ボカロってさ…
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なんであんな叩かれてんの?
俺は何気に好きなんだけど 蝶々Pは心拍数何とかってだけマトモだったよねあとはね・・・
今は消えてるけど真っ青Pなんかもちょっと・・ってのが多かったな ほぼ日って何でミクでミクの曲に
トドメ刺したんだろうかな
某議員も自殺に追い込む歌作ったんだっけ? RYO、KZ、じんとアニメ界に進出だけど
評判よくないみたいだね 総合
一位 ロスタイム いあ じん
二位 ディセブ いあ じん
三位 ロストワン リン ねる
四位 アヤノ いあ じん
五位 レールガンカバー リンカバー
六位 リンカーネイション グミリン けむ
七位 ハウトゥー リンレン ねる
八位 ケッペキショウ グミ すこっぺ
九位 ひとしずくの複数のやつ
十位 オレンジ トーマ ミク
11位 MSSPのやつ ミク
12位 透明エレジー グミ なぶな
13位 敗北の少年 グミ けむ
14位 ヤキモチの答え グミ はにわ
15位 延命治療 いあ ねる
16位 しんでしまうとは リンレン わんおぽ
17位 純情スカート ミク 40
18位 ヤンキーボーイ グミ トーマ
19位 過食性あいどる グミマユ スズム
20位 在来ヒーローズ 複数 わんはーふ カゲプロは腐った女子に好まれても
腐った男子に好まれるとは限らんわ 漫画だの小説だのってやる奴
みんな大嫌いっていうか
ボカロだけで勝負出来ないPが姑息な手を使ってるだけに過ぎない
それに群がるのはみんな馬鹿ばっか!
カゲプロだの幸福だの吉原なんとかだのそういうヤツありがたがるニコ厨とか
どうしようもない!
音楽だけで勝負出来ないのは似非Pだよ! じんさんの作る曲自体はいくつか好きだけど、信者キモすぎて近寄りたくない。 乙P死んじゃったよー。・゚・(ノД`)・゚・。!! >>159
本当に、残念でならない…
ご冥福をお祈り致します。 ボカロPの最高峰ってやっぱRYOだよね
数あるPの中でも問題もなく成功してる
とても希少なPでしょう
古参でありながら叩きは見た事ないし
ニコ厨にも2ちゃねらーにも叩かれてない数少ないP
Kzも才能あるけどRyoを超えるのは無理だろうね
黒うさやじんは言うに及ばずだけどさ リズム的に好きな曲
夜咄ディセイブ
千本桜
セツナトリップ
音楽的な事はわからんけど
何か共通点あるんじゃないかと >>164
全部最近の工作曲じゃねぇか
共通点教えてやるよ全部裏で企業やP自身が工作してる点だ
あとはステマしたりCDにバンバン収録してさもすごい曲みたいにしてる点だな セツナトリップって2年前だっけ?
その頃って工作ってあった? >>68
スパセルのファーストアルバム薦めときゃいいんじゃね?
何にしても曲の質って言ったら怒られるんだろうが2011年以降は手抜き多すぎ&プロ多すぎ プロが増えたのは事実だが、2007年頃に比べたら
比べ物にならん位全体レベルは上がってるよ
DTMレベルも昔は酷かったしMIXもゴミ同様なのも多かったが
今は音に関しては向上は凄いと思う
酷かったら厳しく叩かれるしな 昔の方がレベルが上に見えるのは、ryoとかの突出した奴の曲しか聴いてないからじゃね 2010年以前って平均がこのレベルだったらしいな
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6557990
2007〜09年って割にモタっとしたのが多かったみたいだな
無論全てではないがこれで2009年かな >>166
とっくの昔から工作なんて普通だったよ
最近よく叩かれるようになっただけ 他のスレでよく焼き畑って表現する人いるけど何?焼き畑って
変な表現するなって
じんや悪ノPに対して使ってるみたいだけどさ
震災のちょっと前位か一時低迷しかかってた時あったけど
みきととかあの辺りが台頭してからむしろ盛り返したんじゃないの? 他板のスレでじんはやり方が汚いってよく見るようになったし
クリ推奨荒稼ぎや割れやパクリもやってるって
でも、もし本当なら凄く残念だけどねー
2曲好きな曲あっただけに、 >>175
お前が思うんならそうなんだろうお前の中ではな
の一言ですむような内容だな ボカロ厨がよく昔の方が名曲が多かったと言うが・・
1 :名無し募集中。。。:2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN 0
小一時間話した結果として、昔のボカロ曲のほうがいまより良かったというのは
あれはウソだな、とあらためて思いました。
もちろん、ひとの価値観はそれぞれである以上、昔のほうがいまより良かったという意見を持つひとが存在することは否定できない。
いくらか過去を美化しているのではないかという疑いを消すことはできないにせよ、たしかに震災以前にも傑作はいくらでもある。
しかし、一般論として「昔のボカロはとにかく面白かったが、いまはダメ」的なことを云われると、これは首肯しかねます。
いまのほうが作品の絶対数が多いし、競争も激しいので、平均レベルも頂点のクオリティもずいぶん高いのではないかと思います。
ボカロやボカロ曲もやっぱり時代とともに進歩しているんですよ。 >>176でも、大半は懐古厨が昔を美化し過ぎてるとも
思ってるだろうし、特に新参者はそう思うんじゃない? >>178
だからお前が思うんならそう思ってれば良いんだよ
人の好みにケチつけたりしなければ何を名曲だと思ってもなにも悪くないんだよ
だからお前が思うんならそうなんだろうお前の中ではなってこと 昔薦められた曲で「恋は戦争」とか「炉心融解」とか聞いて
大嫌いだったけど「ケッペキショウ」を聞いて衝撃受けて
歌詞の内容が他のボカロ曲よりかは共感しやすかったし
でも「ケッペキショウ」超える曲に巡りあえてないわ >>180
ケッペキショウいいよな
私も好きだ
すこっぷさんの他の曲も聴いた? すこっぷさんは妄想メランコリーが有名だけど
外見と内面は地味に良い曲だよもちろんケッペキショウも
悪くないけどね
でも一番好きなのはアイロニかな私は 中学高校でまともに流して良いボカロ曲は
ハローラフターと青空ラインと
ゆめのかたちと頑張ろうよとドレミファロンド
とハッピーシンセサイザー位だよな 最弱新人キタコレ
メロつまんなすぎ 音割れすぎ ボカロ何言ってるかわかんなすぎ\(^ω^)/
nicovideo.jp/watch/sm21722949 >>188古参でもこのレベルか
もっと酷いのいるから
5年もやってて上達しないマスターいるから カゲプロでてからだいぶ偏見は無くなった気がするがな でも、カゲプロ流行ってから元からのボカロ厨がカゲプロ嫌ってるような.... 【Tokyo Crazy Kawaii Paris】ヨーロッパ初上陸!IA 3Dヴォーカロイドパフォーマンス決定!
http://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000007.000007504.html
IAも何かミク化して来たよな ボカロの曲は殆ど知らないけどなんかすごく歌いづらいイメージなんだが
早口と言うか、メロディーに歌詞を詰め込みすぎてるイメージ
誰にでも歌いやすいような曲とか無いの? ボカロ否定派だけど、正直あんな機械音聞いて歌と言ってるやつの気が知れん >>196
別にボカロ曲は歌じゃなくて音楽の一つとして聞いてるから
そこら辺勘違いしないで欲しい ボカロってのは楽器の1つだろ
ボイパとは真逆だけど、すごいとは思う
そしてそれを歌うのは、やっぱり人間は模倣が好きなんだねってこと 個人的にてにをはの曲が好きだわ
世界観というか言葉遊びがいい
古書屋敷とか能面島神隠しおすすめ 東方のアレンジとかでもあるけど、歌詞が痛い歌があるからなんかやだ。
曲はとてもいいと思う。 >>203
痛い曲は電波ミュージックとして流せばいいんでね よくじんとDECOが気持ち悪いって言われてるよな
厨ニ曲の代表選手だしハチももちろん入るだろうけど
ハチは厨ニ臭いけど気持ち悪いとは言われないが
じんとDECOは必ず歌詞がキモイと言われる
どっかキモヲタを呼び寄せる何かが
あるんだろうねほぼ全部の曲でそういう
扱いだし、そこがドリコとみきとPと違うとこかな
ドリコはロミシンがみきとPは小夜子が
異様さがあるんだよな
ロミシンは事件の引き金にもなったし、
小夜子は色んな意味でアレ過ぎて >>205
俺も思ってたけどじんさんカゲプロ意外は普通だとおもうんだがなぁ 88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/10(火) 03:35:13.29 ID:zdjVHphp0
ryoの歌詞キモすぎんだろ
96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/10(火) 13:02:41.52 ID:RhkPfUxTO
>88
Ryoの歌詞キモイの同感。
つかあの人の曲って長いよね。ここで切ればいいのにってくらい長い。
凄い人気あるけどワールドイズマインとかボカロ嵌まりたてに聴いたけどイマイチだった。
ツンデレブームに便乗して作ったヲタソングって感じがwww
Ryoがランキングにいて試しに聴いてみたって感じ。 DECO27は腐はいないが痛い女子が多いイメージ
じんは腐女子が多いイメージ
Ryoはキモヲタが多いイメージ
で合ってるよね? 層化のカゲプロ厨のせいでカゲプロに
拒否反応が出た子が数名いたわw
淫夢厨とカゲプロ厨が殺し合えば面白かったのにねw ボカロあんまり好きじゃなかったけど、独りんぼエンヴィーっていう曲にハマった カゲプロなんか作らないで普通に曲作ってりゃ良かったのにね アンチスレ見てきちゃったけど、信者がうざいってのが一番多かったな
信者がうざいのはなんでも同じなんだけど、ボカロはいろいろ新しいから
評価が定まってなくて、信者もアンチも荒れるんだと思う
個人的にはマンボウと悪ノとNemときくおとmayukoが好きだ
と思ったらNemが・・・ 曲だけならアニソン、エロゲソング、ゲーム音楽とどこが違うの?
ってなるんだよな
このジャンルの曲知らない人が聞くと珍しいって思われるけど
既に聞いてる俺からしたらふーんで終わってしまう
新しいとかいうけどどこが?ってなるんだよね
声も機械音だと指摘するとこの曲人に近いよってレスつくけど
でもそれって結局人が歌えばいいし、
人ですら同じ歌手の曲ばっか聞くのは飽きるから
技術が進化して声に幅が出て人に近くなるまでは興味なしだな ボカロもそろそろEDM化に切り替える時が来てるかも 想イ出カケラ
バビロン
モノクロアクト
腐れ外道とチョコレゐト
イカサマライフゲイム
この辺り好き ボカロでオリ曲が作られたばっかの初期のころは素人でも作曲できるしけっこう面白いコンテンツだと思ったけど
有名になりすぎた今は作曲者自体金儲けを見据えて曲使ってるのがまるわかり
千本桜とかノリがいいだけだし
なんであそこまで評価されてるのかわかんねえわ 俺はアニオタでもないし、ニコ動画もほとんど見ない…まあ、俺には関係ない世界なんだが、鏡音リンの『リンカーネイション』をたまたま見た時は素直にいい曲だなと思った。
で、ちょっと興味がわいてボカロを聴きあさってみたんだが、どれも同じような曲ばかりでゲンナリしたわ。
こんな俺に『リンカーネイション』を越えるボカロを教えてみろよ。俺は良いモノは素直に良いと言うから。 >>225
chaining intention
まったく別物やけど 2007年〜2008年って今より確かに素人が謳歌?してたよな
大半がカバーばかりだけど特に既成曲のカバーも今より多かったし
技術も未熟なのが目立ってた。
2007年、2008年に作られた曲で現在でも残ってるのって僅かしか無い。
あとは屍が大半だ。 【邦楽】「ギターバンドの退化感、劣化感。特にVo、Gがいるバンドはひどい」…元スパイラルライフ・石田ショーキチ氏★6
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1379805514/ 蝶々Pの動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10122021
そもそもこの人って本当に人気あったのか疑問
この曲伸びてる割に(?)って疑問が残る
正直この曲のどこが良かったのか全くわからないし
じんやラスノ、れるりりでさえファンらしき
モノは存在するのにこの人は??
曲も何も印象が残らないし
DECO、ハチ、じん、ラスノ、れるりりでさえ魅力的な
動画師がついてたのにこの人は?って疑問だけ残る カゲプロの真実
220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/25(水) 20:48:27.74 ID:x2YH1nGr0
>205
・カゲプロ信者が他の動画まで荒らしに行ってボカロごと嫌われた
・雑用が「有名Pから自薦があればIAを無料進呈」発言をして、
しかもボカロP達から申し出がなかったのを逆に皮肉って「意外と乞食が少ない」と、ボカロ界隈全体を「乞食」呼ばわりして炎上
・IAもGUMI並みに工作くさいという認識が浸透しはじめた
で、いい加減きなくさい感じをみんなか持ち始めていたところへ持ってきてジ・エンド騒動が起きて、
よしゃあいいのに1stの社長が直接三重の人とオワタP呼びつけて「事実関係を糺す」という口実で二人を恫喝した
しかも、それですべての誹謗中傷を事実無根だと証明できたのならまだしも、
・1stの社員が業務外で「同人活動」をして、作品を提供してもらった相手に報酬を支払っていない(それって同人活動か?)事実はあった、
・アマチュアモデラーにIAのMMDモデルを作らせてモデル2万円、モーション5万円で買い叩いていたのは事実だった、
(元ソースに当たったところ上記の金額であっていました、3万は私の記憶違いです)と認めざるを得なかった。
結果、1stの「当社は。クリエイターの発掘と支援を業務の柱と位置付けています」という社是が噴飯ものの建前でしかないということが知れ渡ってしまった。
まあだいたいこんな感じ? >>225
鏡音リンは「リンカーネイション」じゃなくて「リンカーネーション」じゃないのか?
別の曲だから注意な。まあ、リンカーネイションもリンとGUMIが歌ってるが
俺は物語音楽が好きだから「円尾坂の仕立て屋」と「スイートフロートアパート」を勧めておく ボカロの歌詞意味わかんないっていうけど、ボカロに限らないよな
たとえば踊るポンポコリンなんかも、考えてみればまる子ってアニメがなきゃ
(いや、あっても)千本桜並に意味わからない歌詞だ 正味ボカロってひとくくりにされてるけどもっと広義的な意味があると思うんだ
それをわかってないやつに文句いわれんのが腹立つな
声が無理ってのなら解る
でも、大抵悪口いうのって、曲が悪い歌詞が意味不明とか言い出す奴ばっかりだよな まあ、ボカロは多いからすべて聞くのは不可能だよな
それでなくても興味のないジャンルが全部同じに見えるのは当たり前だし
意味不明な歌詞の曲を複数聞けばそんな偏見を持ってもおかしくない
「JPOPは恋愛ソングばかり」「演歌ってみんな同じ」っていうのも同レベルの偏見かもしれん
幸いにも自分は歌詞のわかりやすい曲から入ったよ 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2013/09/27(金) 15:12:17.49 ID:QwgOn3JP0
商業が悪い訳じゃないけど売れる伸びる物がほぼ駄曲の現状は見下してたAKBなんかと変わらないのが問題
前みたいに良い物面白い物が伸びるような土台にしないと名曲も産まれないし未来が無いよ
884名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2013/09/27(金) 15:19:12.17 ID:HaOqPwyR0
面白くても知名度ないと埋もれるのは、今のニコ動の全体的な傾向だからなー
ボカロに関してだけ、どうにか出来る問題じゃない気がするのよな 17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:CLNaIyUD0
おっさんPで愚痴ってる奴いるけど
主流ボカロPは10代後半〜20代前半。
やっぱり無理だぜ、おっさんは年齢考えろ。
冨田勲やまさPだっているだろ、って?
いやあの方々のレベルまで行けば愚痴らんだろ
18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:gTw2AnT1I
まぁ、このてのスレで散々ガチャピコ系批判されてんのに、ニコニコでいまだに主流なんだからそういうことだよね
バンドなんかでもさ、土日に地元の小さいライブハウスなんか行くと、おっさんがダサいカッコでダサい音楽やってるもんな
逆に10代のオサレな子たちが流行りのロキノン系やって、地味にファンもいて賑わっててさ…
俺もそろそろおっさんに片足突っ込む歳だけど、ああはなりたくないもんだな
28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/06(金) NY:AN:NY.AN ID:uIbCLJLB0
ロキノン系とかってカテゴライズの仕方が気持ち悪い
所詮、ひとつの雑誌の編集が決めただけのもんじゃん
もちろん全員ではないだろうが、音楽どうこうよりそのアイコンに興味があるだけって奴は絶対いると思うわ
メディアの作る流行に流されてるだけじゃん 29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/09(月) 13:35:00.67 ID:oUQIrj1m0
おまいらの言う埋もれてる良曲って例えばどれ?
今は昔よりボカロ曲のレベルも上がったから
昔の水準なら良曲だったというオチじゃね
36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/02(水) 21:26:08.68 ID:isocu27B0
埋もれてるっつっても、良曲なら再生数最低4桁いくからな
数字は嘘つかねーは
37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/03(木) 02:27:09.12 ID:EtdulKX70
良曲でも3桁止まりのやついっぱいある
特にイマイチなサムネのやつ 176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:OQ1W+hI/0
まあ結論的にじんのせいでボカロ界隈自体がもう実質的に完全に方向転換して
古参の視聴者もボカロ好きもみんな離れていったよね
「みんなで何か作っていこう、楽しもう、広げよう」が
完全に「これはこう言う曲()で、こう言う解釈以外ないものなんです」って言う趣向だから
「PVつけてみた!(それも、色んな人の十人十色な自己解釈PV)」「自己解釈でアレンジしてみた」「替え歌作った」「イメージイラストかいてみた」
と言う広がり、ここまでこのコンテンツが広まる基盤としてあった、みんなで勝手に広めた考えたそれで広まっていくと言う
(リンレンのロードローラーだのはちゅねだのアイス好きなんだのって言う)それは完全になくなって、
「これはこう言うものなんです」と言う、「自由にPが作ったものやミク関連のものをアレンジして楽しもう」って言うのを
完全に潰した形の「押し付け曲」が投下され始め、(じんに限らず○○プロジェクト()関連全般)
今までの「ボーカロイド二次創作」=はちゅねだのKAITOいじりだのとは完全に異なった
「投稿された曲のコンテンツ自体がジャンルになり、そのコンテンツの二次創作を始める」と言う事態が起こった
見て解るけど二次創作の名称が「初音ミク二次創作」ではなく、「カゲプロ二次創作」と表記される通り、
ボーカロイドの二次創作が、メインであるボカロと言うものとは切り離されたものが生まれてしまい
更にリスナー層が小中学生中心になった事により二次創作に於いてはそっちが主体になってしまった 177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:OQ1W+hI/0
で、そう言う現状である今のボカロ界隈から入った小中学生は、そもそも
「ボーカロイドって気になるから来てみたら人気曲()の小説化は当たり前、有名Pのメジャーデビュー()は当たり前」な世界で
そっから聴き始めるもんだからボカロはノベライズコミカライズ商業展開ありで、そこで古参視聴者とこう言うリスナーのボカロに対する
そもそもの意識の食い違いから古参は聴かなくなり騙されちゃった小中学生は○○さん神!!○○シリーズの○○(キャラ名)大好き〜で
そこで結局
「そもそもこれらのシリーズ()曲ってボカロ関係なくね?」と言う違和感を前から持ってた人間と前から思ってた人間と
初めから与えられた楽曲群を聴いて小説()買ってCD買うのが当たり前な小中学生はそもそも前者のようなリスナーが持つそう言う違和感すら持たない。
もちろん疑問なんて生じるわけがない、
来てみたら既にそう言う界隈で、同じ「ボカロ曲を聴く」でもそもそも聴く事への意識の持ち方が両者で全く異なるもんだから、
だからカメムシ厨とかラスノ150P聴いてる層は商業展開だのなんだのに抵抗を感じないのか?と言うより、 ボカロ絵師嫌われてる
309 :名無し草:2013/10/24(木) 21:53:57.69
イクシマの契約が今年か来年末までだといいわね
310 :名無し草:2013/10/24(木) 21:54:25.00
イクシマの絵って覇気がなくてどよんって感じなの
透明感とか出したいんだろうけど顔がお面みたいでこわいの
後沼さんのツインテが別の生き物みたいにうごめいてるのがこあい><
322 :名無し草:2013/10/24(木) 21:59:11.36
イクシマはデザインセンスが壊滅的なのにデザインとして起用するのが謎だわ
よっぽど最悪のパケ絵絵師みたいだなイクシマ 何か暫くボカロ離れてたけど覗いてみたら「いいな」って曲が見つからない。
新人さんとかこだわりを持って作ってる人とか大好きで聴きたいのにストーリー展開してたりアニメつけたpvやってたり、別にいいけど信者多いところはpの名前でタグ除けしてくれ。
一枚絵の曲も少ないし、ボカロがツリー状に創作を繋げてきた昔の感じがまた出てこないかなぁと思うよ。懐古厨かなぁ。 一枚絵は大抵が糞じゃね?動いてないと退屈するっていうか
PVがなきゃ最後まで見れない曲が多すぎ 52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/29(火) 05:06:12.18 ID:QfhRMYuZ0
DECOは明らかにCD売るために戻って来てるけど
ハチは思惑が違う感じだ
最初からオケ配布するから歌えって言ってるのがハチにしては珍しいんだよなぁ
曲のキーも女ボカロに合ってない男性歌観た仕様になってる
カラオケマン達の糞カバーが出そろった当たりで、真打ちで自分ボーカル上げたりしてなー
53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/29(火) 05:39:15.63 ID:1zseKEBJ0
相変わらずハチ信者は気持ち悪いな
CD売るため、宣伝のため以外に何があるんだか
つーかハチの歌なんてカラオケマンレベルだからなぁw
54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/29(火) 06:21:39.72 ID:9cWtGVF/I
>50
米津ってそんな売れてんの?
ボカロ聴かない層の知名度で言ったらナノウのバンドと大して違いない感じするけど、信者のお布施がやっぱ強力なのか?
55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/29(火) 06:55:07.20 ID:XPU4KZJ10
特典の差()
ナノウは知らないけど米津はメジャー1st初回・限定・ネット限定・通常の4種売った
そのせいか買えなかった買っとけばの声をよく聞く
あとは作詞・作曲・アレンジ・プログラミング・歌唱・演奏・ミックス・特典他一人でやるとあるから
バンドで山分けのナノウより収入が多そう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています