■【雑談】トレイルランニングスレ③【情報交換】■ [無断転載禁止]©2ch.net
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◆用具･トレーニング手法･レース参加の心得･参戦記等、トレイルランの雑談や情報交換のスレです。
山板から出張してきた珍鈍山屋のアンチさんはスルーせずに、言い合いを楽しみましょう。
適当に煽ったり、ご機嫌とったりしながら、厳しく優しく躍らせてください。
･前スレ
【質問】トレイルランニングスレ②【情報交換】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/athletics/1443610752/ 激坂トレイルすると、歩くしかないと思い知らされた。
みたけ山。
大会もやってる。
動画みつけたから張っとく。
ttps://www.youtube.com/watch?v=0HB28GX9xRM
スタート直後が激坂。 御岳山のは１０ｋｍで１０００ｍ以上登るからちょっとしたバーティカルレースみたいなもんだしな
もっと距離短かったら坂も全力疾走だろうけど俺は無理 今日初めて参加したべっぷ鶴見岳一気登山、トレイルは2/3程度だったけど
12kmの行程で約1400m登るレースで景色も凄く良くてすんごい楽しめたわ。
http://beppu-event.jp/ikkitozan/
スタートも別府駅近くの海岸だしアクセスも良かった。別府温泉で一泊して
翌日レース、終わったら温泉(無料)ってのも良いね。 >>793
楽しいのは確かだけど行動時間の見積もりミスると行動食と水の問題が出てくるのが困り物
特にこれからの時期は水が文字通りの死活問題だわ ぼちぼちトレイルも走ってみようと思ってたところで、レインウェアを10年振りにアップデートしたんだが、やっぱ軽い方がいいだろってことでモンベルのトレントフライヤー買ったんだけど、誰か使ってる人いる？
実際走ってて途中で雨が降ってきて携帯してたトレントフライヤーを出して着てみて超快適だったみたいな話。 トレントフライヤー持ってる奴なら文字通り掃いて捨てるほど居るだろ
ただ現行型は出て間もないからそういう話は集めようとするだけ無駄 >>798
雨具はストクル一択だろ
登山で使ってるけど最も快適だ ・
バカ駒沢坊さん大学は倒産廃校になります、前からでたらめバカ駒沢坊さん大は廃校だよ
バカ駒沢坊さんのエロ男は受験し入試で不合格になり、その有名大学を中傷、ねつ造投稿ばかり
こんなバカ、キチガイばかりの学生集団のバカ大学だよ。
苫小牧駒沢大の移管問題 : クソ駒大
これは重大な問題だと思います。中国は日本の水資源、農地、不動産を爆買いするだけでなく、少子化で
経営困難になった大学を組織的に乗っ取り、中国人留学生（工作員）を大量に日本に送りこもうとしています。
その第一弾が名門苫小牧駒沢大学です。
この大学は中国共産党が支配する学校法人京都育英館に無償で譲渡されることになりました。
北海道ではこのように恐ろしいことが進展中です。益々中国による北海道乗っ取りが激化していきます。
やがて苫小牧には中国人留学生（工作員）が大量に押し寄せ中国人の街と化すでしょう。もちろん、
赤旗を持った中国人の反日デモや暴動も頻発するかもしれません。
街は汚れ、治安も悪化し、地元住民の安全が脅かされることになります。
彼等の反日スパイ活動は苫小牧から北海道全土に広がり、日本中に広がるでしょう。 火の車の東洋大
◆東洋大学乱脈経営で文科省指導 20年で総額1000億？教職員組合糾弾刑事事件化必至 廃校・分割で他大と合併やな…この状況を受け
郵政民営化・派遣労働など壊しや竹中平蔵が送り込まれＬ型大学(専門学校・職業訓練学校)に移管決定へ？
・東洋大 元理事の会社に孫請け 私学助成金カット・スーパーグローバル認定解除も検討
4/24(月) 8:10 掲載【伊澤拓也】(毎日新聞) 東洋はもうダメだな
https://mainichi.jp/articles/20170424/k00/00e/040/243000c
◆東洋大はもう終わりの現実
放漫・乱脈経営で大学解体進む東洋大
廃校・切り売り次々閉校売却が進む東洋大学 大学がひた隠し数百億円をドブに
故塩爺・田淵常務理事の放漫経営、大学私物化の付けが重く圧し掛かる
東洋大学の闇http://keiten.net/toyo/tabuti
◆東洋大学続々閉校・買収される 郊外進出が仇 ドブに金を捨て窮地に
―進まぬ東洋大群馬板倉キャンパス売却 数百億が無駄に 買い手もつかず―
東洋大板倉キャンパス撤退問題に多額寄付の地元反発「詐欺にあったようなもの」
東洋大は「百数十億投資もどぶに捨てたようなもの」放漫経営に世論唖然！
http://univlog.jugem.jp/?eid=347
◆東洋大学朝霞キャンパスが医療法人社団武蔵野会朝霞台中央総合病院に買収される
http://nobuo-simomura.blogspot.jp/2014/09/blog-post_9.html
東洋大学も台所事情がかなり厳しいみたいだな 大学の切り売りが進む
◆東洋大学大学院(法科)廃校・募集停止のお知らせ―
東洋大学学長廃校のお知らせ東洋大学ホームページhttp://www.toyo.ac.jp/site/glws/55391.html
◆週刊現代デジタル２月４日号「行ってはいけない大学」「就職できない大学」←●●ここ重要●●
東洋大学 全国堂々の１位になりました おめでとうございます
http://wgen.kodansha.ne.jp/archives/38786/ 世田谷のど真ん中に巨大ホール誕生 他大関係者も括目
「駒大種月館」今月完成 都区内大学単独建物最大のランドマーク
朝日新聞全国版記事
http://www.asahi.com/ad/sp/u-power/komazawa/
◆＜駒大130年記年棟種月館に(開学430年)建設に寄付(中間報告)130億円オーバー＞◆
2019年完成 都区内大学単独建築物としては最大規模となる駒大130周年(開学430年)
記念棟寄付金が中間報告で130億を超え・・・最終的には200億を突破しそうだ(2017
4月現在）
大学建設寄付金としては前代未聞の額に他大学関係者も括目している
2008年の深沢キャンパス(土地建物合わせ280億)に続く大型プロジェクトになる
https://www.komazawa-u.ac.jp/topics/2016/0506-3888.html
http://ameblo.jp/koma-taka/entry-12257046782.html
※余勢をかつて陸上競技部も2017年新築寮完成(今東京で最も暑いスポット二子玉川園定員60名収容)
http://www.geocities.jp/komazawa_tandf/
◆東洋大学赤羽校舎新設寄付金集まらず数千万程度か(爆笑)
現在開校１２５周年記念募金も低調ｗｗｗｗｗｗ トレランではトレントフライヤーは重いんじゃないかな
100g台で小さくたためるのがわりとあるし https://video.twimg.com/ext_tw_video/985915098769244160/pu/vid/640x360/09fvJK_Rqaa0Xv9o.mp4
見る側に向かって 人差し指 突き出しやがる 不適切 不快 不愉快 迷惑行為
顔面不細工 早口 声騒音 公害 醜態 不正 極悪 川内優輝 雪や寒さに弱い者に勝って自惚れ 勘違いしてやがる
トラック フィールド蔑視 中距離蔑視 日本陸上競技、公共交通、公共道路 運輸 配送 宅配 配達の敵 癌 害悪 元凶
資格権利剥奪 人間失格
川内優輝 大迫傑 設楽村山その他苦痛に苦しんで呪われて地獄に葬られろ 雨具としてアテにしたいならトレントフライヤーかストームクルーザーが最低ラインだろ
どっち選ぶかは趣味だが トレランでのレインウェアって、ぶっちゃけただの低体温症防止グッズじゃない？
2.5レイヤーの色々使ってみたけど、結局走れば汗で内側から濡れまくる
素材の防水性や透湿性なんかより、ベンチレーションとその調整機構の方が重要な気がする 雨に打たれるよりマシって程度だね
汗でビショビショなるし そうそう、結局走ったら汗だくになって一緒っていう。 ところでレインウェアのパンツの最軽量モデルって何？
上は Berghausハイパー100ジャケットだよね。 ・
バカ駒沢坊さん大学は倒産廃校になります、前からでたらめバカ駒沢坊さん大は廃校だよ
バカ駒沢坊さんのエロ男は受験し入試で不合格になり、その有名大学を中傷、ねつ造投稿ばかり
こんなバカ、キチガイばかりの学生集団のバカ大学だよ。
苫小牧駒沢大の移管問題 : クソ駒大
これは重大な問題だと思います。中国は日本の水資源、農地、不動産を爆買いするだけでなく、少子化で
経営困難になった大学を組織的に乗っ取り、中国人留学生（工作員）を大量に日本に送りこもうとしています。
その第一弾が名門苫小牧駒沢大学です。
この大学は中国共産党が支配する学校法人京都育英館に無償で譲渡されることになりました。
北海道ではこのように恐ろしいことが進展中です。益々中国による北海道乗っ取りが激化していきます。
やがて苫小牧には中国人留学生（工作員）が大量に押し寄せ中国人の街と化すでしょう。もちろん、
赤旗を持った中国人の反日デモや暴動も頻発するかもしれません。
街は汚れ、治安も悪化し、地元住民の安全が脅かされることになります。
彼等の反日スパイ活動は苫小牧から北海道全土に広がり、日本中に広がるでしょう。 世田谷のど真ん中に巨大ホール誕生 他大関係者も括目
「駒大種月館」今月完成 都区内大学単独建物最大のランドマーク
朝日新聞全国版記事
http://www.asahi.com/ad/sp/u-power/komazawa/
◆＜駒大130年記年棟種月館に(開学430年)建設に寄付(中間報告)130億円オーバー＞◆
2019年完成 都区内大学単独建築物としては最大規模となる駒大130周年(開学430年)
記念棟寄付金が中間報告で130億を超え・・・最終的には200億を突破しそうだ(2017
4月現在）
大学建設寄付金としては前代未聞の額に他大学関係者も括目している
2008年の深沢キャンパス(土地建物合わせ280億)に続く大型プロジェクトになる
https://www.komazawa-u.ac.jp/topics/2016/0506-3888.html
http://ameblo.jp/koma-taka/entry-12257046782.html
※余勢をかつて陸上競技部も2017年新築寮完成(今東京で最も暑いスポット二子玉川園定員60名収容)
http://www.geocities.jp/komazawa_tandf/
◆東洋大学赤羽校舎新設寄付金集まらず数千万程度か(爆笑)
現在開校１２５周年記念募金も低調ｗｗｗｗｗｗ 火の車の東洋大
◆東洋大学乱脈経営で文科省指導 20年で総額1000億？教職員組合糾弾刑事事件化必至 廃校・分割で他大と合併やな…この状況を受け
郵政民営化・派遣労働など壊しや竹中平蔵が送り込まれＬ型大学(専門学校・職業訓練学校)に移管決定へ？
・東洋大 元理事の会社に孫請け 私学助成金カット・スーパーグローバル認定解除も検討
4/24(月) 8:10 掲載【伊澤拓也】(毎日新聞) 東洋はもうダメだな
https://mainichi.jp/articles/20170424/k00/00e/040/243000c
◆東洋大はもう終わりの現実
放漫・乱脈経営で大学解体進む東洋大
廃校・切り売り次々閉校売却が進む東洋大学 大学がひた隠し数百億円をドブに
故塩爺・田淵常務理事の放漫経営、大学私物化の付けが重く圧し掛かる
東洋大学の闇http://keiten.net/toyo/tabuti
◆東洋大学続々閉校・買収される 郊外進出が仇 ドブに金を捨て窮地に
―進まぬ東洋大群馬板倉キャンパス売却 数百億が無駄に 買い手もつかず―
東洋大板倉キャンパス撤退問題に多額寄付の地元反発「詐欺にあったようなもの」
東洋大は「百数十億投資もどぶに捨てたようなもの」放漫経営に世論唖然！
http://univlog.jugem.jp/?eid=347
◆東洋大学朝霞キャンパスが医療法人社団武蔵野会朝霞台中央総合病院に買収される
http://nobuo-simomura.blogspot.jp/2014/09/blog-post_9.html
東洋大学も台所事情がかなり厳しいみたいだな 大学の切り売りが進む
◆東洋大学大学院(法科)廃校・募集停止のお知らせ―
東洋大学学長廃校のお知らせ東洋大学ホームページhttp://www.toyo.ac.jp/site/glws/55391.html
◆週刊現代デジタル２月４日号「行ってはいけない大学」「就職できない大学」←●●ここ重要●●
東洋大学 全国堂々の１位になりました おめでとうございます
http://wgen.kodansha.ne.jp/archives/38786/ 累積標高にもよるけど一般的な30kmのトレラン大会ってフルマラソン走るくらいの疲労にはなるのかな？
二週間前にトレランして今週日曜日にフルの大会に出てきたけどベストには程遠い結果だった >>798
トレントフライヤーは素晴らしい選択ですよ。
TJARの出場選手も使っている人が多いですからね。
使ったあとはちゃんと手入れすれば長い間使えますので大切にしてくださいね。 トレフラはいつかのUTMFでも制服みたいな勢いで被ったしランナーとしては安定の選択肢だね
高山に入るならストクルも選択肢だけどそれ以外だとオーバーに思える 初めて走ってみたけど、やっぱ登りは無理だわ(≧∀≦)
普段からロードでも坂道やってないと厳しいね。下りと尾根はそこそこ走れたけど、それでも転びそうで怖かった。
トレントフライヤーも軽くてかさばらないし、
何より脇のベンチレーションがありがたかった。ロードでは最近筋肉痛なんてなかったけど、山だと速攻で筋肉痛になったわ。
ぼちぼち山行って鍛えるしかないね。
それにしても山ん中走るって気持ちいいね。
普段のトレッキングとは全く違う感じがした
トレランする人増えてるのもわかるわ レインパンツじゃないんだけど、onのランニングパンツが良さそうなんだよなあ
フロント上部が簡易防水で通気性もよさげ
高いうえにonのシューズに全く興味ないので今後も買わないとは思うが >>821
雨具は重さより性能で選んでください。命とりになりますから。
軽いのは藪にはいるとすぐに穴が開きますよ。 >>821
知っている限りでは、イノベイトのULTRAPANT WATERPROOF TROUSERSが86gで最軽量。
入手しやすいのはモンベルのバーサライトかな。90g。
スカートタイプだとZpacksで60gなんてのもある。
トレランの場合だと、脚は発熱量が多いので冷える心配が少ないからほとんど履かないね。
力尽きて停滞するような可能性があるロングルートの装備って感じ。 日本でアディダスやナイキのシェアが拡大することはあるかな？
奥宮さんもアディダスと契約したし >>826
トレランの分野では後発だから暫くは低価格で浸透させて
その後に個性を打ち出せて行けば十分可能性は有ると思う。
ただ日本のトレイルランナーはロードでメジャーなメーカー
は避ける傾向が有ると思うから、中々難しいだろうね。 いやそんな傾向無いだろ…
目立つところだけ見てもアシックス・ブルックス・NBはどっちでも人気あるしアディダスは軽登山靴で元々人気が高い
ロードに強くてトレイルで弱いメーカーは単にいい靴出してないだけだよ >>830
NBはミニマス売ってた頃はトレイルに力を入れていたのだが。ブルックスは今履いてるけど、新興メーカーと比べて基本構造がしっかりしているからええよ。 UTMFかいいなあ
金曜日会社休めないと出れないよなあ・・・ UTMF、ボランティアで参加
今年は天気よさそうでホントに良かった UTMFは専用スレなかったよね。このスレでいいのかな。 >>835
スケジュール張ってたおじさんか
ボランティアより選手で参加したほうが楽しそうだけどな
ボランティアも3日間参加なの？ 定期保守
UTMF 2013.2014・ゴール占拠事件
IBUKI -つけめんDINING- 皆今頃胃がジェルに拒絶反応示してゲロゲロ吐いてるころかな？ >>842
ゴール動画見たいなあ
公式のどこを見ればいいのやら 阿蘇ラウンドトレイル走るんだが
牧野の牛に配慮して赤いジャケットは着るなって要項にあった
ちょっと笑った 哺乳類のほとんどは白黒だよ
捕食されないため、夜行性だった名残 >>838
そりゃ選手で参加したいけど、抽選外れたからね
ボラは抽選外れ組ばかりだよｗ
活動時間は選べる トレラン雑誌にもEPO使用の悪質なドーパー吉田香織が浸食してきてウンザリ 今月トレイル経験無しで50kmの大会出るんですが
GWにちょっと歩いてみたのですが
山の中小さな分岐ちょこちょこあるんですが
当日案内ちゃんとあるもんなんですかね
あと雨天はようつべ見たら雨ガッパみたいな人も濡れながら走る人も混在してる感じ？ >>850
50kmって、まさか比叡山じゃないよな。
一つ目の質問、分かりにくいところにはマーキングなどしてくれている多いが
その量、親切さは大会による。
ロストするときはロストするので地図やGPSスマホは必携。
二つ目の雨天時のレイヤーは人による。
濡れて走るのが好きならお好きなように。
でも、風雨をしのげるレインウェアは必ず持参すること。
両者に共通して言えることは
「山を甘く見ない。万が一の遭難に備える装備を必携する」ということ。 経験もなしによく50km行けるな
ロードでウルトラ経験者かな スマホにYAMAPとかのアプリで地図を予めDLしといた方がええで
GPSの電波は地上ならどこにいても拾えるから自分の現在位置と予めDLしておいたオフライン地図見ながら進める >>851
六甲でつ。
スマホのグーグルやヤフー地図って山道は車道以外載ってないでつね。
いや山岳地図にさえ載ってない小道大杉ガクブル誰かの後付いていきゃいいのかな >>854
大会のＨＰから地図印刷しておくとかあるだろ >>854
>>853がいうとおり「オフラインで使える」「山地図」を使え。
Google MapとかYahoo地図とか、圏外で使えないし、山道も載っていないから、
トレランで使うのは無意味。 大会初心者です
えーっと大会中ハイカーとすれ違うときはこんにちわこんにちわ言うんでしか? 週末、初トレイルレースに出場するんですが、ケガ予防のために膝にテーピングしたほうがいいですか？ UTMFの山中湖で太ももにテーピングをしてもらったら忍野付近で走れなくなった足が復活した
膝は知らん
最初からするとどうなるかも知らん マラソンを始めて2年ちょいくらいになって、長野に住んでるってこともあってトレラン始めてみようかと思うんだけど靴はとりあえずこれ履いとけ！みたいなのある？？
ちなみにマラソンはサブスリーに届くか届かないかぐらいです
美ヶ原を中心に走ってゆくゆくは大会に出てみたいと思うしトレランをメインにやってみたいと思ってます
(パタゴニアの広告がかっこよすぎる) 初めてトレイル入る人は、ラグ深めなヤツの方が安心できると思う
かつ、定番ものの方が2足目以降が選びやすい
ってことで、ど定番だけどSalomonのSpeedcrossかMontrailのBajadaあたりをすすめる
ただ長野だと低山ランニングというよりスピード登山中心になるかもしれないから
ちょっと重めだけどLa SportivaのAkashaやAkyraあたりでもいいかもしんない あんまりグリップ強いと疲れた時に足捻りやすくないか？特に初心者には グリップしない方が危険だと思うけどな俺は
上級者だと意図的に滑らせながら走ってるけど ご丁寧にありがとうございますー！
トレランをやり始める時ってみんな最初は独学でやったりするもんなんですか？？
練習会とかそういうのがあればいいなあと思いましたが、そういうのがなさそうなのでとりあえずyoutubeとかにあるバイブル見たり記事を見て勉強してますw >>868
登山経験があれば別だけど、そうでないなら最初は経験者に連れてってもらった方がいい
どうしても無理なら、5km程度の短いルートを徒歩で往復して危険箇所チェック、その後ゆっくり走ってみる、くらい慎重にどぞ
最悪遭難あり得るからね
でも長野ならちょっと探せば同好会や練習会ありそうだけどなあ スマホで無料のYAMAPのアプリダウンロードしとけ
行く予定の山の地図をDLしとけば今時遭難することなんてまず無いぞ レースでさえ滑落したり遭難したりして問題になってんのに適当すすめるなよ ありがたいです！
幸い登山はよくしているので、まずは慣れた山の走れそうなコースを探してみようと思います！ それと同好会なども探してみようと思います
やっぱり頼りにできる知り合いは欲しいw いや紙地図とコンパス位持ってけよ
最初は正置が大まかに出来ればいいからとにかく持っていって場数を踏まないと読めるようにならんぞ そうだねどんな初心者だって地図とコンパスさえあれば転倒して怪我なんかしないよね
アホか 読図はイザって時じゃなくてそれ以外で役立つ物じゃねえかな >>863
まずは一足買ってみる。
個人的にはモントレイルかサロモンかノースフェイスあたり。
自分が好きなシューズはアルトラだが、万人向けではないので。 >>663
走ってみるだけならターサーでもいいくらいだが、安心したいならトレランシューズが良い。バハダ押しも多いが、カルドラドも捨てがたいな 中途半端な靴ばっか作ってるモントレイルがここまで支持される理由が分からんのだが上田瑠偉効果か何かか 上田以前からスタンダードな一足として支持されてるだろ
強いて言うなら石川弘樹効果かもしれんが かつてモントレイルの靴（マゾヒストとか）がスタンダードだった頃はあったのは確かだがそれもう10年以上前の話じゃねえの……
ここ数年は他所の打ち立てたトレンドを追いかけるのに精一杯な追走集団の一角という印象しかない グリップするべき時はちゃんとグリップし、少しすべらせるべき所ではちゃんとすべる
そのバランスがいいんだよなマゾヒスト。
ときどき履く靴としていつも手元にあるように買ってある。 マゾヒスト、バハダ、カルドラドの違い（コンセプト）がよくわからん
例えばマゾヒストはラグを大きくして泥に強いとか、カルドラドは厚底とかわかりやすい特徴を打ち出して欲しい 次の大会の試走をしてきたよ
20kmだったがあつくて水２Lすべて使い切ってしまった
本番だとエイドがあるから、そんなに心配しなくていいと思いますが
みなさん20キロだとどれぐらいの水を担ぎますか？ 俺は距離より見込み時間の方を参考にする
概ね１時間４００～５００ｍｌ位 なるほど
じゃあ4時間ちょっとだから２Lで妥当な感じですね
本番だとエイド２か所で水を汲めそうだからソフトフラスク500mL×２本で良さそうですね 別にそれでいいけど常用する物とは別に５００ｍｌか１L程度の水は予備でザックに入れとけ
それも切り詰めるつもりなら空のボトルでいいから持っていったほうがいい
途中全エイド寄っても明らかに足りねえなってなった場合運搬する方法が無いとどうにもならなくなる あと予備水または予備ボトルはいろはすの５００ｍｌがおすすめ
ボトル自体が非常に軽いし半端に水入れても潰して空気抜けるので揺れない
これからの季節は水切れたら冗談抜きで死ぬので入賞狙いでも無いなら水の補充計画は余裕持って欲しい わかりました
予備として練習同様プラティパスに１L入れて置きます
初レースで完走目的なので、安全重視で行きたいと思います ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
