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アイドルマスター ミリオンライブ! 第3幕

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0459見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2023/11/12(日) 17:01:19.80ID:jS09DphE
>>455
読んでるから言ってるんだけどな
そのまま再現でなく再構築であるなら、選曲もメンバーも「史実」に拘る必要はないよ
そんなだから監督がやりたかっただけだろって言われてるんでしょ
0460見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2023/11/12(日) 17:03:14.76ID:U/TVo4ZI
>>453
え、あってよくない?
SVシーンは同じくリフレインリレーションに繋ぐためのもので、
未来の願いと同じものを観客も願ってくれていたってわかる意味をもつ箇所だよ
全部繋がってるから感動するのに、そのパーツ一点を見て存在意義を問うのって違わない?
0462見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2023/11/12(日) 17:04:26.51ID:jS09DphE
>>458
やることやった上でならあの3人でも問題なかったけれど、そうじゃないからね
これで翼ソロがなくてロケット団新曲(他はそのまま)だったりしたらもっとボロクソ言われてたと思うよ
0463見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2023/11/12(日) 17:05:56.73ID:U/TVo4ZI
>>462
7thの楽曲披露機会がおかしなことになってたのとSVのシーン存在意義は全くの別物なのに、そこを無理やり繋げてるから無理筋になっていくんだよ
0465見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2023/11/12(日) 17:06:39.80ID:60YKtYDl
杮落とし公演がTeam固定だけじゃなくソロもやる、Team超えたSVみたいなのもやる、ってのが分かるの好きよ
0466見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2023/11/12(日) 17:09:43.03ID:mwlfg2/D
Team7thのトワラーがジュリアだけのものになってる不満点とかを
監督の意向で史実を取り入れた結果のSVにすべて担わせて意味不明な叩き方してるだけなんだよこいつは

だから論理が破綻してるし他人の解釈も受け入れないし考えを改める気もない
本当にただ無駄な書き込みが連なるだけ
0467見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2023/11/12(日) 17:11:45.10ID:jS09DphE
>>460 >>463
歌唱披露できなかったアイドルいるのに長尺使って再現ぶちこんでるからそりゃ繋げて語ることになるよ
そもそも繋げるがテーマなら、なんで歌唱披露なかったり、なかった可能性があるチームがある(パンフ参照)んだろうな
まあそこを大して重要だと思ってなかったんだろうけれど

>>464
出来上がったものを見て引っかかるところが全くないなら、理解ではなく盲信の間違いでは
0468見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2023/11/12(日) 17:12:09.20ID:Tcyyyd6k
罵り合いじゃなく各々の感想を語り合うだけでいいんじゃないですかね
自分以外は敵だ言い負かしてやるみたいな気持ちでアニメ見なくてもいいでしょ
0469見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2023/11/12(日) 17:12:59.43ID:5UnzU7yU
監督お気に入りだからねじ込んだだけのSVを考察するのは無駄
オタクが考え無しに作ってるんだから頭空っぽにして見ようぜ
0471見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2023/11/12(日) 17:19:43.83ID:U/TVo4ZI
>>467
トワラーについて語るならそもそも合宿でなぜかジュリアソロになってた部分に突っ込むべきで、
そこがなぜ起きたかわからん以上は尺の問題ではないからSVと同じには語れない
そして採用された楽曲については色々検討を重ねた結果ああなったと語られているわけで、別の選択肢はあっただろうけど可能な限り全チームがうたえるようにはなってる

ミリアニに気に入らないところがあるのは結構だが、他作品持ち出してきて比較して叩くにはあんたは作品を色眼鏡で見すぎている
0473見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2023/11/12(日) 17:21:10.66ID:qAiqe51S
2ndのSVは激アツですよね~
トラブルで音が止まっても、演者さんが歌うことをやめずにしっかり歌い終えて、Pたちもそれに乗って合唱が起きて、暗転したあともPたちがUO炊いたりして場を繋いだ
その場の全員のおかげで公演を止めることなく続けられた

とても印象的で感動的なエピソードなのでアニメに取り入れた
でもただ再現するだけじゃなくて展開や演出などは再構成しましょう
アニメ化、コロナ禍で思うようにイベントが行えなかった期間、を待っていた現実のPたちとリンクする演出になりました

最高じゃん
0475見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2023/11/12(日) 17:29:53.02ID:jS09DphE
>>473
2ndのときは感動したけど再現はいらなかったかな
偶然が重なった感動であって、お話として再現しても白けるっていうか
act3もあれのせいで微妙な気分になったわ

>>474
ストーリー物の重要シーンが構成の責任じゃないわけないでしょ
各話完結の朝アニだと構成がノータッチで担当脚本家が好き勝手やってたりすることはあるけどね
アニマスでは神回担当してるじゃん土屋
あと前も書いたけどアイカツのほうが好きだぞ
0476見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2023/11/12(日) 17:47:24.26ID:U/TVo4ZI
で、なんで今回このSVの話になったかっていうと
>>360から始まって
「格差を許せないと言ってるわけじゃない!
SVが微妙なのが悪いんだ!」
という論調になったからなんだよね

それが最終的に「7thの扱いが悪かったのはSVのせい」に戻ってきてる辺り
結局根っこはそこなんじゃん
0478見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2023/11/12(日) 18:24:13.19ID:FZ5YrSfx
髪が干渉しすぎて踊れない
既に劇場版でおいしいとこ貰ってる
舞浜歩
扱いの悪さの理由はSVに求めずとも色々考えられる
0480見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2023/11/12(日) 19:56:42.00ID:U/TVo4ZI
>>479
SVのシーンの意味合いについてはさんざん説明した通りだと思うが、
それについてあんたは毎回話をそらし続けて最後は7thのところに持ってきたよね
0488見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2023/11/12(日) 21:27:42.85ID:ldIjPBTy
svを観客が歌えるわけないやん、歌えるレベルの曲にするならどこかで伏線貼っておいたほうが良いよね?
ってのは否定のしようが無い話じゃね?
でもだからと言って作品全体や柿落とし公演が全否定されるわけでも無いのになんでムキになってレスバしてるんだ?
0493見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2023/11/12(日) 21:38:22.60ID:ldIjPBTy
柿落とし公演の新人たちの曲を客が知ってたら怖いよ…
後追いって言っても歌詞まで完璧にできないし
あの時点で観客が知ってる曲はチーム1st〜7thの曲だけっしょ
0494見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2023/11/12(日) 21:44:58.46ID:jS09DphE
プリおじ言われるから加藤先生のアイカツの話するけど、
50話のカレンダーガールは初期EDでいちごが留学していなくなるという状況で「なんてことない毎日がかけがえないの」って歌詞が涙腺に来るし、
77話のあかりはいちごからED「オリジナルスター」の歌詞を絡めてアイドルとしてのあり方を教えられて、いちごの真似で伸ばしていた髪を切り「これはわたしのストーリー」と主題歌の歌詞を引用したり、
125話でいちごたちが一時退場するシーンで「私を選んでくれたのありがとう きっと 叶えるからね」とシーンにバッチリな選曲してたりで、
ミリアニでも2話のらたたの「叩こう夢の扉を今」とか、5話で39下敷きにしたシナリオとか、WHADの「人数多いけれど」、まつりソロの「フェスタの開演」と歌詞シンクロしているシーンいっぱいあるんだけど、
SVは再現したいだけだからそういうのなくてシーンとしてどうしても弱いんだよね
0498見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2023/11/12(日) 22:23:32.46ID:jS09DphE
SVが再現ありきでこの曲である必要すらなくて思い入れないとミリアニの他のシーンと比べても見劣りがするというのは事実なんだからそんな印象論に走らなくていいよ
0499見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2023/11/12(日) 22:26:49.14ID:m0ZXQosx
Cメロの「偶然とか信じないわ 意味ありげなシチュエーション」の歌詞とかまさにあの場面にぴったりで息を呑む演出だよな、まさに偶然じゃなく必然
プラグから電気が走る演出でトラブルを予感させてそっからSVが流れて、分かってるPたちはソワソワドキドキしだす
あの緊張感たまんないわ
0500見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2023/11/12(日) 22:27:34.69ID:WVkZ7JGi
あそこのシーンはSVネタよりもPとかの行動の方に困惑したな
「続けたいんです」なんて主張してもそれは復旧作業してるエンジニアやチーフだって同じ気持ちだろうし状況が良くなるわけじゃないのに
実際Pが何もせずとも復旧したわけで、何を伝えたかったんだろあのシーン
0501見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2023/11/13(月) 00:24:29.93ID:eXY32sJN
>>493
曲は公演の前に発売していて宣伝活動もしている
劇中で販売したCDで各ソロ曲+ユニット曲+αが入っていたってのはおかしくないぞ
0502見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2023/11/13(月) 00:24:37.93ID:OwIM6fqf
ライブとか行ったことないけど現地で完全新曲なんてよくあるもんなの?
だいたい765くらいの規模なら事前に音楽番組とかラジオで披露してたりしない?
0503見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2023/11/13(月) 00:34:27.91ID:ceRzJOp8
現実のミリオンだけでもこれだけある
1stでWelcome!!
MOIW2015でDreaming!
4thでBrand New Theater!
5thでUNION!!、咲くは浮世の君花火
0504見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2023/11/13(月) 00:36:59.17ID:Hidg6VRO
理屈をこねればいくらでもSVが発表済みだってことにできるだろうけど脚本の人はそこまで考えてないと思うよ
考えてたとしたら可能性レベルの考察しかできない事をなんの説明も無くぶっ込んだ無能ってなるよ
0505見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2023/11/13(月) 00:51:40.94ID:wlu55ZjK
>>504
まあ何も考えてないだろうね
監督がやりたかっただけみたいだから
0507見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2023/11/13(月) 01:42:18.13ID:G8CyUUTF
>>501
リアルでは発表から一年半で2ndまでにイベント披露を5回しているけどミリアニ世界ではどのチームの時に発表されたと解釈してます?
0508見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2023/11/13(月) 02:17:30.32ID:88TNV3j6
>>505,506
自演失敗すんなよ無能アンチ
0509見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2023/11/13(月) 02:23:11.67ID:Zd3XEoWW
SVはCDでのオリジナル歌唱はASとミリオンの混合だから
そのオリジナルの成り立ちを重視するならまだ全員はCDデビューしてなかったミリアニ世界線12話時点で披露するには時期尚早な選曲かも
でも有るかも分からない2期にエピソード温存するより多少整合性とれてなくてもやっちゃえって感じだったのかなと

ミリアニ自体はアニメ独自の世界線という事になってるから作中では伊織のソロ曲としてリリースされた楽曲として扱って
街頭で曲が流れてるようなシーンくらいあれば説得力あったかも?とは思うが

史実に思い入れがあり過ぎたのかエピソードだけ借りて曲や歌唱者を変更するみたいなことしなかったが故に
逆に違和感出てしまったというか…ちょっと欲張っちゃったんかなと思った
0511見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2023/11/13(月) 02:35:11.06ID:wSK+xSRi
散々論点ずらしを繰り返した挙げ句、
「俺が納得してないからお前の説明は無意味だし、俺が信じていることは事実でお前の言っていることは印象論!」
が結論なら本当に話す意味がなかった
無駄な時間を過ごしてしまった
0514見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2023/11/13(月) 06:06:10.20ID:Wtw9+BZd
>>511
アイカツとミリアニの例もあげて駄目なところを示したけれどそれについてはどう思うの?
一応言っておくけれどあれ書いてから寝てたからその間の書き込みは別のやつなので俺は知らんぞ
0519見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2023/11/13(月) 09:30:59.74ID:hdO/mVIy
ガイジがどうとかいいから、ミリアニの他のシーンでもアイカツでもできていた歌詞シンクロがないせいでシーンとして弱すぎる件について納得いく説明をしてくれよ
まあ、再現したいだけの選曲だからそんなの無理だと思うけど
0520見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2023/11/13(月) 09:38:58.29ID:HOw0eFa5
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0524見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2023/11/13(月) 10:31:23.20ID:lKNGoQt8
こうやって、既に説明されたことを「俺は納得していない」ってひたすら繰り返し続けて相手が説明を放棄したことにする作戦だな
負けを認めなければ負けてない理論、無敵すぎて話になんない
0529見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2023/11/13(月) 12:11:39.49ID:hdO/mVIy
説明なんてされてないぞ?
>>499なら、SVは偶然機材トラブルが起きて偶然何度も披露されて歌えるやつが多かったから美談的な扱いになったのであって、偶然でも意味ありげなシチュエーションでもない
本気で言っているなら2ndのSVを何も理解できていないわ
当時をリアルタイムで知らないなら仕方ないけれどらあれは偶然だからこそ感動した話だろ
意味ありげなシチュエーションじゃねえわ
それとも、メタ的な意味合いで言っているのか?
それこそ興醒めだろ……
あと「偶然じゃない」と主張できる筋があるとしたら、スタッフの手落ちだから偶然ではないくらいだな
ダメだろ

人をヤバい奴扱いしたところで、SVのシーンが再現したいだけでやったものだから、SVでなければならない理由はないしあのメンツである理由もないし、他のシーンと比べてもしょぼいということは変わらないんで
0530見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2023/11/13(月) 12:13:25.95ID:hdO/mVIy
訂正

偶然でも意味ありげなシチュエーションでもない

偶然の産物であって意味ありげなシチュエーションではない
0533見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2023/11/13(月) 19:58:10.65ID:wSK+xSRi
>>531
じゃあいいことを教えてやろう
お前はSVを『制作側が感動的なシーンを作ろうとしたもの』である前提で他作品と比較しているが、
実際のところSVの観客歌唱そのものは感動的なシーンとしては描かれていない
切り抜けた後のチーフの台詞や、アイドルたちが不安そうにしている描写がそれを示しているし、未来が観客の想いに触れるのは曲中ではなくその後のシーンだ

あくまでSVは切っ掛けであり繋ぎで、ドラマがリフレインリレーションに集約されていくために使われていて、
SVの観客歌唱はトラブル被害の軽減や現場の頑張りとしてのものでしかないので、
歌詞をそのシーンと紐付ける必要はそんなにないし、ましてや他アニメの決めのライブと比較するのはナンセンスというものだ
0534見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2023/11/13(月) 20:01:57.80ID:88TNV3j6
まだやってんのかこいつら
0538見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2023/11/13(月) 21:28:38.21ID:88TNV3j6
勝負してるんじゃねえんだから頭がおかしいって思うならそんなやつはほっとけ
0539見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2023/11/13(月) 21:30:16.71ID:Wtw9+BZd
ここんところスクリプト梅が横行していてミリシタ本スレも今埋められてるし、そんなことしてもなんのメリットもないからね
0540見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2023/11/13(月) 21:36:35.18ID:I2ylXjh6
>>533
SVなんて前振り程度の価値にしかならないと監督は思ってたってことか
2nd現地に居た人にとっちゃそんな使われ方したらたまったもんじゃねえよ
0541見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2023/11/13(月) 21:56:41.63ID:olZOoePj
もうみんな頭おかしいやつが文句言ってるだけって分かりきってる中よーやんな
最後まで書き込んでたから勝ちとも思ってるタイプだし映画板スレはここで最後とはいえ最初に現れたスレ分裂騒動の時のあの自演失敗馬鹿と言いワッチョイないとこうなるって良い例だな
0543見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2023/11/13(月) 22:23:34.46ID:88TNV3j6
逆にここはなんで無事なんだろ
アイドルマスタもスマホアプリもアニメもやられてるっぽいのに
0544見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2023/11/14(火) 01:46:15.56ID:ZT75ivMD
居眠りしながら見てたのかってぐらい演出意図読み取れてない癖に、
ドヤ顔で他作品の演出を語ってたのはあまりにも恥ずかしい
2ndの光景を知っていればなおのこと、アニメでどう活用したかもわかりそうなものだ
0547見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2023/11/14(火) 06:06:37.78ID:cVHxT2UV
>>544
えっ、わかってたのに偶然じゃないわ意味ありげなシチュエーションが歌詞シンクロだって言っちゃったの?

>>546
どっちも見てるならSVがそれ以下だってわかるでしょ
見てないのにそんな事言わなくていいよ
0549見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2023/11/14(火) 10:35:21.73ID:Dkei1EKl
自分の中で決定した意見が絶対的だからって生きてきた醜いオッサン?
それともダイ大が2000円切りましたね!って言ってくるようなハッタショ?
反論が生じてるってことは君の言ってることは正しいわけじゃないって理解して大人になれよ
0553見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2023/11/14(火) 12:41:30.48ID:zrX1x8LI
>>547
もう誰と話してるかすらわかってないんだな
そして、感動的なシーン以外は考察したり演出意図を読み取る意味はないとか思ってる?
君じつはアイカツもプリパラもよくわかってなかったんじゃない?
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