OLDCODEX 17
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OLDCODEX（オルドコデックス）
Vocal:Ta_2
Painter:YORKE.
Official HP:
ttp://www.oldcodex.com/
・荒らし＆煽りはスルーでお願いします。
・mixi、Twitter等の晒し、ヲチ、他アーティストの批判等厳禁、スルーして下さい。
前スレ
OLDCODEX 16
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/asong/1505384036/
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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 人気が出て論争が起きるのはまぁしょうがないけど、人気も落ちてきてるのにこの論争が起こるのはもう限界かもしれないな。
いっそのこともうOLDCODEXを捨てて1からやり直したらいいんじゃない？
声優鈴木達央のファンが来たらまた同じこと起こるから、鈴木達央であることも捨てて。
で、300人のライブハウスからやり直したらいいよ。
アニメのタイアップなんかとったら声優ファンにバレちゃうからタイアップも無しでいこう。 彼女に色々お世話してもらってこのザマしゃもうしょうがないな。 そうだよな。音楽で高まったからといってダイブするやつはYORKE.のアート見てないんだろ。だとしたらOLDCODEXである必要もないもんな。 誰かの首がもげたりしないとわからないんじゃないか？w
怪我とか防ぎつつ全員楽しむために最低限のルールはあるんだからそれを破って楽しめということはTa_2やレーベルが責任を取るんだろ 別に誰もライブ中にずっとずっとよーくさんのペイント見てないでしょ Ta_2やサポメンみるでしょ
ダイブなんて一瞬だし なんならヘドバンしてるし
よーくさんだって煽ってるし
だから、よーくさんメインの場面あるし、その時誰もダイブしてないし、皆しっかりペイント見てた あの現場にいたらわかる
害悪タイプならしかねないけどさ
ダイブしてた人もよーくさんのペイント見てたよ 怪我させたらダメだけどライブハウスなんてダイブとか起こること想定して行くから
異常事態のように騒ぎ立てて怒ってる人見ても理解しかねる
いつも乗られたらその時はいてーなこの野郎と思うけどそういうもんかと思ってるからわざわざ被害者ぶって騒ごうとも思わないんだよなー 誰もダイブしてる景色みたいとはいってないし、互いに分かり合えってw ダイブはフェスでするものとか言ってる人いて目を疑ったわ
フェスこそダイブしないよ…子連れ多いし
むしろワンマンだからこそ起こるものじゃん 未だにヒール履くなだの髪くくれだのでがやがや言ってる知能レベルの低い現場だからな
10年近くやってきてるのにライブに対する常識が無さすぎるわ そもそもダイブだのモッシュだの全く慣れてない＆齧っているだけの人達が主な客層、女も多いんだから自分のファン層を把握するべきだと思う
事故って治る怪我ならまだしも後遺症残りましたなんて事故起きてみなよやばいって もうすぐ活動10年なんだから自分のファン層も考慮して書いたんでしょ
頑なに理解しようとせずに自分の思い通りにならないって悲劇のヒロインやってる連中はファン降りたほうがいいよ だからこの先も変わらない
ファンがこんなんだと
そうしてoldcodexは消えていくんだと思う >>542
消えるなら消えるまでだよ
何事も諸行無常w 箱じゃなくて小さめのホールでライブすれば学級会が起きないんじゃね ダイブ嫌いな人は後ろで見てろあるいは暗に来んなってことでしょ
Ta_2が言ってるんだからOCDではそれがルールには違いない
ヘタに煽るボーカルのせいで何か起きた時は見ものだけどその時は自己責任って言って逃げるからきっとw 盛り上がってダイブモッシュはいいと思うんだけどさ
怪我させたり死人でたりする可能性があるから禁止してるとこ多いんだよな
で、怪我させなきゃいいって言うんだけどそれただの結果オーライだし怪我するかもしれないからやめてくれっていう層とは絶対相容れないよね
個人的には歌を聴いて絵を見るために行ってるから他人の楽しみ方を否定も侵害もしないんだが逆にこっちの楽しみ方も侵害しないならどっちでもいい
べつに暴れたいとは思わないし 危ないと思ったんなら下がるなりポジション変えればいいのに「ダイブ嫌だからもうライブ行かない！」になるのが謎すぎるわ
結局顔が見たいだけじゃん でも後ろにいたら後ろにいたで
「後ろにいても気にしねえから！」的なこと言われて見えない圧力かけられるんでしょ 制限つけたくない、ルール作りたくないっていうなら二階席で座る人とか後ろでじっと見てる人なんかに対しても文句言わないであげてほしいよね
手を上げて騒ぐ事が出来る人間ばかりじゃないし、ちゃんと邪魔にならない位置にいてくれてるんなら認めてあげてくれ >>541
客が定着してない証拠だよな
同じ客が定着すると客の間で議論を交わしつつ暗黙のルールみたいなのがちょっとずつできて浸透していって新しく入ってきた客にもそれが受け継がれてく
けどOLDCODEXの場合、ライブマナーやルールについて議論してるうちに達央がやらかして議論してた客が離れる→また新しく入ってきて同じ議論になる→そのうちまた達央がやらかして…のループを5年ぐらいずーっと繰り返してる 箱側から禁止されてることをやってしまって
出禁になったらどうするんだ！
ってよく見るけど
実際にダイバー出して出禁になったバンドなくね？
難波のほうでガチ出禁が出るのは会場が揺れて
近所から苦情が出るからってのも知らん客層に
なに言っても無理やろ 他のバンドが大丈夫だから禁止されててもやっていいって？
赤信号でも他の人が渡ってたら渡っていいってのと同じ理論だな
そんな理論のバカばっかりになったらルールなんて無意味だな ボーカルはOLDCODEXはロックバンドなんだから他のバンドみたいにダイブとか肩車のやつとかやってほしいんだろうな。
でもそれ言っちゃうと大人しく楽しんでくれてる人とか上の人に大人になれよとか言われるのが嫌で怖いから結局どっちにもとれる発言になるんだろうな 議論も何もダイブしてる奴はダンマリ決め込んでダイブしないけど批判もしない奴はいいんじゃない？ってだけだし声でかく騒いでるの否定派だけじゃん ダイブで上に乗られた怪我したってレイプでもされたかのように
さめざめと呟いてんの見ても何も感じないわ。もはや無。
いい大人が自分でライブハウスに来て自分ですし詰めの最前に行ってグズグズ文句言って知能の低さに愕然とするわ
垢見りゃ案の定ジャニオタ上がりのうたプリ厨だし害悪極まりない 早くライブ後のこのくだらん言い争い終わらないかな
ファンが定着してないからこうなるってのはほんとにそう思う
今回の長すぎるわ そういうのがファンの大半なんだからしょうがなくない？前いこうとは思わないけど
ファン層を変えられないたつが悪いだけだよ
アニタイと声優出演やめれば変わってくかも >>547
いや普通近くで見れる機会あるなら、アーティストの歌ってる顔見たいぞ。当たり前の感覚なんだが。
近くに無理やり行きたいんじゃなくて、せっかく良い整番出て、近くで見れると楽しみにして行ってるんだから、わざわざ後ろに行きたくないでしょ。なんで分からないかな。
ダイブするやつは近くで見たい勢じゃないんだったら、上手か下手の端っこで袖に向かってダイブしてろよ
別にやめろとは言わないから、前で見たい奴に悲しい思いさせるなよ。 つかはっきりやれって言わないのが悪い
>>554が言うみたいに色々やってほしいなら
はっきり推奨とかいっそ嫌なやつらはくるなって言えばいいのにそれもできないチキン >>560
言っちゃったらキャパ半分にしても埋まらないからなw
つーか、バンドの方向性とパート構成合ってなくない？
そういうライブしたいならペインターじゃなくてギターとベースとドラム揃えろよ。
どうせペインターいるならそれを活かす演習でも考えてみたらいいのに。
だからいつまで経っても中途半端なバンドなんだよ。 Ta_2のいう一番凄い奴らになれるよう強くなろうぜ 本人喜んでるんだからやればいい
前方で盛り上がって楽しめている形がダイブやリフト
前方にヲタクな陰キャはいらないってこと
キャッチする人用意して退場させてないことが全て
嫌ならホールも用意してくれる選択肢くれるだけありがたい 次以降のアンコ曲がいつも通りな感じだったらそういうことなんだろうなって思うわ 前後で分けると考えるから不公平感ができるから左右で分ければいい
ロックバンドっぽく盛り上がりたい人は右、大人しく盛り上がりたい人は左みたいな感じで
ペインターの文字なんかは見ても仕方ないから後ろでやってもらおう ズレるけどFixed Engineのラストだったかな？ボーカルが箱だけでG2B1、回りますって言ったの覚えてるんだけど素直に嬉しかった。私はダイブとかはしないけどやっぱライブハウスにはライブハウスの楽しみ方があるんじゃないかね >>566
それやるとダイブあるほうは人いなくなりそうじゃない？
自分もこんなに揉めるならゾーン分けしてほしいけど結局できないのでは あとボーカルが散々やらかしてきた結果よーくしか見たくないって層もわりといるんで >>568
それはそれでいいでしょ
大人しく楽しみたい人が多いなら
よーくの文字を見たい人もいるのか
なら後ろにもステージ作ってそっち向いててもらおう
好き嫌い激しい人は大変だねえ >>570
自分はもちろんそれでいいがボーカルはそれじゃ面白くないからやらないだろって話だよ Ta_2の言葉を皆にも伝えたいって手書きで載せてるやついるけど盲目なんだなとしか思えんしボーカルはダイブとかモッシュしても自分が煽ったわけじゃないからなって言ってるようにしか見えない 未だにzepp出禁になるぞ〜とか言ってる世間知らずが多すぎてここのファンが怖くなるわ db見てるとこの前の具体的行動奴がたつ本人に見えてくるw 単にいつものやつかと思ったら
普通にけが人出てんのか 学級会してるやつは陰口いってるようにしか見えんみたいに言ってるね
何か吐瀉物さんみたいにやってきた >>574
まあ誰も具体的に反論できてないからね
人格批判して満足してればいいんでないの 具体的行動お姉さんも煽りに対して｢具体的行動ｶﾞ-｣しか言えてなくて具体性なかったからね
みんなで具体的な行動起こせるように頑張っていこうね 禁止されてるけど覚悟してやってるならオッケー
禁止されてる事で怪我したり嫌な思いした人は
その場で喧嘩しろ
ネットでグチグチ言うなよ悪口みたいだし
（だだし俺はネットでグチグチ言う） たつっていつもの事だけど
俺は良いけど嫌がる奴もいるんだぜ？俺はいいんだけど察してよ
みたいな言い方するよね
だから何言いたいんだよみたいな文章になる >>581
つまり1番覚悟がないのはたつなんだよなぁ
女のこともそうだし何ひとつ軸がなくてフラフラ RTされてオーディエンスじゃないフォロワーにまで回ってるから達央ひどいとかサイテーとか言われててふいたw ダイブ賛成反対の問題じゃなく今回のブログというかたつの言い分、言い方が糞だろ
普段からダイブやモッシュありでも今回のブログの文章には？なやつもけっこういるし 怪我して1.2日で大学を退学しなきゃいけないって話になるか疑問だけど本当ならOCD解散もありえるね
たつがコラムで言及しなければダイバーと怪我した人の間での話で終わったのに >>581
これだよなぁ
責任ないよっていってんのは伝わるけど
責任とりたくないなら半端なこと言わなきゃいいのに 一旦騒がれて問題になればいいんだよ
例えフロントマンでもたつ個人の感情と価値観で決められることじゃないってわかるから 覚悟云々言うのはいいけど本人も覚悟持てよって感じだな
まとまりないのは下手なのもあるかもしれんけど
本人のなかでもまとまってないからだな 被害者のリプ見たらカラコンが割れたって書いてるんだけど
ライブハウスの前方に居座るのに
カラコンしてくる根性もどうかと思うが ルールを決めるのは嫌い
覚悟があってやってるんなら楽しみ方に文句はない
嫌なら嫌な奴が回避するか直接文句言い合って解決しろ
さらに今回「推奨しません」が加わって完全に責任取る気はないモードですね
Ta_2よ、そこは責任取れないなら一切煽らずやめろと言うべきところだ
他人に怪我させてまで楽しむ権利は誰にもない >>590
カラコンもコンタクトも同じだしメガネはもっと危ないんだけど見えないまま来いってこと？ 責任とりたくない表明なだけで責任ないことにはならないよね
むしろ止める気無いと書いて自分の責任大きくしてるじゃん 折れてもくっつく骨とかと違って目はほんと治らないからなあ
今回の怪我した人も医者に視力回復する見込みないって言われてるみたいだし
自己責任論振りかざしてる人は他人のダイブで自分が失明して一生治らなくても
自己責任論ですぐ片付けられるのだろうか 結局は他人に怪我負わせるかもしれなくても楽しみたいっていう自己中な理由だもんな
転がってる時に怪我させても気付かないから怪我しなきゃOKなんて適当な事が言えるわけだ ライブハウスでは多少の怪我くらい当たり前とかも言ってたけど責任取らなくていいってわけじゃない
視力失うのは多少の怪我なのか？
今度ダイバーきたら逆に手足引っ張って落としてやりたい なんで他所の半身不随とかの例出してんのかわかんねー
自分のバンドのライブの話だろ？
OCDはこうって言ってるくせになんでよそのライブのしかもイレギュラーな例を出してんだよ 実際にわりと深刻な怪我人が出てレーベルに報告する流れになったからじゃない？
暴れるの好きだった友達連中もライブ行きたくなくなったとか意気消沈気味
最初から想像できたことだけどね これで何か大事になったら間違いなく怪我した奴が責められてめんどくさいことになるだろうに >>602
そういう馬鹿もいるだろうけどボーカルの自業自得はわりと理解されるんじゃないの
さすがにそんな怪我させられて泣き寝入りはないわ 開演10分前に本人出てくるなりアナウンスでもいいから一番前は危険だ人が飛んでくるかもしれない体をぶつけ合うかもしれない自分を自分で守る自信がないやつは後ろにいけって言葉で伝えてやればいいのに
有料会員しか見れない会員じゃないやつは自分で調べろってコラムよりよっぽど効果的だろ
FEのときも散々キレたのにその内容も風化してるじゃん
名古屋から毎回やれよできるだろ >>602
怪我した奴より怪我させた奴だろ
禁止されてるんだし
まあ判明してないからOCDになるけど >>604
これはマジで思ってた
毎回毎公演そのぐらいやらなきゃ定着するわけない 注意事項付け加えれば何やってもいいわけじゃないし
言っといたんだから怪我したやつは自己責任なって理屈は通らないよ
実際に怪我させた奴と箱と違って明確に禁止しなかった主催が悪いってことになる まあ自己責任で終わりだろうけどね
ライブで怪我したってその場で言ってなきゃ後から言っても証明できないだろうし
裁判でも起こせばワンチャンあるんじゃないの 今回の大阪だってアナウンスしていたら怪我人が出ることもなかったかもしれないのにお前らならわかってるよな？って勝手に決めつけて怠ってあとからコラムでぎゃあぎゃあ喚くなよ
ルール作りたくないならまず最低限できることやれよ
なぜただの客でも思い付くような効果的なことしてないんだよ
胸はってOLDCODEX好きなんですって言わせてくれよ
あとはチラシの裏にでも書いとくわすまん いい大人がアーティストに全部指示されないと行動出来ないのかい
怪我した人も勇んで最前行こうとしてるじゃん
番号の位置離れて前の奴押しのけてぐいぐい前に突っ込んでいったんでしょ
自分だって他の人を押し倒す可能性があったのに
ダイバー来て目怪我して、自分が被害者になった途端に悲劇のヒロインで喚き散らす
自分の自己中心性には気づきもしない
こんな人のことを全部管理しようたってしきれないわ >>608
怪我させて逃げ得みたいなことするならダイブ全面禁止を支持するわ
傷害で警察沙汰か賠償問題になってもいい覚悟がある奴どんだけいるの
そもそも箱は禁止してるしボーカルも結局推奨しないって言ってるし怪我させるし迷惑がってる客も多い中で自己中以外の何者でもないしな >>610
ただ前へ行くのとダイブを同じ括りにすんなよ
頭蹴りながら前行くわけでもなし
嫌ならその場でやめろって言えるだろ 禁止事項のせいじゃなければ自己責任でいいんだろうけど
禁止事項のせいで怪我した人がいるなら単に禁止事項した奴らが悪いような
たつだって禁止行為だって知っててそれを超えるカクゴ煽りしてたわけで そいつらが怪我した後でタツが言ったことが煽りになるとか意味わからんな
なんの責任があるって言うんだ
zepp ダイブ禁止されてるけどどのバンドでも
なんならアイドルのライブでも毎回ダイブある
どのアーティストも箱の管理者も明確に禁じてこなかったからだ
実質上の慣例がそうなってんのにそこに習っただけで
極悪非道みたいな言われようでなんだかなぁ みんなしてんだからってのは
スピード違反で捕まった奴の言い訳みたいなもんで通用しないんでは
>>614
じゃなくてライブ中にたつがダイブ煽りしてんだよ
自分が煽ってての結果だからたつも中途半端な発言になってんだと思うよ 元々ダイブ禁止なら慣例がどうとか関係ないだろアホか
法律の前でも同じ事言えるのかよ 多分たつは特に拘りあるわけじゃなくて何となくかっけーみたいな感じで煽って
その結果批判されたからいつもの「私達はたつの味方だよー」待ち発言しただけだと思う
だから中途半端にクローズな場所で発言しつつもてんさいしてね味方してね？のやり方したんだろうし
でも今回けが人出てるからどうなんだろって話になってる中で
違反だけどやってるやつは覚悟してやってる逃げないやつが悪い
ネットで悪口言わずに直接言えよと、自分は安全な場所からネットで文句言ってるから反発されちゃったと ライブ中に煽ったって嘘じゃん
ダイブしろなんて言ってねーわ
聞きかじりでテキトーなこと言ってんなよ 気のせいかもしれないけどたつは悪くないよが数年前に比べて確実に減ってるような >>610がめちゃくちゃブーメランになってんじゃん
「もっときちんと止めなかった方が悪い！」ってさあ
いい大人が他人からきつくやめろと言われなければ加減や判断もできないのか たつは悪くないよなんて多くても痛い信者が多いと思われるだけだし減ってなくてもいいことないわ よーくさんがあげてたステージからの動画見たらすぐ下がるとかむりでしょ
毎回必ずダイブ客いるようなバンドなら嫌な人は前いかないし
たまにあるだけのファン層も慣れてないオタばっかのバンドでそれはねーわ ダイブなんて下で前に流す奴がいるから調子に乗ってやるだけじゃん
自分のところに来ても無視して持ち上げなきゃいい
そしたらダイバーはフロアに落ちて笑えるよ
ダイブ嫌いがみんなこれやれば自然とやらなくなるだろう でもたつの態度は嫌いだけど言ってることはわからなくもないよね
ライブ慣れしてない女オタクがファンで大変だなとは思う ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
