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すずめの戸締まり つまらなかった人 Part7
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0001見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2023/02/18(土) 21:08:07.07ID:I4rPuMEs
公式サイト
https://suzume-tojimari-movie.jp/

九州の静かな町で暮らす17歳の少女・鈴芽(すずめ)は、
「扉を探してるんだ」という旅の青年に出会う。
彼の後を追うすずめが山中の廃墟で見つけたのは、
まるで、そこだけが崩壊から取り残されたようにぽつんとたたずむ、
古ぼけた扉。
なにかに引き寄せられるように、すずめは扉に手を伸ばすが...

やがて、日本各地で次々に開き始める扉。
その向こう側からは災いが訪れてしまうため、
開いた扉は閉めなければいけないのだという。

――星と、夕陽と、朝の空と。迷い込んだその場所には、
すべての時間が溶けあったような、空があった――

不思議な扉に導かれ、すずめの“戸締まりの旅”がはじまる。

前スレ
すずめの戸締まり つまらなかった人 Part6
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1674827410/
0003見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2023/02/18(土) 21:13:39.98ID:fjgCtxel
こんなスレあったのか
なんか新海ブランドだけで人が入った印象を受ける
あと東宝の新海推しが効いてるのかな
全くつまらんとは言わんけど、140億も稼ぐ映画とも思えない
0004見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2023/02/18(土) 22:13:20.44ID:L861IXo0
>>2
スレ立て乙です。

>他の有益なアニメ映画
今はかがみの孤城がイチオシですね。
心に傷を負った子供というすずめと似た題材なのに、伝わってくる作り手の真剣さに天地の差がある。
登場する子たちの事情は架空の話なのに彼らの苦しみに思いを寄せて、頑張って生きて大人になれよと願わずにいられない作品だった。
すずめという震災孤児には頑張って生きろよという思いは湧き起らなかったんだよな…残念ながら
0005見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2023/02/18(土) 22:35:23.06ID:L861IXo0
>>3
豪華な映像と音楽の迫力で、映画館でスクリーンに引き込まれてる時は確かにいい感じがするんですよ。
そこに震災という悲劇を載せるから嫌でも心は揺すぶられて、感動の物語と錯覚する人が多いのだと思う。
でもそれは物語の力で心が揺すぶられたのではない。
だってストーリーを追ってると一体何が言いたい話なのか訳が分からないですから。
0006見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2023/02/18(土) 23:17:15.45ID:OioN5+8Z
>1-3
>6-15
 シン ダイジン 「歴史は、繰り返すねww」

ああん、先軍国家 日本を、今から、開始するなら、老害頑迷痴呆の、
ペタオーバーシュートで、
ギガクラスターな、重税化 インフレ化 
スタグフレーション慢性化構造不況化の諸悪の根源、札幌五輪 大阪万博 中央リニア 
北陸新幹線 北海道新幹線。
ここら今すぐ、全部、中止だ、中止、断固、粉砕! 

>1 令和のボルガーショック、
超絶ドル高 グローバル超 通貨安 ペタ円安
グローバル テラ インフレ激化、
グローバル巨大飢饉化 グローバル超重税化 スタグフレーション慢性的構造ペタ 大不況は、これから本番だw

 賢者はry 2度あることは、ry
ー現代日本での、>1 要人暗殺事件ー  1


湾岸危機戦争 ソ連 ユーゴスラビア連邦 ペタ崩壊から、
プラザ合意後のドル安誘導 円高化誘導や、
ブラックマンデー後、グローバルギガ金融緩和政策。
グローバル インフレ化、グローバル重税化で、
自民党ショウワノミクス投機狂乱過熱、テラバブル ペタ崩壊。

出口戦略 構造改革 総量規制 緊縮財政 
金融引き締めで、増税化。
スタグフレーション慢性的構造不況っぽい、
平成慢性的構造大不況へ。
援助交際 素人売買春が、超オーバーシュートで、ペタ クラスターへw

いわゆる、平成初期、1989年ー2003年
宮崎勤 連続児童殺害事件 
足立区 女子高生コンクリート詰め殺害事件。
警視庁練馬区中村橋派出所 警官2人殺害事件。長崎市長銃撃事件。
西成暴動で最大級の第22次西成暴動発生。
1993年 自民党から野党連合に政権交代。

北海道南西沖大震災 阪神淡路大震災。
住友銀行 名古屋支店長、阪和銀行頭取、
連続銃殺事件。
富士フイルム専務斬殺事件など、連続要人暗殺相次ぐ。
オウムクーデター未遂な、同時多発テロ。国松警察庁長官銃撃事件。八王子スーパー店員3人射殺事件。

ハコモノ粗製乱造な、都市博の中止。

元サントリー 31 部長夫妻 射殺事件。
石井紘基 民主党議員暗殺事件。
>6-15
0007見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2023/02/18(土) 23:18:35.18ID:OioN5+8Z
>1-3
>6-15
 
シン サ ダイジン 「歴史は、繰り返すねww」

  >1-3 歴史は、繰り返すねww

I
 シン サ ダイジン
賢者はry 2度あることは、ry 
ー現代日本での、巨大暴動 >1 要人暗殺事件 2 ー

2007年ー2013年
長崎市長射殺事件。厚労省幹部連続殺傷事件。
秋葉原 派遣奴隷 加藤の乱 多数殺害。
イラク戦争、リーマンショック大不況、
欧米ノミクス超金融緩和で、グローバル石油 穀物価格 ツインデミック高騰。

グローバル インフレ激化 グローバル重税化。スタグフレーション慢性的構造不況に。
アラブの春ペタ暴動。

自公コイズミノミクス 派遣奴隷ペタ投機狂乱過熱 バブル ギガ崩壊。
2008年 西成暴動再開 大阪 ビデオボックス店、パチンコ屋放火、21人焼殺事件 相継ぐ。日比谷大派遣村デモ。

消去法で、円高デフレ傾向で、
出口戦略 構造改革、総量規制 
緊縮財政 金融引き締め気味で、
安価で物資が、豊富な、友愛民主党に、政権交代。

東日本大震災 福島原発連鎖爆破事件。
自公アベノミクス幕府マニアックムーヴ 安全楽観デマムーヴマニアック 大本営安全楽観デマムーヴマニアック 日本化。
2013年 餃子の王将 会長 暗殺事件。

2016年以降、相模原 座間 京アニ、
大阪 北新地、横浜 大口病院などで、
ジョーカー多数殺人事件相次ぐ。
岩手県 玉沢元農水相を「ピストルで銃撃した」、銃刀法違反容疑で男を逮捕 金銭トラブルから。2019/12/10 21:11。

援助交際 素人売買春が、パンデミックで、
慢性化。パパ活という 
モリカケ忖度桜を見る会な、粉飾 改ざん 欺瞞 言い換えになる。

2020年 令和武漢コロナ禍 パンデミック超恐慌、起きる。 
令和グローバルインフレ化 グローバル増税化。
令和グローバル スタグフレーション慢性的構造ギガ不況 露見化。

2022年 
沖縄県 沖縄署 包囲 暴動発生。
令和ロシアの、ウクライナ ギガ侵攻で、ウクライナ戦争開戦。
2022年
自公 安倍晋三 元 首相、奈良県で、演説中に、山上 元海自隊員に、
手製散弾銃で銃撃され 射殺される。
>6-15
0008見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2023/02/18(土) 23:22:39.99ID:OioN5+8Z
>1-2
>6-15
M9という、巨大地震が起き得ないはずの、
三陸沖で起きた、東日本大震災 福島原発連鎖爆発事件

M9超の、巨大地震が、起き得ないはずの、
スマトラ沖での、スマトラ超震災

ここらで、従来の、通説が一切通じなくなった。

 だから、今すぐ、この瞬間に、
令和関東 君の名は。バイオレンスジャック 大震災
令和関東 天気の子 サバイバル 大震災
令和 南海 すずめの戸締まり ドラゴンヘッド 大震災
令和 南海 すずめの戸締まり ブレイクダウン 大震災

>6-15 これらが、起きても、不思議はないww

東京都 西部 私鉄沿線の車窓から。2023/01/14 夕方、
東西に、平行に、不自然に、
スパッと、分断された、奇妙な、雲の境界線を確認。

「100頭ぐらいいた」 トド、クジラに続き
今度は、東京湾にイルカの大群出現
2023/1/23(月) 17:17配信 

うわ、令和 東日本 君の名は。
天気の子 すずめの戸締まり 大震災 が、
ここ数日間に、きちゃうううw か?

うわあ、もうすぐ、
令和南海トラフ大震災+令和関東大震災 
箱根カルデラ巨大噴火の、
令和アルマゲドン 令和アポカリプスの、
令和ジャッジメントデー 複合同時発生が、くるううう!!

令和バイオレンスジャック AKIRA大震災
令和ドラゴンヘッド 君の名は。大震災
令和ブレイクダウン 天気の子 大震災
令和サバイバル すずめの戸締まり 超震災 

ジャパン ギガ インフレ
ジャパン ペタ ブラックアウト
ジャパン ペタ狂乱物価
ジャパン 令和ウルティマ 飢饉
ジャパン ウルトラ オイルショック
令和日本国債、地価 株価 連鎖 大暴落 
令和 スーパー ガラ 
ここら、くるうう!!

日本国債金利ペタ上昇 令和ギカント超大増税
令和 超重 スタグフレーション慢性化構造 超不況
令和預金封鎖 令和デノミ 令和財産税 くるうう!!
0009見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2023/02/18(土) 23:24:51.47ID:OioN5+8Z
>1-2
>6-15
自公維新都民フア国民民主党 
大政翼賛会マニアックムーヴ 選民思想キチガイ
盗逸 狂怪 安全楽観デマムーヴ カルトマニアックムーヴの末路キターw
>6-15

安政江戸 すずめの戸締まり 大震災
安政南海トラフ大震災 相模湾 伊豆半島に 
AKIRA 天気の子 巨大津波。
安政江戸巨大台風

安政コレラ コロリ アメリカ風邪 強毒性インフルエンザ ツインデミック大流行

桜田門外の変 坂下門外の変 暗殺事件横行。
ええじゃないか狂い踊り 世直し一揆巨大暴動。
上野 彰義隊の戦闘 秩父戦争 秩父困民党の大乱

明治43年の関東地方全域 AKIRA 天気の子な、大水害
大正6年の東京湾台風 天気の子  東京湾大津波。
大正関東 すずめの戸締まり 大震災。
515 226クーデター事件  昭和東京 君の名は。大空襲

ジェーン キテイ カスリーン台風、
東京湾周辺 大水害 
狩野川台風 関東地方ペタ大水害

令和関東台風ハビギス 
令和東京湾台風 フアクサイ
令和武漢コロナ熱パンデミック超恐慌。

 ここらから、
令和ペタ増税 令和ギガインフレ
令和 ギガ ブラックアウト
令和 グローバル ペタ飢饉慢性化
令和出口戦略 令和総量規制 
令和緊縮財政 令和構造改革 
令和金融引き締め 令和財産税 
令和デノミ。
こういう、令和超重スタグフレーション慢性化構造大不況 もうすぐ、くるーww
0010見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2023/02/18(土) 23:26:22.92ID:OioN5+8Z
>1-2

>6-15
  シン サダイジン  ダイジン
   「令和 は 昭和 の再来」

大正関東大震災 昭和金融恐慌

昭和三陸大震災 1929年 大恐慌
タカハシ コレキヨノミクス ギガ軍拡、
515 226事件 第2次世界大戦

ーー
リーマンショック 大不況
東日本大震災 福島原発連鎖爆発事件。

武漢コロナ熱グローバル超恐慌 
自公 安倍晋三元首相暗殺事件。

自公維新 都民フア 国民民主党 
令和の、大政翼賛会
盗逸 狂怪 ドウームズ デイ カルト 
パンデミック。
令和ロシアの、ウクライナ戦争開戦。
自公岸田ッピ 政権の、ギガ軍拡開始。
>6-15
0011見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2023/02/18(土) 23:28:16.22ID:OioN5+8Z
>6-15
 す○めの戸○まり ネタバレ

要石から解放された、ダイジンは、
ネクスト要石の、
引き継ぎ&チュートリアルで、
草太、すずめ達を、案内した。

でも最後は、空気読んで、
生贄、要石を再任した悲しい話w

しかも、要石 ダイジンは、江戸時代末期の、
黒船襲来後 開国後のペタ巨大災害 同時多発動乱期の、
安政時代の、元人間の子供。
子供を生贄にして、地鎮とかw
どんだけ、破廉恥 蛮族 邪教カルト 土人社会なんだよw


2021年 東京オリンピック
東京コロンピック 東京ゴーストリンピックを、強行開催するような、
令和の、大政翼賛会マニアックムーヴ 重税化 インフレ化
スタグフレーション慢性化構造不況化の、盗逸 狂怪 天一国朝 自公維新 
都民フア 国民民主党
令和 ジャップ猿国の、クソ末路に、ふさわしいww

今すぐ、
真の、神に祝福されし、真の神国、
真の、神に祝福されし、大ロシア連邦 プーチン大統領の、
サルマト ポセイドン トーポリM、
全世界 先制予防飽和核攻撃、
真の神の鉄槌 第3次世界大戦後 
全世界全面核戦争 焔の日 裁きの日 滅びの日 暗黒の3日間。

ここらで今すぐ、全滅、絶滅してろw

令和の、大政翼賛会マニアックムーヴ 重税化 インフレ化
スタグフレーション慢性化構造不況化の、
カルト妄信狂信邪教、盗逸 狂怪 
天一国朝 自公維新 都民フア 国民民主党、令和 ジャップ猿国め。
>6-15
0012見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2023/02/18(土) 23:31:55.53ID:OioN5+8Z
>6-15
自公維新都民フア国民民主党 
大政翼賛会マニアックムーヴ 選民思想キチガイ
盗逸 狂怪 安全楽観デマムーヴ カルトマニアックムーヴの末路キターw
>80-88

安政江戸 すずめの戸締まり 大震災
安政南海トラフ大震災 相模湾 伊豆半島に 
AKIRA 天気の子 巨大津波。
安政江戸巨大台風

安政コレラ コロリ アメリカ風邪 強毒性インフルエンザ
ツインデミック大流行

桜田門外の変 坂下門外の変 暗殺事件横行。
ええじゃないか狂い踊り 世直し一揆巨大暴動。
上野 彰義隊の戦闘 秩父戦争 秩父困民党の大乱

明治43年の関東地方全域 AKIRA 天気の子な、大水害
大正6年の東京湾台風 天気の子  東京湾大津波。
大正関東 すずめの戸締まり 大震災。
515 226クーデター事件  昭和東京 君の名は。大空襲

ジェーン キテイ カスリーン台風、
東京湾周辺 大水害 
狩野川台風 関東地方ペタ大水害

令和関東台風ハビギス 
令和東京湾台風 フアクサイ
令和武漢コロナ熱パンデミック超恐慌。

 ここらから、
令和ペタ増税 令和ギガインフレ
令和 ギガ ブラックアウト
令和 グローバル ペタ飢饉慢性化
令和出口戦略 令和総量規制 
令和緊縮財政 令和構造改革 
令和金融引き締め 令和財産税 
令和デノミ。
こういう、令和超重スタグフレーション慢性化構造大不況 もうすぐ、くるーww
>6-15
0013見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2023/02/18(土) 23:43:03.84ID:I4rPuMEs
>>4
人の生き死には時の運って死生観の高校生をいきなり手渡されて、共感してねって言われても困るという事ですよ
何でそうなったかは被災者だからの一点張りで、作者は経緯を語るつもりもない
深く考える鑑賞を拒否してる
かがみの孤城はそれが語られる、主人公以外は端折られてるんだろうけど、それでも登場人物7人がそれぞれ居心地の良い場所や逃げ場を失いつつあるか、完全に失ってるのを説得力充分に描けてるので、共感可能なのがやっぱり強くかがみの孤城の方に惹かれる理由なんじゃないかと思う

新海誠はプロセスをすっ飛ばしてスピーディーに話しを展開してハイティーンにデートムービーとしてウケる映画を作りたいなら、何かに対してまともに考えてるフリを捨てないと、結局どっちつかずになる
とはいえかがみの孤城もすずめの戸締りも竜とそばかすの姫も上映時間は2時間程度で大きく変わらないんだから、自分が同じ尺使っていかに多くを語る能力が無いかを自覚した方が良い
0014見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2023/02/18(土) 23:57:20.90ID:XLVNH/F4
スレ立てありがとう

>>4
監督が物語に込めたメッセージも、人生意外となんとかなるよ、っていうことらしいね
この辺も似てるけど全然違う
0015見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2023/02/19(日) 00:35:00.88ID:x8IJ4knQ
前スレでサダイジンが環に憑依した理由の回答とやらをメルカリで買った新海誠本2から引用。


環さんをサダイジンが乗っ取るのは どうしてなんですか? 原菜乃華

A.本音を言い合わせて、 鈴芽を前に進ませためです。

要石のサダイジンとダイジンは地震を封じるのが役目だけど、 彼らだけではそれは果たせなくて、人との共同作業で「産土」と
呼ばれる土地の神様を鎮めなければいけない、という世界観なんです。 この作品ではミミズがその産土ですが、サダイジンたち
だけでは鎮められないから、鈴芽に手伝ってもらうために 「人の手で、元に戻して」って言うんですよね。一方で、それを託さ
れる鈴芽は環との関係をずっと彼女自身の問題として抱えていて、環も環で、実の娘ではない鈴芽との生活の中で、口には出さ
ないけど疎ましさや葛藤にさいなまれている。お互い笑顔で生活はしているけれど、どこかもやもやしていて、それが鈴芽を
足止めしてしまっているんです。サダイジンはそこにあえて踏み込んで、問題を解決させて鈴芽を前に進ませるために、環の中
に入り彼女に本音を言わせるんですよ。それに応じて鈴芽も本音をぶつけて、そのことで互いに傷つきもするけれど思いを交換
し合えて、その結果、鈴芽はもっと大きな人間全体の問題に向き合うことが出来た。 そういう流れを作るために、サダイジンは
環に乗り移ったんです。そんなショック療法のような手段を使わなくても、とは時間を掛けて話をして解決していったのかも
しれないですけどね。
001615
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2023/02/19(日) 01:01:21.51ID:x8IJ4knQ
確かに意味が分からない!

環とすずめの間のモヤモヤを吐き出させてスッキリさせないとすずめに要石を刺して貰えないから?

すずめをスッキリさせないと日本の平和を守るための要石を刺す行動をとってくれない?
0017見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2023/02/19(日) 02:07:16.89ID:r4Lyk2Z9
まぁでもダイジンにウチの子になる?って聞いたことの仕返しってのもわからんけど
どんなロジックでこのエピソード入れてるのかさっぱりわからん
0018見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2023/02/19(日) 03:07:47.11ID:pfjAxZuW
>1
ID:OioN5+8Z
ああん、先軍国家 日本を、今から、開始するなら、重税化、インフレ化 スタグフレーション慢性化構造不況化が
老害頑迷痴呆の、ペタオーバーシュートで、
ギガクラスター テラパンデミックな、
札幌五輪 大阪万博 中央リニア 
北陸新幹線 北海道新幹線今すぐ、全部、中止だ、中止、断固、粉砕!


危機管理対応 有事 安保に、一切、役にたたねえ、東京ペタ一極ギガ集中w その 1

黒船襲来後の、開国後 江戸幕府末期。

安政江戸大震災 安政南海トラフ大震災 
安政江戸巨大台風 安政コレラ コロリ、
アメリカ風邪の、ツインデミック大流行。

トクガワミクス ペタ軍拡 ギガ積極財政。
重税化 インフレ化、
スタグフレーション慢性化ペタ構造不況化。
桜田門外の変 坂下門外の変など暗殺横行。

日本からの先制攻撃での、
欧米列強諸国との、薩英 下関戦争から、
天狗党の乱 天誅団の乱、
長州征伐 戊辰戦争な、日本内戦に突入。

明暦の大火での、江戸全焼から、
重税化 インフレ化 スタグフレーション慢性化構造不況化での
大名行列、参勤交代の、一時停止。
ハコモノ粗製乱造な、江戸城天守閣再建中止。

ここら以来の、大江戸ロックダウンでの、文久の改革で、思考停止の、社畜行列 ゾンビ行列な、
参勤交代 大名行列 大名屋敷が、
事実上、大幅緩和で、廃止される。

だが、日本全土で、ハイパーインフレ オイルショック 取り付け騒ぎ 財産税 デノミ 
預金封鎖な、
世直し一揆巨大暴動 ええじゃないか狂い踊り、ペタパニック。 明治維新で、江戸幕府滅亡。


日清 日露戦争 第一次世界大戦、シベリア出兵やら、大日本帝国後半。

1923年 
大正関東大震災 昭和金融恐慌。
1929年、大恐慌後の、
タカハシ コレキヨノミクス ペタ軍拡化 
ペタ積極財政 投機狂乱過熱バブル化、 
重税化、インフレ化。
スタグフレーション慢性化構造不況化。

昭和三陸大震災。515 226クーデター事件。

不要不急な、東京オリンピック 中止。
日中太平洋戦争の、激化。
ジェイアラートな、日本全土での、
空襲激化。
ジャパン フル ロックダウンな、ギガ疎開命令。
ペタブラックアウト ハイパーインフレ 取り付け騒ぎ 預金封鎖 デノミ 財産税へ。
ID:OioN5+8Z
0019見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2023/02/19(日) 03:47:15.57ID:rxE2/QMh
取ってつけたようなシーンの羅列
必然性無し
環の同僚は無意味
みかん農家はただの見栄え。出川の充電旅番組っぽさを出したかっただけ

そういう寄せ集めの意識低い系ムービー
0020見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2023/02/19(日) 04:10:26.37ID:uV/p03Vz
ここまで散漫なストーリーでも堂々と世に出せるのは大物監督の特権だよなと振り返ってみてふと思った
0021見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2023/02/19(日) 04:18:47.51ID:gBLm4f4k
環に惚れてる同僚のおっさん何なんだろうなあれ
環は若いのとフラグ立てるし物語上必然性の無いキャラだしで何ら意味のあるキャラとは思えなかった
芹澤と比較して小馬鹿にしてる様な書き込みも見たけどそういう反応狙ってたなら余りにも趣味が悪い
0022見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2023/02/19(日) 05:30:54.86ID:HWDkkWU3
>>16
ね、つまんないでしょ
面白くない上に、こんなの映画観ててわかるわけない
こういうことだと言うなら、そうわかるようにきちんと描いとけ、って話です

>>17
有力だった初期考察を「仕返し」というと語弊がある(ただし人によって言い方に幅がある)
鈴芽に、自分がダイジンにしたことの意味をわからせるため(神への扱い方本含め)というのが初期考察にあった共通点かな
こっちは映画の描写から引き出せる解釈なので、新海のわけわからん解説は却下して今でもこっちの方がいいと俺は思ってますよ
0023見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2023/02/19(日) 05:36:59.68ID:HWDkkWU3
>>5
そうそう、劇場で観てる間は、スクリーンに引き込む力は確かに凄い
ところが後になって物語を咀嚼しようとするとダメになってしまう
凄い作品を観た!泣けた!感動した!...で終わらせることができる人向けの作品だと思います
0025見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2023/02/19(日) 09:19:04.60ID:qFmHJGxQ
>>21
つまらない宮崎の華がない第一次産業従事者と、キラキラした東京の若いインテリで対比してるところはあるだろうな
東京を地方の第一次産業者が物質的に支えてる常識なんてこの作者が理解できてるとは思えない
自分が割と稔に近い立場の仕事してるからこの構造考えるとすずめじゃなくて稔に同情するよ
0026見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2023/02/19(日) 10:04:13.59ID:yIltRTWC
環と芹沢にフラグ?ないない
いくら凄い美人でも白髪や小ジワとか出る年齢40歳は
子供もギリギリで人によってはもう難しい
大学生が本気になると思うか?芹沢に両親いたら普通は反対するよ
あれは環と同じ年齢くらいの主婦やお姉様方向けの夢キャラシチュだろ
少女漫画の皮かぶったレディコミ要素
夢見て映画リピしてくれたら大成功
古くからの信者的には新海誠のNTR性癖らしいけどね
環さんてこの作品の中ではまともな方だし幸せになっていいキャラだと思うからあの平凡な同僚おっさんと現実的な恋愛へ持って行ってほしかった説得力ない恋愛は主役二人で十分だろ
0027見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2023/02/19(日) 10:39:16.46ID:LQy4flFU
古い作品見てても新海がNTR好きなんて全く思わんな、寧ろ過去作見てNTR NTR言う奴は女に過度な期待を持ってる童貞かなと思う
それか旧作っつっても秒速しか見てないかのどちらかだわ
0028見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2023/02/19(日) 10:43:26.35ID:rn0a5C7b
>>17
環がどれだけ重い覚悟で「うちの子になりなさい」と言ったかをすずめに思い知らせることで、ダイジンにかるーく「うちの子になる?」と言った軽薄さ幼さを自覚させるためという解釈なら映画の描写だけで想像できる。
でも特典本の解説は飛躍しすぎててね。
要するに人間的に成長しないとミミズを鎮める適格者たりえないという事だと思うが、それなら爺さんを活用してすずめを一喝すれば奮起して成長するという流れが作れたかもしれないと思う。
0029見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2023/02/19(日) 12:30:54.37ID:uKjQZwa9
夢見がちな女子や未だに夢見てるオバサン向けのお話と言った感じだね、乙女ゲーのシナリオでも違和感無さそうだし
女オタが多いであろう興収スレで妄信されてるのも納得。ある程度近年のコナンと層が被ってそう
主人公の性別が逆ならキモオタ向けと言われてる内容
003015
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2023/02/19(日) 12:42:02.89ID:x8IJ4knQ
>>28
すずめがダイジンに言った言葉と12年前に環がすずめに言った言葉が同じである事をサダイジンがどうやって知れるのかって
問題はありますけどね。

まあ、新海説明もサダイジンがすずめと環の脳を読めないと説明つきませんが。

と言うか、サダイジンが憑依という意味の分からん設定にせずに純粋に環が12年間の鬱憤を爆発させたってしてりゃ良かった
だけだと思う。
0031見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2023/02/19(日) 12:43:52.08ID:o137OwDX
しかしまあ新海信者がガキなのは分かる
着眼点も議論も総じて幼い

評論家は飯の種を悪く言えないしなw
003315
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2023/02/19(日) 12:48:37.51ID:x8IJ4knQ
>>32
ウチの子になる?って言ってなかったか。
0034見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2023/02/19(日) 13:13:49.06ID:r4Lyk2Z9
>>28
そりゃ人間の親を亡くしたばかりの子供におばさんちの子になりなさいって言うのと、その辺歩いてた猫に煮干しと牛乳与えてウチの子になりなさいを同列に認識するのは無理があるよw

やっぱり初期の解釈だとダイジンと子すずめの境遇が違い過ぎて、これを同じ言葉で連想させて何かを表現しようとする事に無理があると思うわ
ただ新海の解答も全然わけわかんないけど
003515
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2023/02/19(日) 13:24:01.70ID:x8IJ4knQ
>>34
まあね。
そりゃそうだね。

まあ、百数十年の地獄から解き放たれたダイジンにとってはスゴく嬉しい言葉だったのかもしれんしな。
0036見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2023/02/19(日) 13:32:18.07ID:HWDkkWU3
>>34
その意見もわかる
ただ、ダイジンは「その辺を歩いていた猫」ではなく「猫の姿をした神(要石)」で、それは鈴芽も知ることになるので、全くただの捨て猫(仔猫)というわではないからな

あと、これは鈴芽には知るよしもないが、ダイジンも人柱になった震災孤児で、ずっと氷の海の底みたいな世界にいた
なので、ダイジンと小すずめの境遇の違いというなら、ダイジンのほうがさらに過酷だとも言える

それゆえ同じ要石の神からお灸を据えられた、というのは、俺は無理がある解釈だとは感じなかったな
何より、映画内で描かれている事柄から導ける解釈なので
新海の解説は、映画を何遍観ようが導き出せる解釈じゃないし
0037見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2023/02/19(日) 13:37:01.21ID:HWDkkWU3
>>30
ダイジンは人の認識操作ができるわ、左大臣は憑依して深層意識を吐き出させることができるわだから、人の脳内を読むのはたやすいことだと思う

というか、最後の1文には同感もできる
そもそも論になっちゃうけど
0038見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2023/02/19(日) 13:41:21.93ID:r4Lyk2Z9
>>35-36
ここで映画の中で最低限ダイジンを飼ったと言えるような状況と要石となった経緯が観客とすずめに共有されてれば、環のセリフもピンと来たんだろうなと思うんだけどね

手掛かりが無い中で辿り着いた初期案を揶揄するつもりは無いんだけど、しっくりくるのにはちょっと遠い
大事なセリフのはずなのに、そこでカタルシスを得る程に物語の前提が周知されてないのは歯痒いね、毎度毎度の描写不足だけど
0039見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2023/02/19(日) 13:53:44.11ID:rxE2/QMh
>>33
まだ若い頃の独身の女性が、姪を引き取るときに「うちの子になるか」とは言うわけがないって指摘。
夫婦だったり既に自分の子がいれば言えるセリフ。
0040見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2023/02/19(日) 13:59:08.58ID:XSklt2mN
クズ女とクズイス男の話だよなぁ
これに萌えてるババアはイケメンと自己投影できる美少女ならなんでもいいんだろ
004115
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2023/02/19(日) 14:27:57.72ID:x8IJ4knQ
>>37
人の認識操作が出来るのと人の記憶から何から読み取れるのとは違うと思うが。

人に自分を人間だと思わせるのと、人の記憶を読み取るのとは全くレベルの違う話なんだよ。

認識操作は今現在だけの知覚センサーに干渉すればよいだけ。
記憶を読み取るというのは過去の膨大な記憶メモリを収集した上で、その中から必要な記憶を精査して見つけ出さねばならない。

そもそも論になるが、あそこは本音の親子喧嘩でなきゃいけなかったのを新海がそこから逃げただけとしか思えん。
環があそこまでぶっちゃけるのも全く不自然じゃないんだから。
新海があの空気に耐えられずになーんちゃって!と逃げたのが「貴方誰?」「サダイジン」なんだと思う。
004215
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2023/02/19(日) 14:55:32.75ID:x8IJ4knQ
君縄で三葉と親父との最終対決を書かずにスキップしてにげたのと全く同じなんだと今気付いた。
0043見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2023/02/19(日) 15:17:30.27ID:cjSFtFCh
本音の親子喧嘩という面倒なもの描いた上で客を冷めさせず本筋と融合させて最後まで物語を引っ張る自信がないんじゃね?
それかマジで何も思い浮かばないか
今回は震災孤児と叔母なんだからナーンチャッテのサダイジン!に逃げず重くても描くべきだったと思う
まあギラギラ背景美術で楽しい恋愛物語がみたいだけの層が今作は群がってるみたいだし興醒めしたくないのかな
なら3.11なんて扱わなきゃいいのにね
0044見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2023/02/19(日) 17:22:08.42ID:HWDkkWU3
>>41
理窟っぽいだけで説得力は感じない
だって神様だからなぁ
そういう理屈が通用しなきゃならない道理がないし

再下段のそもそも論は、大いに頷ける
もっと言えば、前にも出た話だが、物語の進行上あの位置で二人を衝突させてすぐ仲直りさせるのも変
誰かが言ってたが、二人の衝突は冒頭付近に持ってきて、それも家出の一因にすれば良かったが、後半に持ってくると旅を通して鈴芽が成長しても衝突で子どもに戻ってしまうという欠点も挙げてたな
0045見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2023/02/19(日) 17:29:31.45ID:8Hk4za58
原が前作でやらかしてるからかがみの孤城は背水の陣よ
面白い物作ろうと言う覚悟が新海とは違う
0046見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2023/02/19(日) 17:30:10.13ID:r4Lyk2Z9
親子喧嘩は車乗る前にやらなきゃダメだったんじゃ無いかね、展開的に
あそこで環がすずめを引っ叩いちゃうとかさ

まぁそれができるならもう環は親なわけで、それでも行くかどうかですずめの成長を表す事はできたのかもしれないけど
そういう出来るはずだった望ましい展開を想像するのもなかなか難しいねw
0047見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2023/02/19(日) 17:33:31.03ID:r4Lyk2Z9
あ、車乗る前にも連絡しろしない、男が居るのか居ないのかで言い合いしてるけど、本音の吐露も含む喧嘩の事ね
あんな脈絡のないところでサダイジンの力借りて唐突にやるからおかしくなるんだよね
0048見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2023/02/19(日) 17:36:11.29ID:r4Lyk2Z9
結局何を成し遂げたらこのストーリーがキチンと完結するのかさっぱりわからないんだよね
ロジックで構成されてないから
0049見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2023/02/19(日) 17:45:31.52ID:HWDkkWU3
>>41
同感できる後半部分の話がしたくて、前半部分を端折り過ぎた
なので仕切り直し

まず、理屈の前提としてひらたく言えば、
「人心を操る」のと「人心を読む」のとは別のことだ
これはあなたの言うとおり
そして「人心を操れるからといって人心が読めることにはならない」
これもそうだね、人間どうしなら
そうなると神はどうなのかというに、神全般を論じるのは無理なので、あくまでダイジンと左大臣に限定してみましょう

ニ神とも「人心操作ができる」
しかもその人心操作は、人が人に行う人心操作と異なり、直接精神内(脳内)に介入して操っている
なので、人間どうしなら通用した理屈が、この神様には通用しない
...と俺は思うんですよ
俺の言いたかったのはそれだから、あるいはあなたの言いたかったのとは異なるかもだけど、そうなるとお互いの神観念が異なるという根本問題になるだろうね
そうなると神学論争になるので、俺からは以上となります
005015
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2023/02/19(日) 18:17:21.93ID:x8IJ4knQ
>>49
まあ、本題は後段のそもそも論で「なーんちゃって」で逃げやがった!という事なので、前段は話の枕程度の事なのですがw

神様の精神操作がどの程度可能かなどと新海が設定すらしてないことで議論しても実際無意味ではあるのですが、ダイジンが
自分を人間と見せる精神操作は今現在だけの知覚機能に干渉さえ出来れば可能な容易い操作であろうのに対し、相手の過去の
記憶を引っ張り出して来るというのは簡単じゃないというのは強く主張したい所です。
今現在に相手が思考している内容を読み取るという読心術は容易いであろうと思えますが、相手の意識に上っていない過去の
記憶の中から必要な情報を引っ張り出すなんて神様でも出来るのかなぁ?
005115
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2023/02/19(日) 18:24:36.93ID:x8IJ4knQ
まあ、そもそも論で、彼処で本気の親子喧嘩させるべき所を神様の介入って事で茶化して逃げるなんて事をすべきでなかった
という一事に尽きるのですが。
0052見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2023/02/19(日) 18:44:41.14ID:HWDkkWU3
>>50-51
ふむふむ、「大いに主張したいところ」了解です

>そもそも論で、彼処で本気の親子喧嘩させるべき所を神様の介入って事で茶化して逃げるなんて事をすべきでなかった

全く同感ですね
なにも深刻な喧嘩を延々と描けとは思わない
だけど神の介入なんかじゃなくて、育ての叔母と思春期の姪の、避けては通れない不可避の衝突として描くなら、きちんと人間ドラマとして描くべきなんですな
そういう場面を描いたって、ワクワクするエンタメにならなくなるなんてことには直結しないはず
それこそ作家として、映画監督としての腕の見せ所でしょう
0053見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2023/02/19(日) 19:23:27.86ID:C47w8plQ
おじさん達が新海監督から切り捨てられただけなのにグダグダうざいな合わないなら以後見なきゃいいのに
人間ドラマなんて描かなくても若者や女子にウケてるからこの興行なんだよオジサンは対象じゃねーのよ
監督は社員も食わせないといけないから特典書くのも映画の補完じゃなく売るために必死なだけだよ
0054見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2023/02/19(日) 19:28:34.56ID:CQntA11b
まるでもともと新海作品を評価しているのが前提かの様な言い分だな?
0055見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2023/02/19(日) 19:40:42.34ID:gBLm4f4k
君の名は。の時はすげぇなと思ったわ
天気の子は若干首傾げたけどまぁうんとギリギリ及第点
すずめはうん、こんなもんだろって感じだな
特典で言い訳するなら10冊くらいでも勝手にしてくれ、俺は読まないけどね
映画監督なんて代わりは幾らでもいるから特に支障も無い
0056見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2023/02/19(日) 19:43:51.32ID:HWDkkWU3
>>53
オジサンがどうとかじゃないな
その言い分だと、古臭い「女・子供相手の商品」てことになっちゃう
女でも若者・子どもでも、今作がダメな人はいっぱいいる
興味すら無い人の方が多い
現実はそうだぞ
0057見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2023/02/19(日) 21:34:23.71ID:GClNY92D
>>55
俺の場合、君の名は。は、まあウケるだろう内容だが正直毒にも薬にもなんねえな感があり、
天気の子はやりたいことを徹底的に詰め込み趣味に走った感と、その趣味が個人的に刺さったから
かなり好みだった

すずめは、何だろうね。万人受けをとことん目指したのだろうと言うのは伝わる。
だが毒にも薬にもならん感が一層増してこれと言って何も伝わってこなかった
上記二作については「慣れ親しんだ愛着のある土地が消える」って言う新海がテーマとする要素については
明確に伝わったが、今作はそれすらも道中で軽く流してスルーするし
0058見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2023/02/19(日) 21:55:29.40ID:HWDkkWU3
すずめは、映像そのものは劇場効果かもしれないが確かに楽しめるし、薄いキャラも、気に入った人は楽しめる程度には作っている
かく言う俺もダイジンは気に入ってるしな

なんだろな、宮崎作品で言えばハウルとか紅の豚とか、その辺のヒット作と同様にも思えるんだよね
特に中身はなくて、ネームバリューと映像としての面白さだけ
まぁこんな比較すると宮崎信者から激怒されそうだけどw

ただハウルも紅の豚も、俺にとっては特に批判したくなるわけでもない
すずめは何と言うか、批判・不満・愚痴を言いたくなるんだよ
そこらはもう過去スレで自分としては語り尽くした感がある
そのうえ、かがみで浄化されてしまった
でもこのスレの住民は、やっぱり話してて面白いからな
0059見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2023/02/19(日) 22:27:41.13ID:rxE2/QMh
別にすずめが震災に絡んでさえなければどうでもいい

しかし震災をネタにしてこれかよってところが1ミリも許せない
0060見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2023/02/19(日) 22:30:40.83ID:HWDkkWU3
>>59
まぁそれもすごく大きいな
アガルタみたいなオカルト世界の物語であれば、俺の場合、そう特に批判したくなったりはしなかっただろうな
0061見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2023/02/19(日) 22:36:09.09ID:kNZv1vte
緊急地震速報をお知らせベル程度で考えてるのがそもそも無理
どういう仕組みで鳴ってるかとか全然調べてないから鳴ってる途中で止めるなんてことをしたんだろうけど
根本的に地震防災なんてどうでもいいっていうのが透けて見えて無理
0062見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2023/02/19(日) 22:40:22.22ID:+GZf+pnO
>>59
あー単純にこれかもしれない
現実のまだ10年ちょっとしか経ってない自分の国の災害扱って内容がアレだからモヤモヤするんだろうな
単なる中身無い自分に合わないならまぁ合う人はよかったですねとしか思わん
0063見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2023/02/19(日) 22:56:35.12ID:r4Lyk2Z9
俺は君の名はは数え切れないほどの適当な箇所を押し隠しつつよくぞ多くの人間を惹きつけた、その演出の勢いは素晴らしい、中身は一切何も無いけどと思うし
天気の子は、君の名はより言いたい事は分かれど、途中途中で酷く日和ってるので、映画としては無価値だと思ってる
すずめの戸締りは、いよいよもってストーリーが散漫できちんと意味を持って流れを解釈する事が困難になった
ところどころアクションのパートが良かったんで、そこだけ腕を上げたか、他に専門の演出家が入ってるのかな?
それにつけても震災映画を標榜しつつ全然震災に向き合ってないって新しいと思ってる

新海誠に何の価値も見出して無く、みんな空虚な神輿担いでるの虚しいなwと思うし、
本来なら観なきゃ良いのかもしれないが、知り合いの中で話題になる事もあるので観てる

基本的に映画は加点主義で良いところがある作品やテーマや主張が明確な作品に好意的
006415
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2023/02/19(日) 22:59:34.35ID:x8IJ4knQ
>>61
ホントにそれ!

作中のアレは緊急地震速報じゃないんだよね。

現実の緊急地震速報って、鳴った時には既に巨大地震が発生済みなんだよね。

緊急地震速報は決して地震予報ではなくて、既に起こってしまった手遅れの巨大地震の揺れをキャッチして、物理的な振動の
伝達に先んじて電波で伝えてアラーム警報を鳴らして絶対的に不可避な揺れの到達に備えさせる(コンロの火を消すとか)のが
緊急地震速報。

劇中描写だと完全に地震予報なんですよね。
東京でなんて、上空で巨大なミミズがトグロを巻いていて一斉に緊急地震速報が鳴り始めるって描写があったよね。なのに、
すずめがミミズに椅子を刺したら地震が不発に終わるwww
何を検知して何を知らせてたんだよアレwww?
0065見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2023/02/19(日) 23:01:04.15ID:GQf4XD1E
自分も普段は作品を仕上げるだけでも素晴らしいと思ってるので、つまらないとかだけだったらこんなに否定的にはならない。
なんというか、作った人が一番作品に対して、登場人物に対して不誠実だと感じるから、つまらないどころの騒ぎじゃなくて不快、とまで思うんだよ。
0066見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2023/02/19(日) 23:03:31.85ID:HWDkkWU3
批判・不満・愚痴を過去スレで語り尽くしてしまい、
かがみの孤城ですっかり浄化されてしまった今

すごい冷めた目で今作を眺めてる
まぁ確かに売れるだろうねということ
311を深く考えずにエンタメやレジャーとして消費できる人々が、およそ国民の数%いるということ
その数%に響いて動員述べ1000万の大ヒットになったということ
新海や東宝が望んだ結果がこれなら俺は特に言うことはない
商売だもんね、大災害だってそういう売り方はあるさ
関東大震災なんて、死体写真の絵葉書が東京みやげで売られてたしな
それよりは、まぁ幾分かマシとは言えるかな
0067見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2023/02/19(日) 23:08:19.50ID:GClNY92D
散々書かれてたことだが、今までテーマといて語っていた要素が掠ってもいないように見えて、それが最も大きいと思うわ
「土地を悼む」と言いつつ道中通り過ぎた土地を偲ぶ様子は皆無に近い
恋愛バディ物として見ようにも、椅子をマスコットとして強調することを選んだかからかそういうエモさとかも今一つ無い

結果として、「これ、東日本大震災を扱った、って一点を除くと一体何が残るんだろう」感がしこりとして残る
ありふれたB級怪獣映画を見終えた感触に近いというか
0068見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2023/02/19(日) 23:18:45.17ID:HWDkkWU3
>>64
前スレでも言ったが、あなたの着眼点はすごくいいのよ
だけど残念ながら、新海自身が設定を変えてるから、あなたの面白い着眼点も無効になっちゃうんだよね
日経エンタメでの設定説明、

>「実際の地震はプレートに歪みが溜まって揺れて起きるが、地下に溜まった歪みのエネルギーがミミズのような生物に見える、それが閉じ師という職業、そんなつもりで描いている」
>「例えば天気の子では陽菜が空の魚を見るが、僕の気分では、実際の魚が泳いでいるのではなく、空の中の目に見えない水分や水蒸気、上昇気流のようなものが、陽菜には生物のように見える」

つまり劇中の地震速報は、ごく普通に地中の地震を検知してるのよ

ところが面白いのは、この設定変更は本スレで、ある人が紹介してくれて、その人もこっちを支持していたようなんだけど、ほとんどの本スレ民はこれを無視するんだよな
これを踏まえたら、311は俺らが知ってるとおとりの原因で発生し、閉じ師は何もできないことになる
それでいいのに、と思うけど、ティーチインで新海が語ったという「爺さんが311の時に云々」を重視してるんだよ

あなたにも、前スレで日経エンタメでの設定変更は伝えたはず
なので、あなたはそれを内心で踏まえつつ、本スレでその設定変更を無視する人々に語りかけたらいいんじゃないかな?
いやほんと、日経エンタメでの設定変更さえなければ、あなたの指摘はすごく面白いんだけどね
0069見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2023/02/19(日) 23:30:59.47ID:GQf4XD1E
>>68
発生原因はあくまでプレート地震ですよってことに後から変更したってこと?
プレート地震によるエネルギーを可視化しているだけなのが閉じ師だと?
0070見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2023/02/19(日) 23:31:37.83ID:GClNY92D
>>68
地中に溜まったエネルギーに要石という猫人形をぶっ刺して、どうやっているのか知らんけど
歪のエネルギーを霧散させるのが閉じ師の力
とかいうのがそれ見る限りから窺える理屈のようだから、歪を完璧に霧散し切らないうちに
プレートの大きなズレがお漏らししたのが311ってこと感じじゃないの
0071見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2023/02/19(日) 23:35:44.41ID:GClNY92D
>>69
てか、君の名は。の入れ替わりも含め、新海が傾倒する村上春樹もよく扱う
集合無意識が確率に影響を及ぼす量子脳理論だのというオカルトに片足突っ込んだネタを好んで使ってるから

集合無意識パワーを結集させて雲を移動させる。って設定だった天気の子と似た理屈で、
人の願望パワーでプレートの歪を穏便に何とかしてる。とかそういうことを言いたいんだろう
0072見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2023/02/19(日) 23:38:08.46ID:GQf4XD1E
やっぱり設定変更をもってしても、起きてしまった地震は閉じ師のミスっていう世界観からは抜け出せてないですよね
0073見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2023/02/19(日) 23:40:49.25ID:HWDkkWU3
>>69
そう
パンフの解説とは180度変えた感じね
もともと新海には、自作の根本的世界観を変えちゃう前歴がある
天気の子は明らかに気候変動を扱ってた
公開直後の雑誌CUTでも気候変動を語ってた
次いで公開中に、TBSのニュース23で、降り止まない雨には二重の意味を込めたと言う
気候変動と、閉塞した社会と
ところがソースは不明だが、天気の子で気候変動の問題に取り組んだつもりではない、というようになったらしい
んで、最近では「降り止まない雨も震災のメタファー」とか言ってる

まるで当てになんないのよ、この人の自作語りは
0074見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2023/02/19(日) 23:40:54.14ID:kNZv1vte
あの世界での地震の仕組みはどうあれ
緊急地震速報であるならばすでに地震は起こってないとおかしいんですよ
震源の真上にいるんだから
鳴ってるのに何も起きない=誤報が多いって意図ならますますないわ
0075見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2023/02/19(日) 23:45:07.84ID:pUNEpgav
>>73
トロントに出品した時の海外系のインタビューで
インタビュアー「環境問題を強く意識して警鐘を鳴らす作品として作ったんですよね」
新海「気象とかも要素として入れてるけど、それ含めた雰囲気とか漠然としたものなんで
  警鐘だとかそんな意識高いものじゃないです」
って内容だったから、それは別に矛盾はしとらんよ
007615
垢版 |
2023/02/19(日) 23:53:48.86ID:x8IJ4knQ
>>68
いや、今改めて書いたように新海が言うこと変えて単にミミズはプレートのエネルギーが閉じ師たちにはそう見えるだけです
って事にしちゃったら、東京で一旦鳴ったアラームが椅子刺してキャンセルされるって描写が完全に意味不明になるんですよ。

アラームの仕組み的に鳴った時点で何処かの震源地では大地震が既に発生しているので、椅子刺して地震キャンセルなんて事は
物理的にあり得ないわけで。

緊急地震速報は地中のエネルギーを計測してアラーム鳴らしてるのではなく既に起こってしまった大地震を遠隔地に振動が
伝わる前に報せてるだけですから。
0077見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2023/02/19(日) 23:57:36.58ID:HWDkkWU3
>>75
トロント出品時のそれは俺も読んだので、そのことじゃない
雑誌CUTのインタビューでも、気候変動の論争があることに触れ、自分は人類のこれまでの世代が引き起こしてしまったものと認識ると言い、しかし新しい世代は「異常気象」を異常とは思わずその中で成長する、だから自分達の責任とは思わないでいいという意見を述べてた
で、劇中でも占い婆にガイア理論(人為説の典型)を言わせる一方で神主には自然の摂理であるかのように言わせる
気候変動が人為的なものか否かには両論併記的に描く
トロントでのインタビューも、同じ方向性のものだね

ソースがわからないというのは、天気の本スレから離れて久しく、俺が目にしたウェブ上での新海の発言
ソース不明なものは紹介すべきではなかったかもしれないが、最近の発言への中間点として、いかにも言いそうなので載せた
ただし、不適切だったかもしれない
0078見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2023/02/20(月) 00:01:22.71ID:pXxPn9Aa
>>76
ほうほう、なるほど..
組み立て直しましたねw
やっぱりあなたの指摘は、俺は面白いと感じます

しいて言えばですが、SF作品の考察ならすごく有効かな
ただし本作は神様が出てくるようなオカルトファンタジーなので、俺のように面白くかmんじる人がどれほどいるかは未知数ですね
007915
垢版 |
2023/02/20(月) 00:02:39.23ID:/GlwIj4A
だから劇中のアラームって後ろ戸ミミズアラートとしか言いようがないんだよなぁwww
0080見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2023/02/20(月) 00:05:47.63ID:ARCskNp6
>>73
天気の子についてはすぐに見つかるのは20年1月の国連センターブログ。丸々転載するのも難だから掻い摘むと

・空の天気を選んだのは気象問題以前の話。一番密接に生活に関わって誰もが気にするから、それを起点にした
・気象危機そのものはテーマにしていない。あくまでもボーイミーツガールが本質
・雨量の増加等は共通認識だろうから盛り込んではいる。だが、説教臭くなって倦厭されるのを防ぐ為に、
 気象変動や温暖化といった言葉や啓発的な内容はむしろ注意深く省いた
・気象変動について海外では多く聞かれて、日本では聞かれなかった
 日本の若者に余裕が無くなって、10年20年先の環境のことなんて気にしてられないからだと思う
・そういう閉塞感や若者の貧困要素は、メインではないがテーマとして自ずと作品に写った
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2023/02/20(月) 00:09:15.56ID:/GlwIj4A
>>78
組み立て直したというか、最初からそう言っているつもりなんですけどね。
0082見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2023/02/20(月) 00:14:42.85ID:pXxPn9Aa
>>80
へぇー、初見のインタビュー、ありがとう!
これ読むと、国外向けだからだろうか、かなり気候変動への問題提起とは受け止めてほしくない、そういう(ある意味でおよび腰な)感じだね
雑誌CUTの、踏み込んだ物言いとはずいぶん違う
まぁ、わからんじゃないのよ?欧米じゃ環境過激派もいるしねぇ

わからんじゃないけど、やっぱりこの人の自作語りは、その場によって、相手によって、変わりすぎるわ
処世術としては適切な態度なんだろうけどね
0084見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2023/02/20(月) 00:17:22.07ID:upH49UWO
>>80
unic.or.jp/news_press/info/36342/
これだな

天気の子に関しちゃ気象や環境問題は
「このままじゃ不味いけどどうにもならないから悪化していくだけのもの。それ以上でもそれ以下でもない」
と新海は認識している点は一貫してるわな
日本人の誰もが恐らく諦めてる
という新海の見解が正しいかはさておき、そういうコンセプトの作品だと言うのは伝わる
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2023/02/20(月) 00:18:26.69ID:/GlwIj4A
>>82
ぶっちゃけその場その場でウケそうな事、賢く思って貰えそうな事を言ってるんでしょうね。
軽薄なマスゴミ相手にはいかにも賢そうなアピールして、ガチの相手にはそんな大それた事考えてませんよと逃げ腰になる
感じかと。
0086見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2023/02/20(月) 00:28:54.68ID:j8hsJd0C
>>66
大正時代のモラルより良いだろうって言われてもね。
それでハタと気づいたが、新海は「風化が心配で」と言う建前。だが実は「そろそろ風化し始めてるからセカイ系アニメにもってこいのリアルな盛り上がるテーマ、自分が先に手をつけたい」と涎を垂らしていた可能性さえあるよ。それが意識的でも無意識でもホントに気持ち悪い作家性だと感じる。
0087見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2023/02/20(月) 02:08:36.30ID:QOdL3GTt
>>85
へずまりゅうが引退するって言って取り消すのと同レベルだな

ミミズの設定変更の件は初めて知った。やっぱりこいつは社会を語っちゃだめだ

>「例えば天気の子では陽菜が空の魚を見るが、僕の気分では、実際の魚が泳いでいるのではなく、空の中の目に見えない水分や水蒸気、上昇気流のようなものが、陽菜には生物のように見える」

タワマンの窓際の子やSNSにアップしていた人も魚っぽいと見てたが。

後付で設定を変える時点で、覚悟もなく勉強もしてないってことだろう
浅いアイドルの歌でも耳障りが良けりゃヒットする。新海誠のアニメにはそれぐらいの価値しかない
0088見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2023/02/20(月) 03:56:54.66ID:NuCe779Z
今はSNSで腐女子や夢女子とか言う連中も無駄に幅を利かせてるから時代に合ってたんだろうね
あいつら消しゴムと鉛筆でも妄想を唆らせる事が出来る異次元の脳みそ持ってるらしいしね
こんなぺらっぺらのキャラで満足出来るのは本当に羨ましい
スラムダンクがちゃんと面白くてしかも大ヒットしてくれて本当に良かったよ
0089見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2023/02/20(月) 06:35:53.77ID:u3P4lwfd
>>88
作品批判は分かるが楽しんでる人を時には晒したりしてケチつけたり、
だからこいつら全員◯◯なんだ、って結論付けるのに何の意味があるの?
0090見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2023/02/20(月) 07:55:37.03ID:ZEgNayFB
>>15
この文章を最初に特典本で読んだときに目が滑ると思ったけど、今読み返してもさっぱり意味が分からないな。
「もっと大きな人間全体の問題」って、いったい何?
環と和解した後も草太さん草太さん言ってるだけじゃなかったっけ?
0091見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2023/02/20(月) 08:15:35.52ID:dy8luhqd
>>89
横だが映画の作品そのものを楽しむはまあオッケーな気する
けど震災のアレを明確に使ってる以上ホモで喜んでる腐女児や芹沢ガチ恋女みたいなネットの人らに嫌悪感持つのはわかるけどな
監督は当初は風化ガーとか子供達に震災伝えたいとか言ってたのにそんなに伝わってる気配はなく
大きなオタクのお友達の妄想の道具になり仕舞いには監督自身が二次創作推奨発言して手助けに特典小説ばら撒いてるw腐したくもなる
まあ主語でかくして全員こうだと結論づける必要はあなたの言うとおりないだろうけどね
見事なアニメーターの仕事と美麗画面楽しんでしまいながらも楽しむ事に罪悪感持ってる人だっているのは感想漁ってるとわかるしな
0092見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2023/02/20(月) 08:28:23.07ID:4VA4A+nE
鬼滅の同人誌作ってた絵の上手いおばさんが草鈴描いてバズってるから新海の目に止まって次回作のコミカライズその人が担当するかもしれんな
君の名は。のコミカライズしてた人は最近鬼滅のホモ同人出してたしな
0093見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2023/02/20(月) 09:03:20.37ID:AHI1heH5
>>87
ぶっちゃけそれ後付の設定改変でも何でもねえだろ
新海の気分でスタートした時点のコンセプトと詰めた結果のストーリーは別物だし
0094見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2023/02/20(月) 09:20:54.02ID:gQH9Lg1A
>>68
それよく書くやついて前々から思ってたけど

>僕の気分では、

この前置きをわざわざしてる以上は

僕は最初こうしようと思ったけど、実際の作品設定じゃそうはならなかった

って主旨で話してるんだから後から設定撤回したにとは真逆だろ
あの作品スタッフに駄目出しされまくって改稿重ねてるから原型と別物だし
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2023/02/20(月) 10:10:13.81ID:u1fGXtO7
>>93
いや、企画スタート時点の話と完成段階の差異じゃなくて、映画完成時点の描写とその後の言い訳だし。

更に言うと今回のミミズの件はパンフで明言している事とその後の言い訳で明らかに内容変わってるしな。
0096見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2023/02/20(月) 10:35:32.47ID:NuCe779Z
>>89
全員何々だってどこで俺の文章からそう読み取ったの?
0097見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2023/02/20(月) 11:48:29.85ID:/VGNkHbk
>>95
途中でっていうか完成後に重要設定が口頭で変更される事もさる事ながら、
何よりショックなのはそんな根本的な部分を最初の脚本段階で詰めてない事だな

作品のリアリティラインを決めずに脚本書いたりコンテ切ったりしてるんだろうか?
だとしたら設定ガバガバ呼ばわりは仕方ないような
0098見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2023/02/20(月) 12:00:05.65ID:QOdL3GTt
新海誠「君の名はと天気の子がヒットしたことで災害を描く許可を得られたと思いました」

→次回作で東日本大震災を使ってエンタメ全振りしたろ

前2作がゆるふわ観客を相手に大ヒットしたことで盛大に勘違いしたようだ。
0099見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2023/02/20(月) 12:49:04.68ID:9NCR96g2
前前作はそんな事無かったけど、前作も今作も大人はガキのわがままを甘んじて受け入れて全肯定しろと言わんばかりの新海の若者への盲信が見え隠れするな
大人になりきれないガキ大人かモノホンのガキくらいだろこんなのを全肯定してる奴は
0100見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2023/02/20(月) 13:51:06.35ID:iwVb60pG
>>98
誰も許可してないし、そもそも許可制じゃないし、この発言ホントやばいな
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