【新海誠】すずめの戸締まり 31
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九州の静かな町で暮らす17歳の少女・鈴芽（すずめ）は、
「扉を探してるんだ」という旅の青年に出会う。
彼の後を追うすずめが山中の廃墟で見つけたのは、
まるで、そこだけが崩壊から取り残されたようにぽつんとたたずむ、
古ぼけた扉。
なにかに引き寄せられるように、すずめは扉に手を伸ばすが...
やがて、日本各地で次々に開き始める扉。
その向こう側からは災いが訪れてしまうため、
開いた扉は閉めなければいけないのだという。
――星と、夕陽と、朝の空と。迷い込んだその場所には、
すべての時間が溶けあったような、空があった――
不思議な扉に導かれ、すずめの“戸締まりの旅”がはじまる。
前スレ
【新海誠】すずめの戸締まり 30
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1670849179/ >>848
あのお弁当は、すずめにとって物凄いプレッシャーだろ
一種の主従関係の構築とも言える
あなたは育ての親には感謝しなければ“ならない”という「常識」に囚われているようだけど、親と子というのは別人格の他者でもあるんだよなあ この映画見れば見るほど泣いてしまうけど
子どもにはどう見えるてんだろうな >>841
隣に小学生ぐらいの子が座ったことがあったけれど
けっこう集中してみていたよ
おそらく震災に関してはそこまでピンときていないだろうけどね >>837
妻子に残す新宿近辺の不動産をさらに拡充するために
全てを擲つつもりなんだよね
漢だは >>851
感謝しなくて良いけど弁当作らせて重い呼ばわりはスゲーなと思う
黙って食うか自分で作れば良いと思う >>856
すずめ「弁当作ってなんて頼んでない！」 >>852
イケメンと可愛子ちゃんがハグハグギュッ
って、仲になって良かった( ˘ ³˘)♥ 神木が乗ってるクルマ。4人が乗れてオープンになるクルマはベンツかBMWぐらいしか作ってないですかねえ？
新型アルファロメオジュリアにオープンカーがあれば乗ってみたいな。(買えるとは言っていない。ー)。
古いのだとサーブ9-3。 人柱を肯定するとか否定するとか、そんな単純な話ではないけどな
311よりも悲惨な地獄のような災害を繰り返して、そんな中被害を減らして多くの人を救う方法があると知ったら、エゴだろうが醜かろうがその希望に縋りたくなるのが人間なんだろう
人柱システムで人間の社会が成り立っているという世界で、神に選ばれた当事者達がどう行動して何を選ぶかにしても、それが正解だと言いたいのでもないだろうし
死なないとしても、現実の世界でも誰かの献身的な働きや犠牲によって、社会は維持されている
目に見えないと気付かないし当たり前に思っている事がどれだけ大事な仕事か、それを考えてみる、という事でもあるよね 新海誠本1，2に比べて環さんの小説高すぎだろ
あれなら普通に見に行った方が得じゃん あのキャラ弁は環さんがすずめに対して幼い子供の頃のイメージをいまだに持ち続けていることの表れかな
職場の写真も中学入学のころのものだしね
その辺りが負担なんだろうね
もちろんすずめ自身も精神的に幼い部分があるんだけどね >>845
最初のすずめの部屋で床に本等が散乱してるのも
恐らくはどうせ地震が来れば全部落ちるから片付けなんて無駄
とでもいった捨て鉢な価値観からくる素行だろうから
草太にその辺突っ込ませて掘り下げた方が良かったのではと思うわ >>853
散乱しているのは地震のせいじゃないかな >>850
学校という日常の生活風景を出して、ごく普通の高校生がとんでもないことに巻き込まれる非現実さと対比させてるんだよ 迷ってたが、やっぱり環さん小説欲しいので5回目観て来た
ダイジンの裏設定に萎えたので、観ててしんどくならないか心配してたけど、それは杞憂だった
作品にはやはり引き込まれたし最後まで楽しめた
泣かせどころで涙も出たし
肝心の環さん物語もゲットしていいものだった >>852
怪獣映画みたいに見てんじゃないの
神戸で夜遅く帰ってきて叱られるシーンとかなんかウルトラマンみたいだなとか思った
てかウルトラマンて何で正体明かしちゃダメなんだろうね >>869
なんで部外者がシン・ゴジラだのシン・ウルトラマンだの仮面ライダーだの作ってんの？
原作者が作ったモンがシンに決まってんだろ。 やっぱ環さんは芹澤にその重さぶつけてみようず
のめるように情欲に溺れて
12年分の女を取り戻すんや 小説もう一冊確保しておきたいけれど
来月中旬ならまだあるだろうか >>856
弁当を忘れた時は、わざとじゃない、わざとじゃないけど、ほんの少しだけ解放感があるんだと
小説によれば 環のキャラ弁はさ、母親の子供椅子と対比されてるんだよ
4歳のすずめは誕生日プレゼントに母親の手作りの子供椅子を贈られてとても喜んだけど、もし高校生になっても一方的に手作り工作物を毎年贈られたらどうかな？
ありがた迷惑でも我慢して受け取るか、もう要らないって言って喧嘩になるか
4歳の時点でも「本当に大事にしてたのはいつまでだったんだろう」って思い返していたくらいだし、特別な何かがないとこどものだいじってそんなもんだよ
環のキャラ弁も小学生低学年くらいまでは喜んでいたんだろうね、喜んでくれたのが忘れられなくて、鈴芽の成長による変化に気づかずずっと続けている
そんな親の気持ちは反抗期の高校生には鬱陶しいんだよね、もうちょっと大人になれば分かるんだけど >>873
さすがに２０も年上はきついやろ３０なったら５０やぞ。 >>877
フランス大統領のマクロンのワイフは25歳年上や
大丈夫大丈夫 >>874
次の特典本もありそうだし、来月中旬はちょいキツイかもな >>852
子供は普通に楽しんでいたよ
分かりやすい戸締まりミッションやダイジンと椅子の追いかけごっこがあるから、君の名はや天気の子より食い付きがいい チャームセットが再入荷していたね
衝動的に買ったらダイジンはひけたけど
すずめの椅子は出ず
770円はさすがに気軽にひけないよね… T・ジョイ横浜のガチ勢ありがとう
東京の要石は2011年に羊朗が刺した
基本的に震源地に刺さなくても効果は発動する
草太のお父さんは下町の木造建築に住んでるイメージ
たまに草太は会いに行ってるかも
鈴芽とダイジンの関係は動物報恩譚のイメージ
3.11の時じいちゃんがサダイジン刺したのは予想してたけどやっぱりか
草太はお父さんと会えてるのかー
疎遠かと思ってたからよかった >>882
おひさしゅうございます
とうとう抜けてしまわれたか でサダイジンとの接点は確定していたからね
しかし311だったか
おじいちゃんの口ぶりから常世を見たか行ったことがある可能性もありそうだけど
刺したのは現世でなんだろうか >>882
やっぱりミミズは一匹でどこで刺しても効力発揮するんやな
311当時に東北には行ってなかったようだけど、しかしどういう経緯で腕を負傷したのか
東京もかなり揺れたし、草太を庇って怪我して手当もせずに要石刺して扉閉めたりして手遅れになったとかかな >>839
逆だろ。ファンタジー的なものこそ現実的なものを描くための方便として古今東西フィクションで使われてる。 すずめかわいいよすずめ
締まる!う！これは…ミミズ!? 小説貰いに行ったらシネコン２番目の箱でやってるのにどの回も空席残少でほとんど満席だった。
おかげで前から首上げて見たわ。
何回か見て気付いたが。エンディングで環さんお土産で「ひよこ」買ってるけどひよこは本来は福岡銘菓なんだよな。
宮崎県に住む人が福岡銘菓は違和感。
ひよこが東京土産になったのは東京に進出した後に東北の人がお土産に買って帰るから東京土産になったというのがあるから元東北民の環さんからしたらそれで東京土産として買ったのだろうか。 >>885
黒塗りと建物上の船で、火事で十分伝わるし、表現的に許されるのはそこまでだと感じる
311ドーンは悪趣味に感じる 311の時はミミズは東北で外に出て暴れてるんだから、東京でミミズに刺すには後ろ戸から常世には入って本体に刺すしかない
だからじいちゃんは皇居の下の後ろ戸を通って常世でサダイジンをミミズに刺した
となると、東北でミミズが出た後ろ戸を閉めたのは誰？
鈴芽と草太が通った後ろ戸は鈴芽が閉めたけど、その扉？
ミミズが出たのは他の扉だとすると、他の閉じ師か、たまたま東北にいた草太？ 草太は口ぶりから常世を見たことがなさそうだけど
おじいちゃんは常世を知っているようだったんだよね
「常世は美しいが死者の国だ」は見てきた者の口ぶりだし
やっぱり常世で刺したのかな
あと今日はじめて気づいたんだけど
すずめが病室に入った時
おじいちゃんが一瞬何かをこらえるようなかすかな描写と間があってから
「草太はしくじったんだな」って言っているから
孫じゃない人間が来たことに気づいて草太の状況を察したってことなのかな 要石が二つ刺さっていてミミズが鎮められていたら、後ろ戸が空いててもしばらくはミミズは出てこない
他の閉じ師が閉めたのでなければ、交通網が回復してから草太が閉めに行った可能性が高いか
震源地からある程度後ろ戸の位置は確定できそうやし
しかし10歳の草太に被災後の街を目の当たりにさせるのも酷やな
椅子の足が1本欠けている理由を聞く時も、観覧車で常世には入れない話をする時も、なんか辛そうやったもんな >>890
そうだね
前日に窓から巨大なミミズが空に浮かんでるのが見えて、翌朝見知らぬ女の子が病室に来たら、草太に何かあったのは分かると思うよ
鈴芽の格好もボロボロになっていたし、面会時間外に面識ない人が病室に来る事なんてまずないし 実はすずめの存在を視認する前に言っているので
気配だけで医師でも草太でもないと察するおじいさん流石 おじいちゃん威厳があって好きだわ
草太の記憶のシーンで習字してるのなんか好き ミミズは東北に出てて要石は東京なら確かに常世で刺さないと駄目だよな
この設定あるってことはやっぱり閉じ師は自由に常世に行けるってことか？ ハッピーセットの絵本を読んだあとに環さんのものがたりを読むととんでもないことになる >>896
ミミズが一旦上空に上がって移動してから降下したか、海の中や火山の下等に閉じ師でも閉められない開きっぱなしの扉があちこちにあるのか
311の時は数日前に前震があったから、前震の前にサダイジンが抜けてミミズが外に出て、一旦落ちてから移動して再浮上して海に落ちた可能性が高いかな
安政の大地震もミミズの大移動で大震災が群発したようだし >>895
草太には常世は見えてなかったし、閉じ師ってだけでは自由に出入りはできないと思う
ただ長年旅して戸締まりしてたらそのうち入れる後ろ戸が見つかる可能性もありそう
じいちゃんの時もサダイジンが後ろ戸に誘導したのかもしれないな
生涯に入れる扉は一つだけなら、鈴芽と草太が生きてる間はおそらく岩手の後ろ戸がこの先消える事もなさそう ダイジン「岩戸鈴芽は私の母になってくれたかもしれなかった女性だ！」 最初のシーンのすずめってどっから逃げ出してあそこまで行ったん？ 映画『すずめの戸締まり』公式@suzume_tojimari
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午前8:26 · 2022年12月24日
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https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>752
電柱に貼ってある中古マンションのチラシみたいw >>900
完全にシャアポジですよね
すずめ（ララァ）が草太（アムロ）とばっか通じ合ってるところも >>899
でも草太は常世の景色を知っていたし
監督も閉じ師はその血で常世を見ると言っているしなぁ
草太は行ったことないにしても、見えてると思っていいじゃないかな
観覧車で驚いたのは鈴芽に常世が見えることじゃないかと >>897
それは言えてる
とんでもねぇ破壊力あるわ >>910
結局タイムリープの能力もあるどこでもドアってこと？ 絵本もらっておいてよかった。
マックに行くのなんて数年ぶりだよ。 今日5回目を観て改めて感じたこと
物語の観せ方が格段に上手くなってる
初回にも感じたが、ダイジンの裏設定で萎えた後でも、やはり引き込まれたし、ミミズと地震という設定と311という実際の天才の食い合わせの悪さも、劇場で鑑賞中は引き込まれてるので気にならないというか
天気の子は劇中に散りばめてある気候変動に関するいろんな要素を鑑賞後に楽しむ喜びがあったが、今作はまさに「考えるな、感じろ」という作品に思える すずめの日記
3/10がお母さんの誕生日って書いてる？ >>910
草太が鈴芽に常世の話する時伝聞調だったのと
じいちゃんが「見る者によって常世はその姿を変える」って小説では言ってたので、鈴芽と草太の見える常世は違うはずなのに、二人が見てる常世の景色は同じなんだよね
鈴芽が常世から持ち帰った椅子の中に閉じ込められた影響なら、それまでは見えてなかったのかなと感じたんだけど 草太が常世見えないって結構な人が思い込んでるよね
あと自分の扱いが雑＝ズボラ、みたいな
すずめの部屋の散らかりが地震前からああだとか >>918
これは俺も思った
常世の見え方は人によって異なる光景とのことだが、ラストは鈴芽にとっての常世、その中で草太も同じ光景の中にいた
要石の役目から解放されたばかりだから鈴芽の心象風景に同調したんだろうかね >>918
自分も草太のいい方は直接見ていないって印象かな >>916
新海誠は長編が苦手
なんて言われた時もあったのにね。 小説欲しいから行くけど正直何度も見たい作品じゃないんだよなー。 >>920
常世はわからんが鈴芽が普段から部屋汚いと思ってる人にはびっくりする
地震であんだけ瓦落ちてるんだから当然家の中ぐちゃぐちゃに決まってるのに >>923
うーん
君縄から後追い勢なんだけど、俺は雲の向こうも、星を追う子どもも、どっちも楽しめたよ
特に今作と比較される星を追う子どもだけど、映画の完成度は当たり前だけど、圧倒的にすずめの方がある
でも死者への向き合い方というテーマなら星を追う子どもの方が好きだよ >>926
「星を追う子ども」公開当時の酷評ぶりは酷かったから。
その分「言の葉の庭」の時はみんな大喜びだった。 >>925
地震であんな風に散らばるイメージがないせいな気もする
実際6強の地震経験者だけど本があんなに散らばるんなら
棚が転がったりもう少し大きなものが倒れている印象がある
草太は常世を見る能力があるけど
直接見たことがないのかなと思っていたけど
どうなんだろう
観覧車での「それは常世だ」の言い方と
おじいさんの常世の語り口との違いからそんな印象を受けたんだけど >>921
岩手で要石から戻った後だけじゃなくて、要石の中にいる間から草太は常世を見ている
夢の中で下に沈む時に、常世を通り過ぎてるんだけど、草太の目には311で燃える街がはっきり見えてる（冒頭で子すずめが母を探しながら歩いている街）
要石から解放されて心象風景に同調したというより、常世にあった子供椅子を介して鈴芽の過去と未来に繋がった感じなのかな
ダイジンが子供椅子に閉じ込めたおかげで、鈴芽は常世で草太を見つける事ができたとも言えるかも 草太じいさん「ひ孫の顔を見るまでは死ねなくなった」 特典小説読んだが出身地逆じゃない？つばめさんちょっと訛ってなかったっけ >>928
草太の知識のほとんどが書物から自分なりに解釈して得ている感じだもんな >>882
えー！？
なんか喋れば喋るほどボロが出てないか？
皇居の地下の後ろ戸が原因で東日本大震災が起きたって言ってるよね、これ！？
それとサダイジンが10年モノって何それwww！？普通に関東大震災でよかったろ…。
まあ、要石になったのは江戸時代以前なのかもしれんが。 自分は星空と草原は常世の基本的な景色じゃないかと思ってる
だからそれは常世だと草太にも分かった
行ったことなくても扉を覗けば見えるなら答えられる
で、鈴芽の燃えてる街が人よって違うと言われてる景色
人によって違うからすべての時間が同時にあると言われてるんじゃないかと >>927
当時の空気を知らない者だが、俺は先にも書いたように、星を追う子どもはすきよ
逆に、オールドファンが絶賛する言の葉の庭が嫌い
ほしのこえも、雲の向こうも、秒速も大好きだけど、名作と言われる言の葉の庭は嫌いなんだ
今作は複雑で、楽しいんだけど後味が悪い、よくよく考えるとおかしな話だから考えなようにしよう、そういう感じ >>902
多分避難所
環さんが迎えに来て、「一緒に九州に行こうね」と言って鈴芽も頷いたその日の夜に母親を探しに行って常世に入った >>882
鈴芽とダイジンの関係は動物報恩譚のイメージなのかぁ
まぁ、そういう感じもしたよね
でもダイジンは、元は人柱になった子どもなんでしょ裏設定としては
設定やモチーフがふらついてないか今作は
鑑賞中のノイズではないと今日は感じたけど、ダイジンの設定の詰めがなされてないにもほどがある
そこは大いに批判したいぞ じいちゃんは鈴芽に「後ろ戸の中に常世を見たのだろう、そこに何を見た？」と何を見たか確認して「小さな頃の自分と死んだはずのお母さん」と答えて、それでじいちゃんは常世への行き方を教えてるんだよね
もしかしたら、子供の頃の草太も同じ光景（知らない女性と小さな女の子）を見ていて、それをじいちゃんに話して、じいちゃんはこの子なら草太を助けに行けると確信したのかな >>937
姉妹の故郷が九州なのか環さんが好きで引っ越したんかわからんね >>939
うん、この場面のやりとりは面白い
確かに爺さんは、鈴芽が常世で何が見えたかを問うているんだよね
鈴芽が「人の生き死には運」と言いつつ「草太さんのいない世界が私は怖い」という
すごく矛盾してるんだ
爺さんがそれを喝破して大笑する
爺さんがなぜ急に大笑いするか初見ではわからなかったが、今日は観ていてわかるような気がしたよ >>938
元はそうかもしれんけど人でなくなって別の存在みたいなもんだし
古文書解読通りの設定なら価値観とかなにもかももう異質になってる >>940
姉妹は東北出身、環は北上していくなかで東北弁に変わっていってるってどっかで見た気がするけどどこだったかな >>940
映画だけを初見時には、宮崎育ちの岩戸姉妹で、姉ちゃんだけ三陸でシングルマザーになってたんだと思えてた
関連書籍等に接すると、逆で岩戸姉妹は三陸が地元で、環は実家を早くに離れて九州の宮崎なんだな
俺も仙台生まれ博多育ちだから、なんかそこは感じ入るものがある おじいちゃんが要石となった草太について
何十年もかけて神を宿した要石となっていくって発言しているから
要石となった人物と宿る神はなんなら別人格かなと思っている 物語作れる監督だから
爺ちゃんが現役だったころとサダイジンの話とか頭の中で出来てるんだろうな まあ他の人がどう解釈してようと自分は監督の閉じ師はその血筋、遺伝で常世を見るって言葉しか信じないわ
仮に条件があったとしても公表してくれなければ分からないし >>942
うん、古文書解読の裏設定なら、mぷ別の話になっちゃうんよ
俺はそこがすごく嫌
そこを俺がどう感じてるかはネガティヴな意見になって、繰り返したくないので、レスを追ってくれ
(俺は結局この映画は好きなのだ。でもそこんとこはものすごい不満なのだ) 普通に最後の方すずめ戸締まりしてるしすずめって知らないだけで何処かの閉じ師の血を引いていてんじゃないかなって思う
要石草太を抜く時は大変だったのにダイジンはあっさり抜けてたから、そろそろ抜けかけてるダイジンに閉じ師が必要になってすずめは運命的にあの場所行ったんかなって 映画の後のトークショーって初めて行くんだけど、こういうのってきっちり時間通りに終わる？
帰りの電車の時間がギリギリでちょっと怖い >>933
経験が浅いならそれが当たり前では？
これから長い人生の中で経験を積むんでしょ
今回の件もその経験になったし レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
