X



【トライアスロン】大谷遼太郎part11【セガサミー】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2017/10/15(日) 12:23:44.37ID:CbuyrZu0
前スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/athletics/1504910874/l50

過去ログ
part1
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/athletics/1350052867/
part2
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/athletics/1468498420/
part3
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/athletics/1473824432/
part4
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/athletics/1478264827/
part5
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/athletics/1484303873/
part6
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/athletics/1491006284/
part7
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/athletics/1496465966/
part8
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/athletics/1498766376/
part9
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/athletics/1501189770/l50
0195ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2017/10/18(水) 10:17:06.39ID:RyPJGMAT
>>194
報知は変に煽った責任があるからな
0196ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2017/10/18(水) 10:21:36.75ID:6FN3MRGu
>>186
エリートショートはドラフティングありだから
集団からこぼれれば、それでタイム差開いて終わり
0197ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2017/10/18(水) 10:23:48.02ID:vlemt3Xl
>>186
スイムで90秒遅れ、トップ集団が300Wで回しているとすると、40k手前で追いつくには320W位を単独か誰か引き連れてく必要がある。大谷にそんなパワー維持できないだろ?
ちなみにリオのバイクトップだったか第二集団はNP380Wだった。

なにがいいたいかというと、大谷はトライアスロン舐めんな
0198ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2017/10/18(水) 12:08:09.39ID:QZz48ipa
http://magazine.thompson.jp/feature/9993

元箱根ランナーの大谷選手は、トライアスリート人生では初となる日本選手権。
大阪城トライアスロンでの落車以来、雨のバイクパートへの恐怖心が拭いきれないとのことですが、順調にバイクパートをこなします。

しかし、ラスト周回に差し掛かったところでタイムアウトとなり、無念のリタイア。得意のランパートまで持ち込むことができず、悔しい結果となりました。

スイムであと5秒、トランジットであと5秒。そのちょっとちょっとが足りない、掴みとれていない自分が情けないと本人談。
0201ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2017/10/18(水) 12:28:34.25ID:vlemt3Xl
村上終わったあともスイムは掴んだとか勘違いを呟いてなかったっけ?
写真みたけどコーナー立ち上がりでもないとこなのに前と差開けすぎ。ど下手で苦手なのが伝わってくるわw
0202ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2017/10/18(水) 12:38:17.38ID:0YHmwjG3
>>198
日本選手権6位と比べたら、足りないのは5秒どころじゃなくて5分以上

オリンピックのメダルと比べたら10分近く足りないんじゃないのか?
0203ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2017/10/18(水) 12:46:04.47ID:W3vfmxYX
>>194
逆に箱根って大したことないんだね
って大谷は広めているようなもんだよな
大学生だけの限定メンバーによる大会で
ちょこっと頑張った程度の選手が、
トライアスロンに行くと、箸にも棒にもかからない程度なんだなって
箱根ってその程度なんだね〜〜って思われるわな

もちろん現実には選手個人個人の適性等で
一概には言えないものなんだけどさ


大谷が悪いように箱根を広めてくれているよ
0204ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2017/10/18(水) 12:51:37.87ID:+6oksRZq
妄想ばかりで実力のたりなさをまるで客観視できないんだな

香港は桶谷のカバン持ちか?
引退近そうだしインスタンス映えする観光楽しんでな
0205ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2017/10/18(水) 12:58:01.52ID:j20NfIOx
トライアスロンって日本選手権でも生中継してくれないんだね
県大会レベルの醜い争いだから視聴率取れないのはわかるけどもう少し頑張ろうな
0206ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2017/10/18(水) 13:26:43.09ID:0Af5Q3xc
>>203
箱根は、関東にある大学の上位校が走る選手権に過ぎない。

だいたい大谷も、陸上競技でオリンピック出場ができるようなタイムを出したわけでもない。

トライアスロンで戦績が悪いのは、意外でもなんでもない。
0207ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2017/10/18(水) 13:40:17.21ID:leWEiQVR
トライアスロンとか3競技を1つに纏めてやるスポーツで
相当ストイックじゃないと無理だよね
大谷みたいに練習時間削って遊んでる奴が結果残せるとは思えないだが
0208ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2017/10/18(水) 13:47:41.72ID:RyPJGMAT
>>205
心配しなくて大丈夫。
近いうちに生中継なるから。
0213ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2017/10/18(水) 14:53:02.63ID:+6oksRZq
箱根は日テレが作り上げたからな

トライアスロンがつまらないは展開ほとんど変わらず凄い技もないし点も入らないのに2時間は退屈だからじゃね。

話題はお台場の大腸菌がトップだからな
0214ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2017/10/18(水) 14:57:38.74ID:ECUS/nWM
>>203
逆に箱根でちょこっと頑張った程度の選手が
トライアスロンに転向したら2年で日本選手権に出場できちゃったと言えなくもない。

長距離とトライアスロンではガチでやってる人数が違い過ぎるというのもあるが。
長距離は駅伝があるから社会人でも実業団の受け皿が多くあって競技を継続しやすいけど
トライアスロンは学生上位でもなかなか競技継続できる環境が見つけにくいし。
0215ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2017/10/18(水) 15:24:14.35ID:+6oksRZq
>>214
学生の部活でやめるやつ多いし食えないプロで人生かけるやつも少ないから日本選手権の出場だけなら競争小さいかもな

出場倍率でいうとアイアンマンハワイに出るのほうが高いかもな
0216ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2017/10/18(水) 16:10:55.29ID:Tig33yUK
箱根はマスコミが騒いでるだけ
分かってる選手がほとんどだろうけど、卒業して無職がいつまでも箱根ぇ青学ぅといってるのはダサいわ
そんなやつがお台場でリタイアしてもやっぱりねでおわり

こんなゴミ早く辞めてほしいわ
0217ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2017/10/18(水) 16:47:48.32ID:RyPJGMAT
トアイアスロンはトライアスロンをやり始めた選手の背景を知ってると楽しい。
0218ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2017/10/18(水) 16:54:17.29ID:RyPJGMAT
箱根と甲子園が過大評価なのはたしか。
0220ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2017/10/18(水) 17:34:02.09ID:CCDelPsc
「批判する人の言うこと聞いても、彼は人生の責任を取ってくれるわけじゃないから。批判はありがたく受けとめて、考えと行動は自分の判断でやるしかないのです。」
これをリツイートして
「おお、まさしく同じ考え方です。」

やっぱり病気なんだと思う
0222ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2017/10/18(水) 17:47:24.20ID:5JOjTahS
つい数日前に自分が何をしたのは忘れたのかな

だとしたら、これまでの言動も説明できるんだよな
トライアスロンやトライアスロン選手を舐め切ったコメントしたり、
メダルの色にこだわりたいと言っていたのに、いつのまにか日本選手権に出ることが凄い事だと言ってたり
テラスハウスに応募したり、タレントになるのが最終目標といった事も全て忘れているなら
今この瞬間一生懸命にやっていることだけが彼の中での事実になる訳だからな
0225ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2017/10/18(水) 18:04:22.67ID:5JOjTahS
>>223
プロのアスリートは結果出してナンボでしょう
相対的に努力が足りなくても結果さえ出せばそれでいいんだよ
本人が努力してるつもりでも結果に繋がらなければ何にもならない
努力の方向が間違っている
才能が無い
他の人はもっと努力してる
あるいはその全て
0227ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2017/10/18(水) 18:16:31.82ID:JLX+7PTk
練習します、頑張りますとかいうだけで金貰えてよかったな

成果ゼロだから実業団のときのように突然解雇通知来ても言い訳すんなよ
0228ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2017/10/18(水) 20:24:12.40ID:9dYC8gCx
>>225
結果なんてまだ求める時期じゃないからその理屈もどうでもいい
0230ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2017/10/18(水) 21:08:41.58ID:RyPJGMAT
>>228
東京五輪は狙ってないってこと?
0231ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2017/10/18(水) 21:16:31.11ID:iMAFb8e1
223,228はリストラといって他スレで出禁にもなってる。相手にしなければすぐ死ね


要注意人物:リストラって?

早稲田スレに住み着く迷惑な人です。絡むとスレが荒れるのでNG推奨です
中身のない長文と一日中貼りつく粘着力、人を罵倒し続けるゴミぶりに定評があります

元々は、無職としか思えない一日中張り付くレスと、コミュ力が低すぎるので解雇されたのでは?ということでリストラと名付けられました

自分の意見こそ全て!自分が正しい!自分と違う意見はゴミ!という人で、罵倒で煽りつつ、
読む気の失せる長文を投げ続け、相手が疲れたらはい論破!という方なので話しても意味がありません。
罵倒や長文ですぐわかるので、見かけ次第NGしましょう。リストラにレスをすると荒れるので触れないように!
0232ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2017/10/18(水) 21:47:22.83ID:ZWf3r4KU
>>230
最終的な目標をどこに設定してるかとか設定を変えるべきかとかそういう以前に
まずはトライアスロンに対応すること

つか、結果が悪かろうがなんだろうが叩いてる奴はアホ
迷惑になるわけでもなんでもないのに。
こう言うと迷惑だから叩いてるんだとか言い出すアホが現れるが、アホとしか思わない
0233ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2017/10/18(水) 21:49:58.33ID:ZWf3r4KU
プロだから叩くべきだとか言ってるのもアホ
叩くための理由作りのためにプロの定義を無理くり作りだがってるだけ
もともと結果を買われてプロになれたわけでもない
成功するとは限らない中でも支援してもらえてるのが前提
そんな中で叩いてる奴はアホ
0234ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2017/10/18(水) 21:51:58.32ID:Jv23H0n2
今日の朝日夕刊で大谷が肯定的に大々的に取り上げられてるでー
0236ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2017/10/18(水) 22:34:58.89ID:RyPJGMAT
たたかれるようなタネを自分で蒔いておいて、たたいている人を批判したりするのもなんか違うきがするな。
大谷のことを多く知っているわけではないけど、初めてあいすこし前に少し話す機会があった。
個人的な印象としては、この子は学生時代にちゃんとした礼儀とかを学ばなかったのか??
という疑問府がついた。
青学の陸上競技部出身のこって他のこもこんな感じなんですかねぇ?
0238ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2017/10/18(水) 23:16:41.15ID:4vNhUBus
叩かれるうちが華だよ

そのうち叩きもしない代わりに、相手もしない
当たり前のようにハブったりスルーしたりすることになるから

そうなってからじゃ遅いよ
今のうちにきちっと何がどういけないのか反省して改めておけって。
0241ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2017/10/18(水) 23:25:25.22ID:wgWbbhwo
自己満足な練習して、その後カフェとSNSでお気楽だなこの勘違いニート
1日でも早くやめて働いた方が良いと思うが
かといってなかなか雇ってくれるとこもないか
0242ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2017/10/18(水) 23:30:38.32ID:4vNhUBus
トライアスロンでは才能がないことに気づいた。
そのトライアスロンで、自分よりずっと格下の奴が何か昔、
箱根駅伝とやらでブイブイいわせていたらしい
な〜〜んだ、あの程度でも箱根駅伝とやらではエース級になれるんだったら、
俺様が箱根を走ればレジェンドにもなれるかもな
で、行く先は五輪でメダルを狙えるわ〜

大谷みたいなのがトライアスロンに居たらこんなことになるわけだ
0243ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2017/10/18(水) 23:53:40.21ID:5JOjTahS
このスレが罵倒スレに見える人も世間一般からすればかなりずれてると思う
基本的には彼の過去の言動や現状についてありのままに語ってるだけ
0244ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2017/10/19(木) 00:18:03.62ID:GLreZ79a
>ありのまま語ってるだけ
カフェ行くなー、インスタするなー、Twitterするなーばかり()
練習にしても具体的なもの知らないくせに語るわ、くだらね
0248ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2017/10/19(木) 00:45:46.54ID:DZcJ1f7U
>>244
練習メニューを知ったところで試合の結果は変わらない
むしろ他の誰にも負けない質、量の練習してて結果がこれなら、
世界どころか日本でトップクラスの選手になる事すら敵わぬ夢になってしまうよ?
0249ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2017/10/19(木) 00:46:57.10ID:GLreZ79a
>>247
ここはトイレの落書きと変わらない俺は足引っ張ってないんだとか言いたいなら幼稚
0250ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2017/10/19(木) 01:00:46.82ID:GLreZ79a
>>248
そんな言い分で誹謗中傷は正当化されない、甘い
0252ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2017/10/19(木) 01:11:01.57ID:DZcJ1f7U
>今の俺は結果を出せてないし批判されても仕方ない、批判する人はすればいい。
本人ツイートより

>>220なんかみても、結果出せてこな事で批判されたとしても、本人はそれを受け入れてるみたいなんだが。
本人の意にそわない事やって足引っ張ってるのはどっちなんだか
0253ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2017/10/19(木) 01:18:41.51ID:DZcJ1f7U
応援してくれる人、批判だけを言う人、心配してくれる人、協力してくれる人、馬鹿にする人。
どの人の意見も分かる。だけど俺は自分を貫く。


こないだツイッターにトライアスロン舐めるなってコメントした人はどの部類に入るんだろう。
0254ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2017/10/19(木) 01:25:31.87ID:lV14E9Ve
>>251
本当だw 大谷のスイムのタイムって、女子の日本選手権6位相当なんだなw
0255ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2017/10/19(木) 01:37:49.71ID:raawseOA
>>249
心無い誹謗中傷を正当化する気はさらさらないが、
ある事柄や人物に関して賞賛も誹謗中傷も全部引っくるめてあーだこーだ言うのが
匿名掲示板であり便所の壁の健全な使い方なんじゃないのかい?

俺からすりゃ選手を利用してマウントをとって悦に入る方が幼稚に見えるよ
0256ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2017/10/19(木) 01:57:42.88ID:DZcJ1f7U
大谷に対する批判的なコメントを誹謗中傷なんて言葉を使って語ってるやつがいる時点でおかしいんだよ
このスレの大谷に対する書き込みは、早漏だとかそういう意味の分からんもの以外は基本本人の言動や試合結果に対する批判

スポーツ選手が批判すらされたくないならまず第一に批判されないような結果を出し、周りに顰蹙を買うようような言動を慎めばいいだけ
0257ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2017/10/19(木) 02:06:40.24ID:6RdmgJ+H
ここには名誉毀損な内容が余裕である
0260ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2017/10/19(木) 04:13:38.90ID:DZcJ1f7U
他人の書き込みに噛みついてるだけで、内容がない
常にそんな感じだから最後は正論で言い負かされて逃走→ID変えて再登場
これの繰り返し
0263ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2017/10/19(木) 06:36:41.03ID:kLkkc0QC
そんなに批判されるのが嫌なら、一連のふざけた発言をしなければ良かっただけ
誰がどう見たって反感買うよ。あんな競技や社会に対するリスペクトの欠片もない文章
それでいて、いつも悲劇のヒロイン気取ってるからタチが悪い
今更遅いだろうけど、真っ当な人間に変わらないと駄目だよ
0265ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2017/10/19(木) 06:58:43.47ID:7Dm4ycUO
>>251
@Ohtani1018
イメージとしては400mのスイム
2016年4'40
2017年4'20
2018年4'10
2019年4'05
2020年4'00
をターゲットにしてる。
2019年に高校インターハイ出場レベルまで持っていく。
ランで例えると14'20?25くらいかな?

今年は4'33で目標未達成か
多分2020年になっても4'20で泳げなそう
SEGAつながりで女子の瀬賀に稽古つけてもらうかw
0266ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2017/10/19(木) 07:51:45.99ID:wgCl/Mfw
>>264

要注意人物:リストラって?

早稲田スレや大谷スレに住み着く迷惑な人です。絡むとスレが荒れるのでNG推奨です
中身のない長文と一日中貼りつく粘着力、人を罵倒し続けるゴミぶりに定評があります

元々は、無職としか思えない一日中張り付くレスと、コミュ力が低すぎるので解雇されたのでは?ということでリストラと名付けられました

自分の意見こそ全て!自分が正しい!自分と違う意見はゴミ!という人で、罵倒で煽りつつ、
読む気の失せる長文を投げ続け、相手が疲れたらはい論破!という方なので話しても意味がありません。
罵倒や長文ですぐわかるので、見かけ次第NGしましょう。リストラにレスをすると荒れるので触れないように!
0268ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2017/10/19(木) 08:48:58.81ID:BYcfTWPv
トライアスロンのレースだけでなく、オリンピック選考においても周回遅れになってる大谷。
今年結果を残せなかったので、来年から始まるオリンピックランキング対象のレースに出れないことが確定。
ここからどうやって巻き返すのよ?

陸上の長距離とマラソンのように、2019-2020年に2回結果を残すだけで代表になれるシステムとは違うんだよ。
トライアスロンのオリンピック選考を舐めんな!
0270ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2017/10/19(木) 08:53:29.37ID:NpBk+DZn
こいつ陸上では本職として突き詰めてビシバシやってはきたけど、
スイムやバイクはそこらのリーマンの趣味
レベルの練習しかしてないだろ、おそらく
だから大してタイムも良くならない
0272ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2017/10/19(木) 09:24:30.61ID:JgQRRR9q
エイジに転向すれば少しは上位になれそう。団長には勝てるし。SNSもやり放題。
もしかしたら日本代表も見えてくるかも。
0273ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2017/10/19(木) 09:57:13.07ID:MrJBygFL
>>272
中距離の横田とのツイッターのやりとりで「ひたすらタフな鉄人レースになれば勝機があるかもしれない」と言ってたから、
本人もロングだともっとやれると思ってるかも。
0276ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2017/10/19(木) 13:48:14.00ID:qc7opE4E
リレーはリレーだよ
駅伝なんて意識してねーしばかか?
0277ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2017/10/19(木) 14:10:25.50ID:7s6ktq88
シバターと誕生日一緒か
0278ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2017/10/19(木) 16:03:20.04ID:mvp92YmZ
香港は73人エントリー。
レースナンバーは、だいたいランキング順で大谷は27番。
20位以内に入れて日本人最下位にならなければ、今の実力では上出来だろう。
0279ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2017/10/19(木) 16:43:48.17ID:wgCl/Mfw
去年今年とレースにほとんど出ず遊んでたのに今更連戦して何がやりたいんだ?ポイントレースまだ理解してないだろコイツ
0281ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2017/10/19(木) 18:55:23.59ID:ETKhuVHi
コネなし実力で来季の合宿メンバーに選ばれる最後のチャンスだからなぁ
0282ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2017/10/19(木) 19:55:12.73ID:NMGXTf9P
大谷をナショナルチームに呼ぶくらいなら日本選手権で10位内に入っだ北條、佐藤、山本、安松といった学生のほうがよさそうだがな

完走さえできないやつは切捨てないとな
0283ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2017/10/19(木) 20:12:34.33ID:mvp92YmZ
>>282
大谷の場合は実力は問題外だけど、合宿に参加できるスケジュールは確実に確保できるからな。
今回の試合も早めに現地入りできる生活環境だし。
0285ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2017/10/19(木) 22:23:15.01ID:ETKhuVHi
>>284
変な選手に強化費当てるのは勘弁してほしい。
香港で結果出さずに合宿メンバー入りとかしたら、jtuに抗議の連絡する
0286ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2017/10/19(木) 23:05:47.79ID:F76V1Rhc
では大谷しかいないな
現状伸びしろあるの彼だけだし
県大会レベルの素質しかないやつをこれ以上シゴいても意味ないしな
0287ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2017/10/19(木) 23:15:47.53ID:ETKhuVHi
>>286
実はかなり悪意あるだろ?大谷に対してw
0288ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2017/10/19(木) 23:19:20.74ID:DZcJ1f7U
純粋によーいドンで10キロ走らせたら今でも彼が一番速いと思う、しかもダントツで
でも、スイム、バイク終わった後だとそれほど際立った走りはできないから、結局ランの才能だけではトライアスロンはきついのかなと
水泳の才能もあくまで幼少期のものだし、プールとオープンウォーターとは別物だからね
大谷より陸上は弱かったけどトライアスロンでは強いやつは、結局トライアスロンの才能は大谷より上だったという単純な話で落ち着きそう
0289ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2017/10/19(木) 23:51:43.41ID:wgCl/Mfw
合宿のスイム動画見たけどヘッドアップすればするほど足が沈んで遅れていった。普段一人プール練でレースをイメージして泳いでない証拠だ

バイクは日本選手権で大谷よりスイムが遅かった2人が集団に追いついてそこから抜け出してそいつらは完走。展開読めなかった大谷はついていかずバイクで降ろされた。脚力もさることながら実戦経験も不足。これも普段レースをイメージして考えて走ってない証拠だ

才能やセンスの有無もあるけど、くだらないSNSばっかでどうやったら勝てるか考えてないわ
0290ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2017/10/20(金) 00:28:02.55ID:NgOKSNJb
>>288
ヒョロガリの駅伝専用機は、駅伝を走るには適している。
だがしかし、過酷なトライアスロンではランの前にスタミナ尽きてしまうのでダメだな。
0291ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2017/10/20(金) 00:33:49.84ID:DZD6dRGs
戦略以前に力不足の部分が一番でかいだろ
ついていかないんじゃなくてついていけないが正解かと
何度も転倒してるし、バイクのセンスがないんだと思う
0294ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2017/10/20(金) 02:20:48.77ID:bhOE4yN2
お金を粗末に扱う子だよね
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況