鬼太郎誕生 ゲゲゲの謎【ﾜｯﾁｮｲ有】其九
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>>95
沙代が幼少期から受けてきた虐待だけでなく、水木への愛情や誠意の証としてあの日記を託してきたってことは、
あの村の実態を沙代も既に知っている訳でな
だからこそ悍ましいから逃げ出したくて堪らない筈だが、それでも将来を誓った相手として自分に尽そうとしている
そんな健気で哀れな様子を目の当たりにすれば、愛情なり慈しみなりも湧いて笑みを浮かべもするだろう >>95
「わかった、東京へ行こう」と応えた時点で水木は狂骨憑きの人殺し沙代を丸ごと受け入れて身内とする覚悟決めたわけよ(保護者としてか男としてかはわからん)
だからあれは沙代のバックボーンとかは抜きに「やばいとこに特攻かます自分についてきてくれる身内」に対する親愛の笑み あの時点で沙代は水木が視えてることも、近親セクさせられことも知らないっ思ってる
そのうえで、ゲゲ郎を助けた後に東京へ連れて逃げていってくれるパートナーとして選んでるわけだよ
当然、同棲になるだろうし、もし裏鬼道衆が追いかけてきたら叔母たちのように殺しちゃえばいい
沙代からしたら都会から来た生活力のあるイケメンなんだよ水木は
そりゃ夢もみるし、共同体として微笑みもするよ >>96
健気さに対する慈愛…
>>97
身内への親愛…
>>98
いや水木が浮かべた笑顔の方の理由が知りたいんよ
>>96>>97は結構納得できるんだけど…ならなんで地下工場で沙代ちゃんから目をそらしたの？って気になる
あんな素敵笑顔浮かべて沙代ちゃん喜ばせたくせに乙米のセリフの後で目を見てくれなかったら裏切られた気持ちになっても無理ないなぁって
玉砕経験者なのにナイフの手が震えたり…何かあの辺りだけ妙に水木のメンタルが乙女で解せぬ 境港の朗読イベント、鬼太郎&悪魔くん応援部の先行で申し込んだ人たちの当選報告来てるな
全員当選してるのかな >>99
私見だがね、水木自身が「酷い環境で育ったと言っても金銭的には恵まれていた御令嬢を、自分が支え切れるのか？」
という不安もあっただろうが、それを多少なり女性として魅かれる部分もあるかも試練し、
それ以上に利用しようとした罪悪感や庇護欲もない交ぜになって、なあなあに誤魔化してた部分もあるだろう
だが実際に懸念事項を口にして、互いに打算もあったという事実を改めて突き付けられると、
「やっぱ嫁にするにはこの女重てえわ」という本音や後ろめたさが前面に出てくるだろうし、
そうなればおのずと目を逸らす >>99
水木は時貞と沙代の関係は触れずにおいて上げようと思って知らないふりをしていたのに
実は知っていたと沙代にバラされたら知らないふりをしていたのがやましいことをしていた気持ちになったんだろう トンネルの時点で水木は沙代の悲惨もすでに知って受け入れてたよな
乙米の言葉でショックを受ける沙代から目を逸らしたのは、戦場帰りと閉鎖的な村育ちの違いかなと思った
沙代は表面上だけは平和な幸せを演じていられてると思っていたから、好きな男の前で事実をあからさまにされたことでこれ以上ないくらい傷ついたわけで
沙代が哀れでもあり、しかしそれ以上の地獄を見てきたので、そこまで小夜の事実にショックを受けない自分も悲惨である、みたいな複雑とか 沙代が隠したいと思っていたことを知らないふりをして接していたことがバレた後ろめたさだと解釈してたな
恋愛的な意味で心底好きならまた違ったんだろうけど >>104
沙代に心底惚れていたら、爺の手籠めにされたり悪人を殺めたくらいはどうってことない。俺だって軍人として人は殺めた
とかまあ屁理屈込で啖呵切れただろうな
ただ、いざ話題に挙がってしまうと、そんな断言はできない抵抗感諸々も多少なりあって、
そんな自分に対する不甲斐なさも水木の中では湧いていただろう 総員玉砕せよ！新装完全版が電子書籍各社で30%オフくらいになってるのでこの機にどうぞ >>104
俺も同じ解釈だったな
野心に燃えていたはずなのに結局馬鹿正直な水木らしい反応 >>92
気になる
>>99
色々言われてるけどあのおぞましい事を知ってて黙ってるのを騙したと思われてそうで気まずくなってしまったんじゃないかな…
乙女メンタルって受け取り方はどうかと
10年前戦場にいたとは言え一般人の女子を殺したことは無いんじゃないの？ >>99
沙代本人は死んでも隠したかっただろうとわかるし「そんなの犬に噛まれたようなもんだから綺麗さっぱり忘れて東京行こうぜ！」「そうですよね！」なんてノリで無かったことに出来るはずもなくどんなリアクション取ったら正解なのか分からなかったから目を逸らした
手が震えてるのは「兵隊上がり」で殺し殺されにトラウマ刺激されてるからだね
水木本人は「殺しなんて何にも思わない」という意味で「俺は兵隊上がりだ」と言ってるけど実態は下手したら一般人より殺しに抵抗があるトラウマ持ち帰還兵 水木と沙代がトンネルの闇の中に消えていく場面は不穏なようでもあり
そのあと、あんなことにならなかったifの未来を暗示してるみたいでもあり切ないんだ喃 >>33
現代パートに戻ってからの鬼太郎の「霊毛ちゃんちゃんこ！！」でなんか泣けた
ああ、ご先祖様の、あの、霊毛ちゃんちゃんこなんだ…と 沙代の秘密を知らなかったら水木は連れて帰ろうと思わなかったけど、沙代自身は水木に知られたくなかったわけで
絶対に思いが通じることがない感じが辛いわ
知ったからこそ東京に連れて行く気になったと沙代は気付いた（気付かれた）からこその反応かなとも思った はじめは驚いたけど、考えたら四谷怪談のあの方も元は大層な美人だったし、岩子さんも美人がお馴染みのあのお顔になったとしても不思議はないな Netflix悪魔くんとなんでこんな差がついたのか… 舞台挨拶レポ色んな人が書いてるけどゲ謎（の水木）が３期以降アニメに関わるうんぬんの発言部分書いてる人が二人いるけど
片方のレポだと3期以降の鬼太郎たちの人間助ける動機がゲ謎みたいな感じで言ったっぽいし
やっぱり情報は人づてだと混乱するな… >>115
元々悪魔くんより鬼太郎の方が知名度が高い上に劇場版アニメとネトフリ独占配信では仕方がない 悪魔くんは実写のイメージが強すぎてメフィストコレジャナイ感が凄い 墓場ではなく6期に繋がる前日譚ってことも舞台挨拶で話してたから
3期以降の人間を助けてくれる鬼太郎像のバックボーンを考えて
ゲ謎のエピソードを作ったくらいの感じじゃないかと
だから6期以外とは繋がらないと思って聞いてた
今までの舞台挨拶円盤にすべて収録されないかな >>117
セールスってより普通に面白く無いんだよ… 他シリーズの鬼太郎も過去に似たようなことがあったから人間を助けてくれるのかもしんないね、程度の意味だろうと思う
>>105
一ヶ月くらい交流する期間があれば、水木も覚悟決められて話はまた別だったかもしれんが
実際には出会って3日かそこらだもんなあ そうか？
令和悪魔くん人の心の光と闇のせめぎ合いを描く話でゲゲゲの謎面白かった人にはおすすめできると思うけどな
俺はゲゲゲ行く前に見たから若干ネタバレを食らう形になったがｗ >>120
自分は令和悪魔くんも好きだしそれは好みの問題だから人によるとしか
ただゲゲゲの謎もネトフリ独占配信だったらここまでのヒットはしなかっただろうし
元々の鬼太郎の知名度が無ければ尚更だろう >>119
もしかしてレポじゃなくて直接現場で舞台挨拶聞いた人か
詳しい印象ありがとう
6期以外にもゲ謎は共通の過去みたいには本来誤解しない感じの発言だったのかな実際は
レポ読んで首かしげて一体全体現地ではどんな風に言ったんだこれ…みたいに思ってた 設定自体は暗くて重いのかもしれんが
あっさりサクサク進んだ映画だったね
テンプレ通りというか…
落とし所が決まってて、ストーリーを破綻しないようにハメたというか
面白かったけど いや、わからんでもない感想だけどな
テンポ良くサクサク進む映画だし
目の前で沙代の悲惨な死に様を見た水木が立ち直ってゲゲ郎と一緒に時貞の元へ向かうシーンなんかは
「あれ？重いシーンなのに意外とあっさり？」と初見の時は俺も引っかかった
後からあのシーンは水木という（原作者を一部反映させた）キャラの背景を踏まえた上での敢えての描写だという解説を見て
なるほどと納得したけど >>127
一回見ただけだとこういう感想になりがちってのはあるよな
二回目以降でやっと、丁寧に張られた伏線やキャラクターの背景描写に気付いて
内容の異常な詰め込みっぷり、それでも破綻しない構成力の凄さに気付くって感じ 沙代の死は確かに山場のひとつなのにあっさり終わらせちゃった感があったな
水木も立ち直り？切り替え？が早かったし
もうちょいネットリ描いてくれても良かったと思うんだけど、尺が足りないしな 初見だと冒頭の廃墟は単なる心霊スポット以上の印象ないけど
2回目で全部の意味を理解できて震える >>131
ほんとにそれね
ベッドも鳥居も当時のまま >>130
あの割り切り・切り替えの早さは狙った演出では。
散々、戦場で生死を掻い潜った水木だ。 >>118
そこら辺は子供時代に平成版のアニメ視聴世代向けだから仕方ないよ
ネトフリはその平成版アニメの続編だからな
平成版には平成版で白黒実写版悪魔くんのオマージュがつまってたりするんだぞ
幻の館に向かうタクシーの運転手がメフィスト弟役だった潮健児さん似に描いてあるとかなw >>120
自分は面白かったし人によって違うとしか
ちなみに何処らへん面白くなかったん？ >>136
人によって違うというならわざわざ聞き出す必要ないだろ
言いたきゃ勝手に書き込む ゲ謎民と悪魔民の対立は見とうない
こっちに移動してくれんか
【Netflix版】悪魔くん【水木しげる】 ★2
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/netflix/1701556746/ >>130
戦場でそんな暇はない
切り替えないと数秒後に自分が死ぬ
そういう環境に24時間365日数年間過ごして、とどめに弾丸が雨のように飛んでくる状況で無意味に突撃させられた
10年程度じゃ消えない
事実、沙代も背中を見せて水木首を絞めてたから石田やられた
一度冷静になって確実に殺せたか確認してから水木に向かわなかったのは、戦場を知らい沙代の経験不足だよ >>126
いやいや観たよ
ただ鬼太郎の１話(墓場含む)にどう繋げんのかな？って興味だけで観に行ったから色々見落としてるな
沙代の出落ち感とかも裏があるのかも知れない
また観に行くわ >>130
あの切り替えの早さは水木漫画のオマージュだと勝手に解釈してたな
水木先生の漫画って結論出たら、はい次って展開がよくあるから >>99
笑顔の時点では見返り無しに沙代を助けてやる気になってたが
最初の頃は水木も沙代利用する気だった事は確かだからこそ、良心が咎めて目逸らしたんだろう
ナイフの手が震えてたのも(野郎相手には勇敢に戦えるが)ふりですら女子供に武器むける事は出来ない
根っこのところでは嘘の下手な水木の性格をあらわしてんだと思う
>>105
同意
水木が本当に沙代に惚れてるか(最初から惚れてて助けようとしてたなら利用しようとした後ろめたさも無い)
最後まで騙しとおせる狡さをもってたら良かったんだろうが、そうではなかったからしくじってしまった皮肉 6期の前日譚とはいうけど繋がらない部分もあるよね。
6期枕返しの回で目玉のオヤジが赤子の鬼太郎を紐で引っ張るカットが回想で出るけど
今回の映画では出てきた赤子を水木がそのまま拾うので原作のあのシーンはない。
別にすべてのことに接合性求めてるわけじゃないからいいんだけど。
水木が立ち上がらなかったら墓場ルートとかリップサービスでしかないと思うんだけど
真面目に妄想をブレンドした見解がXでバズって流れてくるとモヤモヤする。 >>145
別にそのへんは水木に拾われた後に自力で脱走した鬼太郎を目玉おやじが引っ張って連れ帰る場面だったとか
いくらでも後付けはできるから… >>145
水木の家で匿われてからたまに水木がいない時にああやって散歩させてたのかもしれない( >>140
沙代は水木への一種の復讐として、自分の酷い死を水木に見せたがっていたらしいぞ。
パンフレットの、アーニャさんのコメントでのネタバレ。
台本のト書きに、そう有ったらしい。 6期と墓場の道筋分岐について公式が語ったのはでかいな ある時点以降、水木は沙代の背後の殺された身内の霊が見えるようになったとのことだけど、
ゲゲ郎には、沙代が最初の殺人に手を染めて以降は、それが見えていたはずだよね？
どういう反応してたんだろうと思ったが、そもそも沙代とゲゲ郎が同じ場面にいることがなかったような…。
ではゲゲ郎は沙代を見てなかったのかというと、水木と沙代がテラスで東京行きの約束を交わした後、
ゲゲ郎と水木の「おぬしの沙代嬢ちゃんに対する態度のことじゃ」「盗み聞きとは人が悪いな」というやり取りが
あるので、ゲゲ郎はその場面を陰から見ていたということ？見ていたのなら沙代にの背後の霊も見たのではと思うが、
どういうつもりだったのだろう？それとも、見ないで純粋に会話だけ聞いていたのだろうか？ >>145
目玉おやじは全鬼太郎バースの記憶を共有できるのかもしれない
異常な知識量はそのせいなんだ >>150
ゲゲ郎は、なんか背負ってる人なんぞ見慣れてるんじゃね?
当時のことだし。 水木しげる先生のおどろおどろ感もわくわく感も何一つない
犬神家と八つ墓村のそれっぽいシーンを緩急つけずに並べただけで鬼太郎でやる必要あった？ >>150
何か背負ってる人は珍しくもないんじゃない？
恨みで憑いてるばかりでもないし
水木に憑いてた戦友たちもそうでしょ
それにゲゲ郎は時麿にも次女三女とも面識がないから知らない人間が憑いてるようにしか見えない
まさか紗代が殺して取り憑かれてるってのはわからないんでは？ それを言うと沙代より前に最初に捕まって引き出された時点で裏気道に長田に乙米の背後に死人が五万と視えてたはず
ただ岩子や幽霊族は死んでないからその中にはいない
だから探り続けるために黙ってた、で解釈は通る 基本的にゲゲ郎は水木と時ちゃん以外は
人間に我関せずだったしな >>150
分かっていても干渉しない、水木が気付くまで見守るくらいはしそうだけど >>142
どこの鬼太郎の1話見たのか知らないけど繋がるのは6期鬼太郎の1話だよ >>150
親父は行方不明の奥さんを探しに来てるわけで村での色んな人の動向や言動を探るのはしょうがないだろう
本人が姿を消してたのか仲間の妖怪に教えてもらったのかは知らんけど >>159
鬼太郎の前日譚という前評判をふまえてだよ
6期に繋がるってのも映画観てからこのスレで知ったし
そういえば6期のOPの頭に目玉になる前のオヤジが出てたなぁ
なるほどと >>148
それは知ってるよ
パンフも買ってる
そうじゃなくて、一度切り替えて全員にトドメさせているか確認していない状態で背を向けるところが、切り替えられる元兵士水木との違いであり、それだけ水木は過酷な人生歩んでるってこと言いたいんだよ >>150
その辺たしかに気にはなるが
ゲゲ郎はやっぱり人間じゃないから、物事を測る尺度が違うんだろうなと
沙代が罪を犯していると知っていたとしても自分がそれを水木に告げれば
さらに悲劇的な結果になると判断してのことかもしれないし 映倫サイト更新されてるの今更気付いたので鬼太郎誕生の所だけ見てみた
＞簡潔な殺傷・出血の描写がみられるが〜
ってあるけど正直あのグロが簡潔…？ あそこらへんはB級スラッシャーの虐殺ノリでちょっと面白かった
巨大スクリュー巻きこまれとか 王様のブランチ観てたらMOVIEランキングでゲ謎3位になってた まあ首がポンポン飛んだり臓物がまろびでたりミンチがぶちまけられたりはしなかった…ような？血はブッシャー！してたけど… スクリュー巻き込まれってインクレディブルにもあったなぁ
あれは爆発もあって血の飛び散り誤魔化されたから全年齢だったのか… 映画は基本的にヒトである水木の視点で進んでいくけど
見えないモノが見える親父に飛び込んでくる情報というのは
観客がスクリーン上から得られる情報と必ずしもイコールではないんだよな
終盤になって水木も見えないモノが見えるようになっていくから徐々に親父の見てる世界が垣間見えるようになっていくんだろうけど
親父の目にはあの村ってどう映ってたんだろう
水木に語らないだけで割と真相に近い部分に早く気づいてワザと捕まったりしてたんだろうか 水木を見るとYAWARAの松田を思い出すんやが、過去スレに浦沢直樹キャラみたいって言及あって、同じこと考える人がいるんやなと 水木の声はMonsterのテンマ
YAWARAの松田はゲゲ郎 >>170
どこまであの村の真相が見えてたのかわからんが
憑いてる怨霊が常に見えるんだから
あの村の人間に限らず人間は同族でも殺しまくるしょーもない生き物だって理解して
慣れっこだっただろうな
(戦後だから、軍隊で人殺したり生きる為に犯罪に手を染めて殺人経験のある人間は
現代よりも多いだろうし)
ゲゲ郎は、展望台のブッとい柵を後ろ手で簡単にちぎれる怪力からしても
札無しで縛られてる時の縄や、柵より細い牢屋の格子なんぞ楽勝でちぎれただろうし
最初に捕まってたのは、人間とは争いたくないからじゃないかと思うが >>171
水木がヤワラの松田っぽいというか
男性主人公を記号的なイケメンや主人公顔に描かずに普通よりチョイ良いくらいのデザインに落ち着かせて
話が進むにつれてキャラの魅力を引き出すやり方が浦沢直樹的なんじゃないか
周りの男性キャラにブサを多く配置して相対的にカッコ良く見せるのもそうだな 六期の枕返しの時の悟空親父はゲゲ郎より更に昔の若い全盛期って解釈でいいんかな
極太指レーザーかましてたあの親父なら裏鬼道とか影も踏ませんだろうし >>171
声はドクターテンマらしい
確かに似合う >>176
そっちは鬼太郎に誇れる理想の自分のイメージが具現化した姿なんだろなと思ってる >>176
まくら返し回に登場した昔のおやじは結局指鉄砲１発披露しただけだから何とも言えないだろう
相手との相性もあるし指鉄砲１発で勝てるという物でもない 命を削る覚悟ではあるものの、目玉状態でも普段の鬼太郎よりは強力な指鉄砲を使えるから、
まあ少なくとも、ちゃんちゃんこを着た鬼太郎が普段放つものと同程度の指鉄砲は使える
ただ今作では使う機会が無い フィジカルゴリラだから人間相手なら格闘だけで制圧できるもんな
裏鬼道使役凶骨だとリモコンゲタ効かなかったし、巨大凶骨も相性的に毛針も指鉄砲も効かないかもしれん ゲゲゲの女房見てた時に水木しげるのエッセイで
片手でセックスしづらかったとか見とうなかった >>187
慎みがあってええやん。いつも騎乗位で楽だったとかじゃないんだし。 鬼太郎は母親いないから、女性下着、おっぱい、まんこへの執着すごそう
犯罪者になるかならないかは目玉オヤジと水木の育て方にかかっている >>176
六期まくら返し回に出てきたイケおじ目玉親父は老けジワが顔にかかれてたし
映画の時代からそのまま加齢を重ねたイメージなんじゃないか
映画内では水木が水木先生と同じ三十代前半くらいで親父は年長者として振る舞ってたし人間で言えば三十代後半くらいのイメージ 水木がチー牛育てたら
水木「ゲームもえろ漫画も捨てろ！男なら勉強して偉くなれ！」
チー牛「顔ガチャ当たりのお前に俺の何がわかるんだよ」 >>150
自分も盗み聞きの所気になって他の妖怪に偵察してもらってるのかと思って隠れ妖怪が潜んでないか探してみたけど見つからなかったな >>187
フハッとか言いながらしてるのを想像してしまった 音声ガイドに言われるまで時貞が失禁してるの気付かんかった ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
