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ボカロってさ…
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0205ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
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2013/09/10(火) 20:38:43.66ID:???0
よくじんとDECOが気持ち悪いって言われてるよな
厨ニ曲の代表選手だしハチももちろん入るだろうけど
ハチは厨ニ臭いけど気持ち悪いとは言われないが
じんとDECOは必ず歌詞がキモイと言われる

どっかキモヲタを呼び寄せる何かが
あるんだろうねほぼ全部の曲でそういう
扱いだし、そこがドリコとみきとPと違うとこかな
ドリコはロミシンがみきとPは小夜子が
異様さがあるんだよな
ロミシンは事件の引き金にもなったし、
小夜子は色んな意味でアレ過ぎて
0209ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
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2013/09/11(水) 23:37:07.24ID:???0
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/10(火) 03:35:13.29 ID:zdjVHphp0
ryoの歌詞キモすぎんだろ

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/10(火) 13:02:41.52 ID:RhkPfUxTO
>88
Ryoの歌詞キモイの同感。
つかあの人の曲って長いよね。ここで切ればいいのにってくらい長い。

凄い人気あるけどワールドイズマインとかボカロ嵌まりたてに聴いたけどイマイチだった。
ツンデレブームに便乗して作ったヲタソングって感じがwww
Ryoがランキングにいて試しに聴いてみたって感じ。
0217ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
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2013/09/17(火) 19:12:11.33ID:l3+fLqPF0
アンチスレ見てきちゃったけど、信者がうざいってのが一番多かったな
信者がうざいのはなんでも同じなんだけど、ボカロはいろいろ新しいから
評価が定まってなくて、信者もアンチも荒れるんだと思う
個人的にはマンボウと悪ノとNemときくおとmayukoが好きだ
と思ったらNemが・・・
0218ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
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2013/09/17(火) 19:32:54.19ID:???0
曲だけならアニソン、エロゲソング、ゲーム音楽とどこが違うの？
ってなるんだよな
このジャンルの曲知らない人が聞くと珍しいって思われるけど
既に聞いてる俺からしたらふーんで終わってしまう
新しいとかいうけどどこが？ってなるんだよね

声も機械音だと指摘するとこの曲人に近いよってレスつくけど
でもそれって結局人が歌えばいいし、
人ですら同じ歌手の曲ばっか聞くのは飽きるから
技術が進化して声に幅が出て人に近くなるまでは興味なしだな
0223>>708
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2013/09/19(木) 23:49:43.71ID:???0
ボカロでオリ曲が作られたばっかの初期のころは素人でも作曲できるしけっこう面白いコンテンツだと思ったけど

有名になりすぎた今は作曲者自体金儲けを見据えて曲使ってるのがまるわかり
千本桜とかノリがいいだけだし
なんであそこまで評価されてるのかわかんねえわ
0225ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
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2013/09/22(日) 02:31:41.15ID:???O
俺はアニオタでもないし、ニコ動画もほとんど見ない…まあ、俺には関係ない世界なんだが、鏡音リンの『リンカーネイション』をたまたま見た時は素直にいい曲だなと思った。

で、ちょっと興味がわいてボカロを聴きあさってみたんだが、どれも同じような曲ばかりでゲンナリしたわ。

こんな俺に『リンカーネイション』を越えるボカロを教えてみろよ。俺は良いモノは素直に良いと言うから。
0227ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
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2013/09/22(日) 19:54:43.76ID:???0
2007年～2008年って今より確かに素人が謳歌？してたよな
大半がカバーばかりだけど特に既成曲のカバーも今より多かったし
技術も未熟なのが目立ってた。
2007年、2008年に作られた曲で現在でも残ってるのって僅かしか無い。
あとは屍が大半だ。
0230ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
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2013/09/26(木) 23:02:35.39ID:???0
蝶々Pの動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10122021

そもそもこの人って本当に人気あったのか疑問
この曲伸びてる割に（？）って疑問が残る
正直この曲のどこが良かったのか全くわからないし
じんやラスノ、れるりりでさえファンらしき
モノは存在するのにこの人は？？
曲も何も印象が残らないし

DECO、ハチ、じん、ラスノ、れるりりでさえ魅力的な
動画師がついてたのにこの人は？って疑問だけ残る
0231ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
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2013/09/28(土) 02:19:18.00ID:???0
カゲプロの真実

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/25(水) 20:48:27.74 ID:x2YH1nGr0
>205
・カゲプロ信者が他の動画まで荒らしに行ってボカロごと嫌われた
・雑用が「有名Pから自薦があればIAを無料進呈」発言をして、
　しかもボカロP達から申し出がなかったのを逆に皮肉って「意外と乞食が少ない」と、ボカロ界隈全体を「乞食」呼ばわりして炎上
・IAもGUMI並みに工作くさいという認識が浸透しはじめた

で、いい加減きなくさい感じをみんなか持ち始めていたところへ持ってきてジ・エンド騒動が起きて、
よしゃあいいのに1stの社長が直接三重の人とオワタP呼びつけて「事実関係を糺す」という口実で二人を恫喝した

しかも、それですべての誹謗中傷を事実無根だと証明できたのならまだしも、
・1stの社員が業務外で「同人活動」をして、作品を提供してもらった相手に報酬を支払っていない（それって同人活動か？）事実はあった、
・アマチュアモデラーにIAのMMDモデルを作らせてモデル2万円、モーション5万円で買い叩いていたのは事実だった、
（元ソースに当たったところ上記の金額であっていました、3万は私の記憶違いです）と認めざるを得なかった。
結果、1stの「当社は。クリエイターの発掘と支援を業務の柱と位置付けています」という社是が噴飯ものの建前でしかないということが知れ渡ってしまった。

まあだいたいこんな感じ？
0233ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
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2013/09/29(日) 16:14:28.59ID:7YtbM0/q0
パソコン
0234ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
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2013/09/29(日) 16:33:19.08ID:4wEHfyia0
>>225
鏡音リンは「リンカーネイション」じゃなくて「リンカーネーション」じゃないのか？
別の曲だから注意な。まあ、リンカーネイションもリンとGUMIが歌ってるが

俺は物語音楽が好きだから「円尾坂の仕立て屋」と「スイートフロートアパート」を勧めておく
0235ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
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2013/09/29(日) 17:33:36.69ID:16GX8dir0
ボカロの歌詞意味わかんないっていうけど、ボカロに限らないよな
たとえば踊るポンポコリンなんかも、考えてみればまる子ってアニメがなきゃ
（いや、あっても）千本桜並に意味わからない歌詞だ
0236ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
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2013/09/30(月) 00:25:16.54ID:???0
正味ボカロってひとくくりにされてるけどもっと広義的な意味があると思うんだ
それをわかってないやつに文句いわれんのが腹立つな

声が無理ってのなら解る
でも、大抵悪口いうのって、曲が悪い歌詞が意味不明とか言い出す奴ばっかりだよな
0237ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
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2013/09/30(月) 15:21:15.43ID:EKJl/cQX0
まあ、ボカロは多いからすべて聞くのは不可能だよな
それでなくても興味のないジャンルが全部同じに見えるのは当たり前だし
意味不明な歌詞の曲を複数聞けばそんな偏見を持ってもおかしくない
「JPOPは恋愛ソングばかり」「演歌ってみんな同じ」っていうのも同レベルの偏見かもしれん
幸いにも自分は歌詞のわかりやすい曲から入ったよ
0238ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
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2013/09/30(月) 22:42:24.90ID:???0
名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2013/09/27(金) 15:12:17.49 ID:QwgOn3JP0
商業が悪い訳じゃないけど売れる伸びる物がほぼ駄曲の現状は見下してたAKBなんかと変わらないのが問題
前みたいに良い物面白い物が伸びるような土台にしないと名曲も産まれないし未来が無いよ

884名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2013/09/27(金) 15:19:12.17 ID:HaOqPwyR0
面白くても知名度ないと埋もれるのは、今のニコ動の全体的な傾向だからなー
ボカロに関してだけ、どうにか出来る問題じゃない気がするのよな
0239ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
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2013/10/11(金) NY:AN:NY.ANID:???0
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:CLNaIyUD0
おっさんPで愚痴ってる奴いるけど
主流ボカロPは10代後半～20代前半。
やっぱり無理だぜ、おっさんは年齢考えろ。

冨田勲やまさPだっているだろ、って？
いやあの方々のレベルまで行けば愚痴らんだろ

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:gTw2AnT1I
まぁ、このてのスレで散々ガチャピコ系批判されてんのに、ニコニコでいまだに主流なんだからそういうことだよね
バンドなんかでもさ、土日に地元の小さいライブハウスなんか行くと、おっさんがダサいカッコでダサい音楽やってるもんな
逆に10代のオサレな子たちが流行りのロキノン系やって、地味にファンもいて賑わっててさ…
俺もそろそろおっさんに片足突っ込む歳だけど、ああはなりたくないもんだな

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/06(金) NY:AN:NY.AN ID:uIbCLJLB0
ロキノン系とかってカテゴライズの仕方が気持ち悪い
所詮、ひとつの雑誌の編集が決めただけのもんじゃん

もちろん全員ではないだろうが、音楽どうこうよりそのアイコンに興味があるだけって奴は絶対いると思うわ
メディアの作る流行に流されてるだけじゃん
0240ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
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2013/10/11(金) 00:19:22.74ID:???0
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/09(月) 13:35:00.67 ID:oUQIrj1m0
おまいらの言う埋もれてる良曲って例えばどれ？
今は昔よりボカロ曲のレベルも上がったから
昔の水準なら良曲だったというオチじゃね

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/02(水) 21:26:08.68 ID:isocu27B0
埋もれてるっつっても、良曲なら再生数最低4桁いくからな
数字は嘘つかねーは

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/03(木) 02:27:09.12 ID:EtdulKX70
良曲でも3桁止まりのやついっぱいある
特にイマイチなサムネのやつ
0241ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
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2013/10/12(土) NY:AN:NY.ANID:???0
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:OQ1W+hI/0
まあ結論的にじんのせいでボカロ界隈自体がもう実質的に完全に方向転換して
古参の視聴者もボカロ好きもみんな離れていったよね
「みんなで何か作っていこう、楽しもう、広げよう」が
完全に「これはこう言う曲()で、こう言う解釈以外ないものなんです」って言う趣向だから
「PVつけてみた！（それも、色んな人の十人十色な自己解釈PV）」「自己解釈でアレンジしてみた」「替え歌作った」「イメージイラストかいてみた」
と言う広がり、ここまでこのコンテンツが広まる基盤としてあった、みんなで勝手に広めた考えたそれで広まっていくと言う
（リンレンのロードローラーだのはちゅねだのアイス好きなんだのって言う）それは完全になくなって、
「これはこう言うものなんです」と言う、「自由にPが作ったものやミク関連のものをアレンジして楽しもう」って言うのを
完全に潰した形の「押し付け曲」が投下され始め、（じんに限らず○○プロジェクト()関連全般）
今までの「ボーカロイド二次創作」＝はちゅねだのKAITOいじりだのとは完全に異なった
「投稿された曲のコンテンツ自体がジャンルになり、そのコンテンツの二次創作を始める」と言う事態が起こった
見て解るけど二次創作の名称が「初音ミク二次創作」ではなく、「カゲプロ二次創作」と表記される通り、
ボーカロイドの二次創作が、メインであるボカロと言うものとは切り離されたものが生まれてしまい
更にリスナー層が小中学生中心になった事により二次創作に於いてはそっちが主体になってしまった
0242ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
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2013/10/12(土) NY:AN:NY.ANID:???0
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:OQ1W+hI/0
で、そう言う現状である今のボカロ界隈から入った小中学生は、そもそも
「ボーカロイドって気になるから来てみたら人気曲()の小説化は当たり前、有名Pのメジャーデビュー()は当たり前」な世界で
そっから聴き始めるもんだからボカロはノベライズコミカライズ商業展開ありで、そこで古参視聴者とこう言うリスナーのボカロに対する
そもそもの意識の食い違いから古参は聴かなくなり騙されちゃった小中学生は○○さん神！！○○シリーズの○○（キャラ名）大好き～で
そこで結局
「そもそもこれらのシリーズ()曲ってボカロ関係なくね？」と言う違和感を前から持ってた人間と前から思ってた人間と
初めから与えられた楽曲群を聴いて小説()買ってCD買うのが当たり前な小中学生はそもそも前者のようなリスナーが持つそう言う違和感すら持たない。
もちろん疑問なんて生じるわけがない、
来てみたら既にそう言う界隈で、同じ「ボカロ曲を聴く」でもそもそも聴く事への意識の持ち方が両者で全く異なるもんだから、
だからカメムシ厨とかラスノ150P聴いてる層は商業展開だのなんだのに抵抗を感じないのか？と言うより、
0243ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
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2013/10/24(木) 22:11:51.49ID:???0
ボカロ絵師嫌われてる

309 ：名無し草：2013/10/24(木) 21:53:57.69
イクシマの契約が今年か来年末までだといいわね

310 ：名無し草：2013/10/24(木) 21:54:25.00
イクシマの絵って覇気がなくてどよんって感じなの
透明感とか出したいんだろうけど顔がお面みたいでこわいの
後沼さんのツインテが別の生き物みたいにうごめいてるのがこあい＞＜

322 ：名無し草：2013/10/24(木) 21:59:11.36
イクシマはデザインセンスが壊滅的なのにデザインとして起用するのが謎だわ




よっぽど最悪のパケ絵絵師みたいだなイクシマ
0244ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
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2013/10/30(水) 03:06:23.18ID:???0
何か暫くボカロ離れてたけど覗いてみたら「いいな」って曲が見つからない。
新人さんとかこだわりを持って作ってる人とか大好きで聴きたいのにストーリー展開してたりアニメつけたpvやってたり、別にいいけど信者多いところはpの名前でタグ除けしてくれ。
一枚絵の曲も少ないし、ボカロがツリー状に創作を繋げてきた昔の感じがまた出てこないかなぁと思うよ。懐古厨かなぁ。
0246ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
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2013/10/30(水) 20:25:23.83ID:???0
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/29(火) 05:06:12.18 ID:QfhRMYuZ0
DECOは明らかにCD売るために戻って来てるけど
ハチは思惑が違う感じだ
最初からオケ配布するから歌えって言ってるのがハチにしては珍しいんだよなぁ
曲のキーも女ボカロに合ってない男性歌観た仕様になってる
カラオケマン達の糞カバーが出そろった当たりで、真打ちで自分ボーカル上げたりしてなー

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/29(火) 05:39:15.63 ID:1zseKEBJ0
相変わらずハチ信者は気持ち悪いな
CD売るため、宣伝のため以外に何があるんだか
つーかハチの歌なんてカラオケマンレベルだからなぁw

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/29(火) 06:21:39.72 ID:9cWtGVF/I
>50
米津ってそんな売れてんの？
ボカロ聴かない層の知名度で言ったらナノウのバンドと大して違いない感じするけど、信者のお布施がやっぱ強力なのか？

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/29(火) 06:55:07.20 ID:XPU4KZJ10
特典の差()
ナノウは知らないけど米津はメジャー1st初回・限定・ネット限定・通常の４種売った
そのせいか買えなかった買っとけばの声をよく聞く

あとは作詞・作曲・アレンジ・プログラミング・歌唱・演奏・ミックス・特典他一人でやるとあるから
バンドで山分けのナノウより収入が多そう
0247ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
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2013/10/30(水) 20:27:27.19ID:???0
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/28(月) 02:30:34.47 ID:XS1YC07k0
DECOはボカロから離れてたのに結局バンドが上手くいかなくなって
稼ぐためにボカロに舞い戻って来たのが見え見え

しかも念入りにツイッターの過去の発言全部消してから
生まれ変わった様に毎日ミクマンセーツイートしてるのがうすら寒い
売れたいんだなって手に取る様に分かって哀れにすら感じる

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/28(月) 02:58:07.22 ID:tTFToMoH0
ryoがゴミ過ぎてきつい
育てた()


56 ：名無し名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/29(火) 07:11:44.66 ID:WxN/WC8x0
リミテッドパッケージ イラスト特典バージョンが話題の絵本付きだから3種だな
通常版にしかない特典とか…AKB商法かよ

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/29(火) 07:45:17.52 ID:8INvlrYs0
>>49
商業の依頼じゃね？
ボカロ落ち目なの顕著になってきたからあのPが復活って目玉だしてんだろ

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/29(火) 07:47:19.71 ID:8INvlrYs0
>52
て明らかに歌ってみた商法じゃねえか
完全に商業以来曲ですな
ハチも落ちたもんだ腕も落ちたし
0248ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
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2013/10/31(木) 22:40:58.37ID:???0
>>245　絵師じゃないKEIさんは一枚絵だね
彼位じゃね?一枚絵でまともに再生数伸ばせられるPって
ボカロの名曲はPVあって何ぼって風潮が
DECOさん以降出来てしまった気がする
0250ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
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2013/11/06(水) 21:32:43.64ID:???0
ド底辺ならむしろPVなんかつけない方が良い
調教も歌もヘボイのにPVだけ立派だったら確かに
変だもんな
調教や曲の内容にもよるな
無名ﾄﾞ底辺なら一枚絵か一枚写真で十分だ
0251ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
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2013/11/06(水) 21:41:35.04ID:???0
でも PVの力も侮れないのも事実だがそれはある程度の
調教力と人気あってのだしな　
良い例がDECO27とかLastnoteとかwowaka じんもだが
特にPVの魅力に気づかせたPはDECO27だ
0252ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
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2013/11/07(木) 21:46:50.28ID:+cHnHD2dI
ボカロの事、批判するわけじゃないけど個人的には聞きにくいな～。
歌い手のやつは良いと思うよ。
歌詞も良いやつあると思うし。

ただ、あんまり良い意味じゃない歌詞もあると思いますけど。


でも、良い年齢して’ミクたん'って言ってる人はちょい気持ち悪いかな。

技術に関しては凄いと思います。
0254ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
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2013/11/07(木) 22:57:55.70ID:???0
ロボ声が嫌だって意見が多いなボカロ嫌って人は
思うに人気の歌い手はきっちり加工（エフェクト）掛けるのに
ボカロ使い（Pも含む）に限って手抜きするのな
あれはちょっと許せない！ボカロこそ（MIX）を確りしないと
いけないじゃん！歌い手で過剰って言われる加工もボカロだと
それ以上掛けても良い位なんだからボカロこそ確り掛けろ
0256ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
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2013/11/08(金) 23:27:28.36ID:???i
独
mad town

最近ハマってるのはこの辺
人気曲を否定するつもりはないけど、この手の曲が流行ってたら
ボカロの評価はどうなってたんだろうとたまに思う
0257ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
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2013/11/09(土) 01:55:41.90ID:???0
究極のボカロアルバム

生きるということ feat初音ミク
前を向いて前進　featGUMI
乗り越える強さ　巡音ルカfeat
まっすぐに､まっすぐに featIA
キミの勇気と元気 feat鏡音リン
0263ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
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2013/11/16(土) 20:09:29.37ID:???0
ボカロP達の嘆き

「なんだよ。。頑張って作ってもやっぱ動画次第なのかよ...つД｀)」
「おいら底辺だけど、動画が良ければ伸びると思ってんだよね。いや、絶対伸びるし。」
「やっぱプロには敵わねーっす...だって動画のクオリティーハンパねーし。」
「やっぱ一枚絵じゃねぇ。。地味だし見向きもされないさね。。。」
0264ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
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2013/11/16(土) 20:15:38.81ID:???0
＞ストーリー展開してたりアニメつけたpvやってたり（省略） 一枚絵の曲も少ないし


そういうふうになったんは他ならぬあんた等のせいでしょうが
そういうのしか受けなくなったからでしょうが
名曲はPVあって当たり前とか一枚絵は地味でダサイだの
そういう風潮作ったのニコ厨に他ならないのにさ
0273ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
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2013/11/19(火) 18:52:37.22ID:???i
>>270
俺も二息歩行はpvが本家だと思ってたw
モザイクロールでDECOさん知った分余計に…

最近の曲って、派手なpv付きが多くなってきてて
投稿のハードルが上がってる気がするんだよね
割と初期からボカロが好きだった身としてはこれでいいのかと感じてしまう
0276ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
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2013/11/21(木) 22:03:59.94ID:???0
ボカロ界隈はV3出現で変わってしまったと思う
V2初期と今じゃ全然違う


がくぽとかGUMI辺りが出てきた頃が一番輝いてたと思う
ニコニコ動画
0277ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
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2013/11/23(土) 00:58:12.27ID:???0
kopipe

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 14:18:55.59 ID:lDbna5NZ0
話題のゆちゃさんの新曲聴いてきた
曲もPVも「こなしてる感」すごい
なんというかつまらなかった

今はああいうオシャレPVでないとダサいって扱いになるのかねえ…飽きたよ

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 15:48:54.32 ID:H3inT8/w0
え・・・あれがオシャレ？ｗｗｗｗｗｗ

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 17:31:37.98 ID:yQZYSG0k0
ゆちゃの新曲聞いてきた
ああいうPV作る奴ってとりあえず次々に歌詞を出しとけばかっこいいと思ってそう
あと、イラスト浮いてね？

曲は量産型って感じ

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 21:32:29.65 ID:iVwdaWCR0
あとbuzzGもいい加減PV頼りなのやめて一枚絵でやれよと思う。無理にPVつけようとしててウザイ
あとゆっけもいい加減メロディがバンプっぽいのやめてほしい。新曲もハチとバンプ混ぜただけだった



P719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 21:32:29.65 ID:iVwdaWCR0
あとbuzzGもいい加減PV頼りなのやめて一枚絵でやれよと思う。無理にPVつけようとしててウザイ
あとゆっけもいい加減メロディがバンプっぽいのやめてほしい。新曲もハチとバンプ混ぜただけだった


PV付けブームの弊害だね DECOとじんが悪いわ
0279DMMd
垢版 |
2013/12/04(水) 23:54:20.40ID:???0
去年でコレだったからね

コピペ
ボカロ動画、昔のヒット曲はPVなし一枚絵なんて当たり前で
相当上手い人じゃないと今のニコ動は簡単に叩くし動画も目まぐるしく
動かないと物足りないと言われるし曲も厨二くさいのとか
中毒性()があるようなものしか流行らないし コメの8割は小中学生
らしいし年齢層もマナーも下がってるんだろうな

ニコ動も低年齢化してきてるが問題は低年齢かどうかではない。
小学であろうと中学であろうと人と交流するときは常識をもって行動しろ。
中学生だから許されるとかではなくそこは一人の人間として周りを
見て発言、行動しなければいけない。子供だからって甘えてるからガキで
ニコ動荒れるとか言われんだよ

最近のニコニコ動画はおかしい。 前のニコニコ動画は皆自由に
楽しんでいたのに今は「うまい人が投稿するのがあたりまえ、
下手くそは投稿するな。」みたいな雰囲気になった。
何が言いたいか、皆ニコニコしようよ。
0280ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
垢版 |
2013/12/06(金) 18:21:05.94ID:???0
>>279
すげぇわかる
初期のユーザー主体のコンテンツっていう雰囲気が好きだったのに
最近は小説化だのアニメ化だのなんだの・・・

最近は底辺の曲はいいのないとかいう意見も見ることあるし
ストイックに作りたい曲を作ってる人が評価されなくなったよな
0281DMMd
垢版 |
2013/12/07(土) 18:18:31.62ID:???0
やっぱ悪ノPやじんが悪いって事なのね
0282ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
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2013/12/07(土) 22:26:29.93ID:???i
>>281
正直悪ノ娘の1巻が出たときはめちゃくちゃ嬉しかった
ただその後の乱発で萎えた

多分小説化も、ちゃんと曲自体がストーリーになってて
長い間人気を保ってるようなものを少しづつ小説にするなら俺は文句なかった
0283ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
垢版 |
2013/12/09(月) 22:32:12.08ID:???0
戦犯が悪ノPとじんなのはわかるが、元を辿れば
うろたんだー辺りがもっとちゃんとしてたら商売するにも
もっと違う方向性になってた筈悪ノPは途中から変な方向へ
進んだからな
0285ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
垢版 |
2013/12/12(木) 23:42:56.86ID:???0
コピペ
もうボカロを使用した曲の発表の場としては開拓済み、飽和状態にさしかかってきているということなのかな？

ボカロの黎明期は自分達それぞれで動画を色々と視聴して自分の好きなPや歌い手を見つけてファンになってそれを応援して楽しんでいるという感じだった。
でも最近から聴き始めた人は自分で探しに行ってお気に入りを見つけるということがなくて、すでに地位を確立した有名なPの曲とか歌い手しか知らない。
そんな人々がニコニコ動画にあふれた結果として有名なPや歌い手がさらに知名度で新参のPや歌い手を圧倒してしまってこのような結果になってきているような気もしますが...

とにかく昔と比べると完全に知名度がないと視聴してもらえないような極端な状況に今はなっていてそれも原因になっているんじゃないかと思います。
0286ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
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2013/12/12(木) 23:47:53.50ID:???0
コピペ
商業のために曲の養殖ばっかりしてるからだよ
若者に人気とはいってもぶっちゃけ声でかいだけのイナゴだからなあいつら
まあDIVAまで商業宣伝臭くなったからなあ
一回とことんまで低迷したほうがいいと思う


商業のために馬鹿みたいに数字回して
人気に見せてにわか囲ってたミクやGUMIやIAが困るだけでほかは困らんがな
数字鼻にかけて他のボカロや曲馬鹿にする奴ら多かったからこのまま低迷してくれたほうがいいな
あのボカロたちはいままで自慢してた数字に価値がなくなったらどうすんのかね
0287ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
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2013/12/12(木) 23:54:27.10ID:???0
ミク、IAは確かに下降線酷いわ
じんも夏頃から陰りが相当出てたからな
これはIAはヤバイなって
ミクにいたっては春以降雲行きが怪しくなったし
歌い手にとっては今年は落陽の年だったよな
ぱにょの逮捕で歌い手叩きが酷くなったし
0288ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
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2013/12/12(木) 23:58:08.22ID:???0
・マイリスをしないプレミアム会員ではない視聴者が増えた（子供など）
・確実に再生数を稼げるような似通った曲ばかり作られるようになりファンが去った
・そのいった曲しか聞いてもらえなくなりいい曲を作るPが去った
・ランキングしか見ない、伸びてる曲しか聴かない、特定のPの曲しか聴かないライト層が増えすぎた
・どんなボカロでもPでも聴いて好みの曲を探す層が減った
・ランキング等に頼らず地道に自分で好みの曲を探していた濃いファンが曲が多すぎて追うのに疲れて去った
・初めからプロ並みのPVが付いてたり、なんでも商業で小説化漫画化CD化してボカロのCGM的なムーブメントが好きだった層が去った
・ニコニコは見ない、ようつべに転載されてる曲しか聴かない、商業のボカロCDしか聴かない、ゲームに収録されてる曲しか知らない超ライト層が増えた
・視聴者のマナーが悪さや界隈のスキャンダルに嫌気がさしたファンやユーザーが去った
0290ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
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2013/12/14(土) 12:21:13.12ID:???0
＞商業のボカロCDしか聴かない、ゲームに収録されてる曲しか知らない超ライト層が増えた


そうなるとDIVA厨もライト層になるのかな？
0292ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
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2013/12/15(日) 01:31:00.00ID:???0
>>287
ミクGUMIIAはニコ動では派手に見えるが
実際はCD売上右肩下がりだし人気曲とかいっても同じメンツのPだらけだし
商業もの乱発で飽きる何するにしても商業ありきだからな
ミクは供給過多で飽きられ感あるしV3盛り上がらないしこの先先細りしか見えない
GUMIは人気だそうと必死だがどれもコケてるし歌い手沈没とともに地位低下
IAはカゲプロ頼りでこれいがいは全然だめ
３つともニコ動の数字と企業バックについてるのだけは盛んだけど中身がスカスカ
CDみたいに小説等もだんだんと売上も渋くなっていっていくじゃないかなと思う
0293ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
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2013/12/15(日) 09:55:29.72ID:???0
ミクやGUMIやIAやリンはヒット曲毎回出してるように見えるが
実際は同じPがローテーションで商売の宣伝曲出してるだけだからな
ミクリン多めにしてGUMIモデル用意してもmirai2は振るわないし
打ち止めな雰囲気あるな

GUMIってキャラ人気だそうと色々やってるがどれも失敗してるな
去年末か今年入って以降かなり沈没してる
0295ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
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2013/12/15(日) 12:49:35.44ID:???0
現実は人気にみせかけるための自転車操業だし

コピペ
11月投稿殿堂入り

11/08　363,755　CD書下ろし　　　　　　　　【初音ミク＆GUMI】猪突猛進ガール【オリジナル】／れるりり／れるりりプロデュース地獄型人間動物園(Kitty)
11/05　278,066　CD書下ろし　　　　　　　　【ボカロ10人】怪盗Fの台本（シナリオ）～消えたダイヤの謎～／ひとしずくP・やま△／EXIT TUNES PRESENTS Vocalofuture feat. 初音ミク(EXIT TUNES)
11/20　205,849　雑誌コラボ　　　　　　　　 【GUMI（40㍍）】 ココロ＊パレット 【オリジナルPV】／40㍍P／電撃マオウ｢この美術部には問題がある！｣(アスキー)
11/30　181,697　　　　　　　　　　　　　　　　 【初音ミク】音偽バナシ【オリジナル曲】／DECO*27
11/29　159,407　歌い手CDボカロカバー　【鏡音リン・レン】おこちゃま戦争【オリジナル】／ギガP／KRAD VORTEX / kradness(VICTOR)
11/15　152,355　CD書下ろし　　　　　　　　【GUMI】僕の名前は【オリジナル曲】／DECO*27／DECO*27 VOCALOID COLLECTION 2008～2012(U/M/A/A)
11/22　143,807　　　　　　　　　　　　　　　　 【初音ミクSoft】　クライヤ　【オリジナル曲PV付】／すこっぷ
11/25　131,523　CD書下ろし　　　　　　　　【初音ミク】ニナ【オリジナルPV】／ピノキオP／VOCAROCK collection 5 feat. 初音ミク(FARM RECORDS)
11/01　107,895　　　　　　　　　　　　　　　　 【SQUARE01】Lilyオリジナル「FIRST」【CV:櫻井孝宏】／niki
11/04　107,734　　　　　　　　　　　　　　　　 [初音ミク]　言の葉クリニック　[オリジナルPV]／つなまる
11/10　107,382　CD書下ろし　　　　　　　　【GUMI】　朱色の砂浜　【オリジナルMV】／みきとP／EXIT TUNES PRESENTS Vocaloexist feat. GUMI、IA、MAYU(EXIT TUNES)
11/04　103,008　　　　　　　　　　　　　　　　 【重音テト】FIRST【UTAUカバー】／cillia
0296ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
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2013/12/15(日) 13:23:19.88ID:???0
コピペ
ボカロブームが本当に凄かった頃って、ニコニコに主力コンテンツが無かった頃だしね。
今は生放送、アニメの公式放送、ここら辺が主力になってるかな？
ニコニコ自体は拡大の一途を辿っていると言われているが
幾つかあるコンテンツの中で、動画カテゴリ自体の縮小と共に
そこにあるボカロカテゴリの注目度も下がっているのだと思う。

ボカロ文化を考える上での一番の問題は、今も昔も
ボカロ人気のバロメーターがニコ動に完全に依存している点だと思う。
くちばしＰの歌じゃないけど「ニコ動が無くなった時私（ボカロ文化）はどうなるの」
と言う歌詞が現実味を帯びてきている。
youtubeがねぇ・・・タグ編集もしやすく、動画同士の横の繋がりが強ければねぇ。
世界規模で盛り上がる可能性があると思うんだけどなぁ。
0297ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
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2013/12/15(日) 13:27:09.67ID:???0
コピペ
「オワコンと言われて早5年。知ってみたな敗北の味。初音ミクです。」と言うＡＡを思い出しましたｗ
ミクの衝撃的な誕生から5年以上当時小学校に入学した子がもうすぐ中学生ですよ。

私は今の現状を「流行」から「当たり前」への転換期に来ているのかもと思います。
大げさに言ってしまえば「携帯ない時ってどう待ち合わせしてたっけ？」とかそんな感覚。
すなわち「ボカロだからうんぬん」と言う時代が終わるんじゃないかと勝手に思ってます。

また、今後心配なのはニコニコ動画とPの関係ですね。
kzさんはインタビューで「昔は刺激的な所だったけど今はあまり魅力を感じない（うろ覚え）」、
ryoさんも「なんだか居辛い場所になった（うろ覚え）」と言っていました。

初音ミク発売当時から追っている人間としては「ボカロだから埋もれる」と言う現象自体は想像もできませんでした。
ニコニコ動画のシステム的に有名Pの曲や売れ線な曲ばかり注目されてしまうのは仕方ないですが、
このまま胡坐をかいていると変わるサービスが出た時に取って代わられる覚悟は必要ですよ。
0298ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
垢版 |
2013/12/17(火) 22:14:44.77ID:???0
一枚絵ってぞんざいに扱われる存在になってきたのね
やっぱ下に見られてんのかな？

コピペ
MVがつく→みんな見てくれて「神」と持て囃される

一枚絵だけ→なんだ、動かないのか開いて冒頭だけで戻るをクリック

結局視聴者は曲を聞きに来ているのではなくてMV見に来てるだけ・・・
視聴者が圧倒的に十代が多いってのは分かるけどさ。
ボカロPはMVに合わせて曲を作ってるのか曲に合わせてMVを作ってるのか一度自分に問いかけてほしい。
MVと自分の名前にものをいわせて自分の持ち味を見失ってる人が最近多い。
0299ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
垢版 |
2013/12/21(土) 20:54:34.75ID:???0
ボカロ使いでちゃんとMIX（加工）してたら良いが
歌い手やプロ一般歌手に比べて何で劣ってる人が多いんだろうな
糞音や糞MIX（糞加工）で全て台無しにしちまってるのが多いし
男ボカロ持ちでそれだと目も当てられんわ!有名プロミュージシャン並に
しろとまでは言わんがせめて中堅歌い手レベルまではやろうや!と思う
だからボカロガーって馬鹿にされるんだよ!
0300ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
垢版 |
2013/12/22(日) 15:54:09.20ID:???0
調教だけじゃなくちゃんと
加工（エフェクト）掛けられる人なら
Pを名乗っても良いけどMIXもロクに
出来ないのはP名乗っちゃ絶対いけないよね
自分で出来ない人であればお金出して
誰かにやって貰えば良いだけの話だし
0301ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
垢版 |
2014/01/05(日) 23:08:11.28ID:???0
ボカロのV1が全廃止なるのも現実帯びて来たし
去年末でLEON&LOLA＆MIRIAMが販売終了
次はMEIKOとKAITOのV1だろう特にKAITOとMEIKOは
V3出たからとっととV1は廃盤にすべきだよね
特にKAITOはVISTAで既に不安定になるって聞いてたし
V1の中でも性能が相当悪いって実際に使った人間が言ってたからな
正直今のPCに対応出来るV2かV3だけで良いと思うんだ
0303ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
垢版 |
2014/01/07(火) 15:31:49.28ID:???0
>>301
海外のボカロに比べるとカイトやメイコは人気があるしV1の声が好きって人もいるだろうから廃盤は無いと思われ
クリプトンも廃盤にはしないって言ってるしね
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