(残念)新国立競技場のサブトラックについて語るスレ(無念) [無断転載禁止]©2ch.net
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(残念)新国立競技場のサブトラックについて語るスレ(無念)
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新国立競技場のサブトラックについて語るスレ
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>>55は興業目的を絶対視する以上
ほとんどのスポーツの観客席付きの競技場建設を否定しているわけだが
それでよく「陸上だけがスポーツではない」みたいな事言えるな
>>55はほとんどのスポーツを否定していると言っても過言ではないと言っても良いくらい
（厳密には>>55はそこまでは言ってないが>>55は相当多くのスポーツを否定している発言をしている）
陸上トラック競技者やトラック関係者含め陸上関係者や
新国立に陸上トラックがあった方が良いと言ってる人の多くは
多くのスポーツ施設が観客席付きでも興業目的ではなくあれば良いという意見
あと自治体の体育館とか
興業目的ではない観客席があるスポーツ施設は
陸上以外でも普通にある >>55
>陸上トラック競技が出来ると「公器」なんていうのは、陸上関係者の思い上がりだろう。
そもそも陸上関係者は
トラック競技が出来たら公器で
出来なかったら公器ではないと言ってるわけではない
>>55はもっと数学の集合論を勉強した方が良いかもな
ただ集合論は応用もできれば
>>55のこのスレでの書き込みの間違いを理解しやすくなるが
そういうジャンルを>>55が勉強するかどうか
別に勉強しなくても良いんだけど >>55
>陸上トラック競技が出来ると「公器」なんていうのは、陸上関係者の思い上がりだろう。
論点は新国立競技場が
『採算重視の興業目的』なのか
『興業目的ではない公共施設』なのかという事
陸上トラックがある無し自体は別の話
そして新国立競技場が後者ならば
施設の性質上陸上トラックがあった方が良いという事
新国立競技場はスケートリンクやスキー場ではなく
歴史的にも陸上競技をする場でもあったわけで >>55
>陸上トラック競技が出来ると「公器」なんていうのは、陸上関係者の思い上がりだろう。
さっきも書いたが
陸上関係者は陸上トラック競技が出来ると公器と言ってるわけじゃなく
陸上競技も出来る公器（であった方が良い新国立）に陸上トラックを要望しているという事
これは高校数学の集合分野の範囲でも説明出来る事でもある
陸上関係者は
どの公器にも陸上トラックがあった方が良いと言ってるわけでもなく
陸上トラックがないと公器ではないと言ってるわけでもない
>陸上関係者の思い上がりだろう
陸上関係者の思い上がりという事も全くない
あとどういう意見のどの陸上関係者も思い上がっているのではない
価値観は人によるという事
誰に対しても思い上がりみたいな見方自体が不当な見下し的な見方で間違い
『上』的な意味で公器と言ってるのでも勿論無い
>>55は『上下関係無し』という考え方もあまり分かってないかもな
陸上関係者の多くは
陸上や他のスポーツが上とか下と言ってるのでもない（勿論スポーツに上限関係など無い）
公器も上下関係無くという価値観で言ってるんだよ
陸上関係者の意見もそれ以外の人の意見も対等な意見でもある
あと勿論陸上関係者以外の人も意見は人により様々で（価値観も性格も多様）
一まとめに考えるのは間違い
新国立に陸上トラックを作った方が良いという陸上関係者ではない人もそれなりにいる ただもう一度書くと
2017年11月の新国立球技専用化決定後は
個人的には新国立にはもうトラックを作らない方が良いという意見だが >>137
それもどれも間違い
会計学的には赤字が出る施設も負債ではない
一般的な意味でも負債ではない
負債と思うのは>>137の価値観
ただ>>137が何を言ってるかは同意はしないが何を言ってるのか理解は出来る
陸連でも他でもそういう人も多い
（陸上関係者以外でも少なくとも半数の人は>>137の意見は暴言や偏見的だと思い同意しない）
あと国民もどういう意見かは人による
赤字が出る施設絶対反対なんて人はむしろ少ない
陸上競技場があった方が良いという人も世の中多い（人による） もう一度書くと
陸連や陸上関係者が
旧国立を超えるような規模の巨大スタジアムを要望した
なんて事はない事は分かった方が良い
味スタや日産スタも規模が大きくなったのはサッカーワールドカップの為だし
ワールドカップが決まる相当前から
建設計画の始まりから国体や多目的公共施設の目的の為に
陸上トラックを作る事は決定していた
新国立に陸上関係者が特に言うのは国立競技場というのが理由
ほとんど全ての陸上競技場のトラックは
球技専用になりそうだったのに陸上関係者が言ったからというわけではない 国体やインターハイで使うから
陸上関係者が何も言わなくても
一種陸上競技場も全国に出来る
『興業目的ではない公共施設』の建設を支持する人だって結構多い
あと一種陸上競技場は各都道府県に複数ある事はあまり無い
大抵一つあるだけ
ちなみに新国立が出来る東京都には
現状一種陸上競技場が一つも無い（味スタは取り消し）
東京オリンピック後に味スタを陸上用にという案があるようだが 東京オリンピック後に
新国立は球技専用で
味スタは陸上用にという事 とはいえ味スタが陸上用になるかどうかも
現状分からないし
ならないかもしれない
新国立と味スタで役割分担という案があるという事で
そして一番陸上競技場を陸上目的で使う人が多い東京都に
一種陸上競技場が一つも無いという現状
あと陸上競技場を陸上の練習で使う人だって少なくない
都会の陸上競技場には
競技場の利用料が有料でも陸上の練習で陸上競技場を使う人も少なくない 2017年11月に
新国立球技専用が決定した今
多くの陸上関係者にとっても
東京オリンピックの陸上競技は
新国立競技場以外の競技場の方が良いだろう
トラックが無くなってしまう競技場を
オリンピックの陸上競技の場所にしない方が良いだろう ID:cQlBndax
ID:KKGkRGlW
ID:1OgjVwNxだけど
あとさっきもちょっと書いたけど
今まで書いてきた陸上関係者は
陸上トラック競技者やトラック競技者関係者に限定しても同様
今まで書いてきたように
そういう陸上トラック競技者やトラック競技関係者を
否定的に考えるのも差別や誤解や偏見に基く間違い てか陸上競技場は
トラック競技だけではなくフィールド種目でも使うんだえけどな
勿論そういう人達やフィールド種目関係者を否定的に考えるのも間違っているが 勿論そういう人達やフィールド種目関係者を否定的に考えるのも間違っているが
→勿論そういう人達やフィールド種目関係者を否定的に考えるのも同様に間違っているが
ちょっと訂正 てか陸上競技場と球技用競技場は
住み分けした方が良いと思うけどな
陸上競技場が同時に多目的競技場にもなるから
競技場2つ作るより1つの方が予算的にという事で
球技も行う陸上競技場が建設されているが
（さっきも書いたけど大抵の陸上競技場は建設計画の始まりからトッラクを建設する計画）
住み分けする場合
サッカーやラグビーも陸上競技場ではなく
他の場所で試合をする事になる スケートリンクと
サッカーやラグビー場が住み分けているように
陸上競技場と球技専用競技場も住み分けたら良い >>240>>252
自己レス
ちょっと疲れて来たが一応書いておくと
その書いているとか書いてきたというのは
このIDの自分がという事
書かなくても分かる事だけど
一応書いておく 陸上競技場と球技専用競技場を住み分けるには
後者に陸上トラックを作らないのは勿論だけど
前者にサッカーやラグビーの公式戦が出来るスペースを作らない
という事でもある
フィールド内はフィールド競技用に特化して （続き）
競技場の設計段階から
陸上競技場と球技専用競技場の住み分けが出来れば
前者は大きいスタジアムでも客席数は基本2万くらいで
一部の特に大きい競技場は最大でも旧国立規模
という感じになるだろう (続き）
国体競技場を新規で作る場合も
陸上が出来てサッカーラグビーが出来ない競技場と
球技専用の競技場
2つ建設した方が良いかもしれない 新国立競技場は
オリンピック後に陸上トラックが無くなるけど
球技専用競技場とも違う設計で
陸上もサッカーもラグビーも
新国立とは別の場所で大会を開催して
新国立は何か全然違う用途で使う施設にならないかね 新国立はスポーツとは全然違う用途で使う施設になって
陸上が出来てサッカーラグビーが出来ない競技場と
球技専用の競技場の
住み分けがどんどん進めばと思うよという事
どっちの競技場も建設すればと思うよ 「住み分ける」で済めばばいいな。
今後、陸上競技場は批判のターゲットになる。
「公共」を理由にマイナー競技の
スタンド付スタジアムを認められるとは思わない。 ・
相変わらず、バカ駒沢のエロ男は他大の掲示板に毛地盤荒らし
せめて・・・ は駒沢大の現役生 投稿者：とうりすがり 投稿日：2018年 4月 4日(水)15時00分22秒
せめて・・・は、駒沢大の現役生のバカ駒沢のエロ男だよ
駒澤なんか坊さん大学で 勉強でもなんでも最低な人間が
集まる姨捨山だよ。
※バカ駒沢のエロ男は入学試験不合格で嫌がらせ投稿ばかり
有名大学 ・東洋大学なんか入試は難しい、こんなバカはみんな不合格だよ
バカで頭の悪いのが、バカ駒沢坊さんに集まるよ。
(無題) 投稿者：せめて・・・ 投稿日：2018年 4月 4日(水)14時34分3秒
勉強で負けた分、野球で見返してやろうぜ。
頑張れ東洋大野球部。 ↑
おい日本語が変だぞ まともな日本語が書けないのか？ｗ
小学生以下だなｗ
◆この馬鹿のメルアド◆
馬鹿丸出し 証拠品残してｗｗ 語るに落ちる大馬鹿ｗ
tt-16@mx6.ttc.ne.jp←駒大ファンで北斗星を名乗る
総攻撃をかけよう
大馬鹿登場ｗｗ 狂ったコピペ馬鹿登場ww 2ch陸板名物「T.T.」
ハァ〜イ東洋大に関係なしの法螺吹きコピペジジイ 馬鹿T.T. 大馬鹿全開中 2ch名物小卒基地外馬鹿T.T.
／馬鹿＼. ﾊｧﾊｧ･･･ 私は馬鹿で駒大攻撃・早稲田・青山攻撃が趣味です
|/-O-O-ヽ| ﾌﾋﾋ･･･ 小学生以下の文章
| . : )'e'( : . | 70過ぎの爺で静岡在住
｀ ‐-＝-‐ ´ コピペ捏造コピペ泥棒アフアフ．．．。
／生ポ受給 ＼ . 2ch野球板を追い出され 陸板に居つく阿呆
.＿＿| | TT .| |＿
このバカの活動場所 ↓
◆こんな東洋に縁も所縁もない基地外をティーカップ東洋掲示板の
諸君は相手にしてるのか、、、。
みんなで総攻撃しよう↓
◆※東洋ティ―カップ掲示板http://111.teacup.com/1015/bbs◆
↑都合の悪い記事は「ＨＮ」で投稿中 ● すべて削除されてますｗｗｗｗ●
◆日本一おめでとう最低大学東洋
週刊現代デジタル２月４日号「行ってはいけない大学」「就職できない大学」
東洋大学 全国堂々の１位になりました おめでとうございます
http://wgen.kodansha.ne.jp/archives/38786/ 30回も連続で書いた馬鹿が居るが
ようやく世間にも陸上競技場＝金の無駄という認識が広まり始めた。
https://headlines.yahoo.co.jp/cm/main?d=20180415-00000010-nkgendai-spo
ヤフコメでも陸上競技場が既に大量にあるということは認知されてきた。
サッカーを妨害してサッカーファンの怒りを買ってきた報いだな。
「住み分け」で終わらない。陸上競技場を潰せという声すら出てくるだろうな。 昨日発売の週刊大衆で、神宮第二球場跡地のサブトラック建設計画、ランドスケープ案、岸記念体育館を指摘して
それで、神宮第二球場跡地でザハ案時代から常設サブトラック建設計画して実現可能を無視した事岸記念体育館を共産党が
追及する事を記事にしてJSC、東京都の出鱈目を指摘している。 https://video.twimg.com/ext_tw_video/985915098769244160/pu/vid/640x360/09fvJK_Rqaa0Xv9o.mp4
見る側に向かって 人差し指 突き出しやがる 不適切 不快 不愉快 迷惑行為
顔面不細工 早口 声騒音 公害 醜態 不正 極悪 川内優輝 雪や寒さに弱い者に勝って自惚れ 勘違いしてやがる
トラック フィールド蔑視 中距離蔑視 日本陸上競技、公共交通、公共道路 運輸 配送 宅配 配達の敵 癌 害悪 元凶
資格権利剥奪 人間失格
川内優輝 大迫傑 設楽村山その他苦痛に苦しんで呪われて地獄に葬られろ 公益性を重視するならオンボロ陸スタでいい
立派な陸スタは不要
totoにタカるのやめてね陸連さん 公共性のためなら1300億×年間維持費24億なんて血税をつかっていい理由にはならん
ハードをしょぼくしてでも血税を抑えるのが普通の考え方
そもそも水道や交通機関ほど陸上施設に公共性はない 陸上競技 長距離 日本人 マラソン 駅伝
日本人 長距離マラソン 海外 諸外国での合宿キャンプ 高地トレーニング装い ケニア 中国 アメリカ などから 覚醒剤 覚せい剤 他 違法薬物 密輸 あんな金かけたんだから市民利用レベルじゃ納税者こコンセンサスが得られない
なぜならあんなでかい箱必要がないから
だからこそ球技場化(糞スタ化)してライブと球技で金をとって建前をつくる
そもそも代替施設があるのに陸上化なんてやる意味あるのか疑問
リオの前例があるんだから余計に金の無駄 防災拠点はスタジアムである必要は無いんだよな
スタジアムにせよ7〜8万人規模である必要が無い どういう案でも
納税者コンセンサスなんてのは存在せず
どう思うかは人による 陸スタなんて陸上競技で客呼べないんだから要らないしトラックなんて敷地面積の無駄で維持費も余計にかかるから不要 反社会勢力バドミントン 違法三昧バドミントン
違法カジノに出入りし違法賭博に嵩じていた某バドミントンの選手…東京北区にある某トレーニング施設での評判も悪かった。
挨拶や会釈をしない、アクセサリージャラジャラ…時間を守らないなんてね。
何故か自分はイケメンだと思い込んでいた節もある。
違法行為も一般的な常識があればやらないよ。バカ。 pic.twitter.com/ai355vZ5vF rinda3dayon （りんださん）
バドミントン関係者とバドミントン信者マニアどもは常軌逸してる ヨネックスダサいうえに通気性伸縮性無い機能無し粗悪品
利益供与 賄賂 癒着 脱税 詐欺 不正 極悪 バドミントン偽宗教 似非宗教 洗脳 狂信 心酔 崇拝 気違い 遅かれ早かれ、軟式野球場の仮設サブトラック整備が日程的不可能で第二球場常設サブトラック整備計画が注目されるの確実な情勢。
そうなると、前回の五輪時にサブトラックで使用した代々木陸上競技場を使用することが濃厚。前回時は代々木陸上競技場を「選手村陸上競技練習場」と言った。
http://www.sankei.com/affaris/news/180318/afr1803180003-n1.html
http://www.travel.or.jp/guide/article/3840/ 神宮第二球場跡地常設サブトラック計画を踏まえると日刊スポーツの軟式野球場地下防災拠点記事はフェイクニュースだとわかる。
ランドスケープ案が防災公園を兼ねた常設サブトラックによほどビビったのがわかる。
http://diamond.jp/articles/-/124323
http://www.nikkansports.com/sports/news/1815110.html 五輪組織委員会資料に軟式野球場仮設サブトラック計画書なし。このままでは、前回同様に代々木陸上競技場を
サブトラックで使用することになり、神宮第二球場跡地常設サブトラック計画がクローズアップされることが確実。
http://blog.goo.ne.jp/imssr_media_2015/e/7ec54c1a2fc2b4a11a9ba615de57bec0 ２０年日本選手権は長居で＝日本陸連
2018/05/31
https://www.jiji.com/jc/article?k=2018053101082&;g=spo
陸上は永遠に新国立に口を出せない。 今日から、神宮球場・秩父宮ラグビー場・スポーツジムの三位一体建設の露払い行事の乃木坂46コンサート開始。
http://twitter.com/nogi46newspaper 今日から、神宮球場・秩父宮ラグビー場・スポーツジムの三位一体建設の露払い行事の乃木坂46コンサート開始。
http://twitter.com/nogi46newspaper 今日から、神宮球場・秩父宮ラグビー場・スポーツジムの三位一体建設の露払い行事の乃木坂46コンサート開始。
http://twitter.com/nogi46newspaper 国立競技場サッカー場化白紙撤回になれば、コンサート関連でなく野外展示場を中心に誘致して赤字を少なくするようにする。 金のことを言うと陸上は真っ先に切られる対象。
他の競技場も無くなるかもな。 一番サブトラックに踏み込んだ記事。国立競技場陸上競技場のままになるかも知れない。
http://www.mag2.com/p/money/504816 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:7bff9ed63942b4cd01610d20b2c06e65) 元々はサッカーの聖地かな。
陸上では人が居ないから。 元々は陸上聖地で91世界陸上開催などをしているけど。 陸上は不人気で満員にならない。
聖地とか不必要。各地開催だし。 森喜朗が東京都から、6年前の5月に神宮球場・秩父宮ラグビー場の土地交換及び第二球場常設サブトラックを了承して、
東京都が明治神宮にその計画を打診して了承したから森喜朗が、5年前の11月に神宮球場・秩父宮ラグビー場の土地交換計画を
発表して同時にサンケイスポーツが、2014年度から明治神宮が東都2部の神宮第二球場使用禁止を通告して、将来的に
第二球場閉鎖・解体して国立競技場サブトラック計画の噂話記事を記載したが、こんな記事が記載できるの明治神宮周辺から
はなしが出ているから記事にした。だから、昨年にJSC理事長大東は、明治公園に対して軟式野球場貸し出しを申し出て拒否された
ので用地確保困難で国立競技場サッカー場化になっているが、明治神宮にすれば、第二球場跡地常設サブトラック計画を了承
しているのに無視されて土地交換が二重投資で3年間もたな晒しされたからブチ切れで、慌てて東京都が土地交換会議をやる羽目になった。
http://www.jcptogidan.gr.jp/wp-content/uploads/2018/03/46eb3c15fd6942a302224473d296f0e5.pdf
http://www.sponichi.co.jp/sports/news/2013/11/19/kiji/K2013119007040450.html
http://www.sanspo.com/etc/news/20131120/amk13112005260000-n1.html
http://mainichi.jp/sportsspecial/articles/20170727/k00/00m/050/097000c
http://blogos.com/article/259973/
http://rugby-rp.com/news.asp?idx=112526
http://www.decn.co.jp/?p=99875 聖地というのは人が集まるから聖地と呼ばれる。
そもそも陸上は集客しない。だから聖地は無い。 バレーボールが代々木第一体育館、ハンドボールが駒沢体育館が聖地と言われるのビックイベントと定期的に
開催しているから！国立競技場が陸上聖地と言われたのビックイベントを定期的に開催していたから聖地と言われて
いて神宮第二球場をサブトラック整備すれば終了！明治神宮も神宮第二球場サブトラック整備に同意している！
財務省の絶対君主・岡本シゲーリン閣下様の配下の文科省担当の主計官・中島朗洋氏は、財政再建の重要性を言っている
二重投資嫌いな人で秩父宮ラグビー場・サッカー場化の国立競技場が横並び絶対に許さない人！
その人と岡本シゲーリン閣下様が刑法156条虚偽公文書作成等違反で国立競技場サッカー場化の閣議決定を白紙撤回
させることなど御茶の子さいさい！
http://ibaraki.jp/news/newsdetail.php?f_jun=15040911066960
中島朗洋主計官が国立競技場などの予算を決める人！ 第二野球場とかラグビー場を潰してサブトラックを作ればいいのでは？
野球は一つで良い。ラグビーはどっか別に作れば良い。 6年前に東京都は、第二球場跡地常設サブトラック計画している。そして秩父宮ラグビー場は、秩父宮殿下が９０年以上前に
現在の軟式野球場にラグビー場建設に関わった経過があるから、明治神宮・三井不動産が神宮球場・秩父宮ラグビー場・スポーツジムの三位一体建設
で三井不動産がスポーツジム絡みで神宮球場・秩父宮ラグビー場のランニングコストをある程度負担する計画があるから無理！
http://www.rugby-japan.jp/news/2007/11/26/5401 >>300 秩父宮ラグビー場は、秩父宮殿下間でなければ、前回の五輪に代々木体育館の代わりに秩父宮ラグビー場潰して体育館を建設をしていた
当時の香山ラグビー協会会長に対して秩父宮ラグビー場明け渡し交渉したのが、当時の大蔵省ドン水田蔵相で、その水田蔵相と荒木文相
を１スポーツ協会の香山氏が吊し上げにして秩父宮ラグビー場存続させたの秩父宮殿下間でいて皇室と王室のパイプの象徴として大蔵省も存続を認めた。 >>331
それいいな。ラグビー潰せば一種が残る。 明治神宮・三井不動産が神宮球場・秩父宮ラグビー場・スポーツジムの三位一体建設にしているから潰せない現実が理解不能か
財務省にすれば、文科省如き3流官庁いつでも潰せる感覚！
http://www.youtube.com/watch?v=yFwa5Rs_ADQ
http://www.youtube.com/watch?v=tWLlTyM2_Ow ボクシング山根が、ボクシング関連役職一切辞職したの財務省の絶対君主・岡本シゲーリン閣下様の配下中島朗洋主計官が
文科省にボクシング関連の国家予算凍結と国税庁を使って山根の脱税調査を通告したから、山根がボクシング関連の役職を辞任した。
そんな、中島朗洋主計官は、秩父宮ラグビー場・サッカー場化の国立競技場横並びを二重投資で嫌っているから、神宮第二球場跡地常設サブトラック計画
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