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宇宙戦艦ヤマト2205 新たなる旅立ち Part30

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0001見ろ!名無しがゴミのようだ! (スッップ Sddf-pX8b)
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2022/05/20(金) 22:43:00.21ID:ZaH7+UJRd

ヤマト発進!! 古代…私ごと撃て!!
シリーズ最新作 『宇宙戦艦ヤマト2205 新たなる旅立ち』
前章-TAKE OFF- 2021年10月8日公開
後章-STASHA- 2022年2月4日公開

 監督:安田賢司
 シリーズ構成/脚本:福井晴敏
 脚本:岡秀樹
 キャラクターデザイン:結城信輝
 メカニカルデザイン:玉盛順一朗/明貴美加/石津泰志
 音楽:宮川彬良
 音響監督:吉田知弘
 CGディレクター:後藤浩幸
 アニメーション制作:サテライト

 原作:西﨑義展
 製作総指揮/著作総監修:西﨑彰司

次スレは>>950が宣言して立てて下さい。
※前スレ
宇宙戦艦ヤマト2205 新たなる旅立ち Part29
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1650835486/

!extend:checked:vvvvv:1000:512
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0008見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 9a0d-kIS6)
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2022/05/21(土) 09:19:09.71ID:ZOjNnO+60
宇宙戦艦ヤマト2202 愛の戦士たち 90話
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/anime2/1538034897/

465 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 13c4-aemA ) sage 2018/09/30(日) 22:25:31.41 ID:QT+vbV0U0
どんなに自分にとって酷い作品であろうが、その作品を楽しんでる人に刃を向けるのはおかしい

481 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c971-tsV1 [106.73.193.224]) sage 2018/10/01(月) 00:53:48.66 ID:GjMtfGvR0
>>465
貴方が言っていることは、自分の恋人がレイプされているのを楽しんで見ている人に向かって、文句をいうのは筋違いと言うに等しい。
だから何度も書いてるだろう。
2202とは、詐欺・剽窃・レイプ・乗っ取り作品だと。
0010見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 9701-y22Y)
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2022/05/21(土) 11:25:38.57ID:pRxQE6tR0
あれ?
スレが増えてる
0011見ろ!名無しがゴミのようだ! (オッペケ Srbb-pNxp)
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2022/05/21(土) 13:20:00.23ID:pvhPgEJLr
>>9
それ、自分と意見が違うだけで発狂する寺田w

単に作品を楽しんでるだけの人を敵視する必要は無い
もちろん作品を楽しんでる人が「俺は楽しんだ、だから
お前らも楽しめ」とか「俺は楽しんだから正しい、
お前らは間違ってる」とか言い出したら寺田以下だが
0016見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ bb89-eugl)
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2022/05/21(土) 16:36:07.01ID:CogeEbMx0
>>14
2202がゴミ屑だったことは激しく同意するが、寺田が選民思想に凝り固まった石津小説版原理主義者で、
「最初のヤマトファン」を自称して他のヤマトファンを見下してきたのもまた事実だからな

何度でも繰り返すが、そこを改めない限り俺は寺田を認めるつもりは一切ない
0017見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 2789-pEZ5)
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2022/05/21(土) 17:02:21.18ID:MQmMgVrn0
ろくに知らない新作アニメがつまらないというだけなら別にどうということはないんだよな
旧作を知らない勢にはリメイクは面白いと感じる人がいてもおかしくないしやっぱりつまらないと感じる人もいると思うがたいしたこっちゃないだろう
だが旧作といういわば原作にあたるものを知ってるオールドファンからするとリメイクがつまらないとなった場合どうしても多くの不満が出るんだよな
0019見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ bb89-eugl)
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2022/05/21(土) 17:55:31.37ID:CogeEbMx0
>>17
それが昔のアニメだろうと、ラノベ小説だろうと、原作が存在するものであれば原作のファンが
見るのは当然だろうし、原作と比較されるのは必然、別にヤマトリメイクに鍵った話じゃない

原作付き作品で原作ファンを無視することなんて不可能だからね
0022見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 1a15-HCsp)
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2022/05/21(土) 19:32:01.73ID:vs/Ut4rq0
2202は解説動画とかでシナリオ集だのスタッフコメントだの見れば色々と考えて作られているらしいんだが、

結局、「本編で全く語られない裏設定だらけ」だから駄作でしか無いんだよね
設定がスゴかろうと面白くないんだから
0023見ろ!名無しがゴミのようだ! (オッペケ Srbb-pNxp)
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2022/05/21(土) 19:48:47.69ID:pvhPgEJLr
>>20
だって自分意外に弁護してくれる人が居ないからw

否定されると反発せずに居られない性格だけど、
ただ言い返すだけじゃ論破できないから、どうにか
持論に説得力持たせようと自演で擁護してるんだろうね
でも特徴あるレスだからバレバレだけど

自分で自分に正論とかレスして、失笑するしかないw
0025見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 2789-8jyA)
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2022/05/21(土) 20:18:02.29ID:zGPr1RFf0
>>18
ほんと?モスとマックの比較だとかおかしくないか?
原作ありきの作品なんだから、原作と比べての批判をしているんだよ
あと寺田は2202擁護派が、2202批判派を貶めるためのプロバガンダ用の一人称に過ぎず
2202批判が寺田だけという印象操作のための出鱈目な名前でしかない
要は2202擁護派が無関係の寺田を出汁にしただけで、ここで2202を批判しているのはテラダじゃネエよ
それに、いまじゃ寺田は、正論の批判者の代名詞になってるようだしな
むしろ2202擁護派が発狂している証拠が、寺田の連呼だというだけのこと
0027見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ bb89-eugl)
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2022/05/21(土) 20:23:10.24ID:CogeEbMx0
>>25
俺は2202批判派だけどお前とは一緒にされたくないぞ、それに自分で自分を正論の批判者とか
恥ずかしくないのかよ寺田

自覚してないかも知れないが、お前が寺田だってのは>>23も言うように滅茶苦茶わかりやすいからな
0029見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ fa3a-VPkI)
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2022/05/21(土) 20:50:43.58ID:Jv6r2wxj0
>>25
おかしくないだろ
例えばオリジナルが好きなら、オリジナルを観ればいいだけの話
逆も然り

何故お前の嫌いな判断基準で、嫌いなものをわざわざ観て、嫌いなものを批判するのか、真全くわからん

まさにマックとモス
ただの馬鹿じゃんw
0030見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ fa3a-VPkI)
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2022/05/21(土) 20:58:04.05ID:Jv6r2wxj0
>>26
19ってそもそもおかしいじゃん
アニメを観るってのは他人がつくった既にできあがった作品を頂く行為だろ?
それは隣の晩ご飯にケチつけるようなもんじゃん
まあ円盤買って主張するスタイルなら、金払って飯屋で食うのと同じだから不味ければ文句は言うだろうが、二度と行かないわな
それは二度と観ないのと同じじゃね?

自分が気に入らないから気に入るようにああしろこうしろってのは、おかしいわな
他の人はそれがいいと思うかは別なんだからさ
現状で楽しめている奴だって居るんだから、なんでお前の希望に合わせるんだって話だし、既に出された料理なんたからさ
気に入れば見続けるし、気に入らなければ観なけりゃいいだけのことじゃん
0032見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ fa3a-VPkI)
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2022/05/21(土) 21:03:41.59ID:Jv6r2wxj0
>>28
内容てんこ盛りの公式設定集があるからな
正直設定なんていちいち言わなくたっていいんだとは思うけれどね
小説と同じで創作作品なんだから観る側が勝手に補完すればいいだけだよね
まあ本編に出ない設定に文句付ける人が増えたからなんだろうけれど、それは創作作品を楽しむ能力が落ちているってことじゃないかな
書かれていないことは分からないならまだしも、書かれていないことは無いものだとしか思えないなら、そもそも他人の創作作品を鑑賞するべきじゃないよね
0034見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 2789-pEZ5)
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2022/05/21(土) 21:17:00.47ID:MQmMgVrn0
ここにいる連中はまだ期待してるからいろいろ言ってるんだよね、つまんねーもうどうでもいいやと思ったらスレにも来なくなるはず
世間でどれだけ騒がれてる作品でも関心がなかったらその作品のスレになんか行かないだろ?
0035見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ fa3a-VPkI)
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2022/05/21(土) 21:24:38.64ID:Jv6r2wxj0
>>33
それは違うぞ?(笑)
酷い飛躍だ(笑)

屈指の名作、漱石のこころって有るよな?
あれって読んでもわからないって言う人も居るし、読める人であっても読む人によって感じ方や感想が大きく異なるわけよ

それは単純に作品ってのは全てを記したものじゃ無いからだよ

わからないってのは、そもそも読む能力が無いだけの話
感想が変わるのは、経験によって読み解ける範囲が変わること、書かれていない行間をどう補完するか変わることが理由なのよ

そこには設定の矛盾ってのも補完で補う辻褄合わせってのがあるわけ
そこでの文句はただの能力差なのよ

それとは違って、自分の好みか否かで批判するのは、そもそも創作作品を楽しむ素質自体が無い、もっと的確に言えば他人がつくるものを楽しむには向いていない
それだけの話でしょ

この作品は好きとか嫌いとか、どこが好きとかどこが嫌いとかか正常な状態
それが批判になるのは、ただの頭や心の病気だろ?
自分が気に入はなければ批判するってそういうことだぞ?
0037見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 1a15-HCsp)
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2022/05/21(土) 21:30:51.01ID:vs/Ut4rq0
少なくとも、2202の描写不足やめちゃくちゃな展開は「行間を読む」とかで補完できるものでも無いがな

そもそも、2199の続編で星巡るの設定を根幹から投げ捨てる時点で読みようが無いし
さらばの時点で完成しているズォーダーをあんな風に弄る必要性は無いでしょ
0039見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 2789-8jyA)
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2022/05/21(土) 21:47:51.32ID:zGPr1RFf0
まあ2202は批判するが、2205はトリマ、批判はしていないんだけど?
2205のスレで、いきなり2202の批判をあげてくる>>8の奴が発狂しているというならわかるが、それが2202を批判する奴が発狂するにすり替わる段階で、2205の話をでき無くする嫌がらせでしかないよな
要は>>8>>9が100%悪いってことだ

ちなみに今の俺はバンダイにランベア重装型のメカコレが欲しいという要望は出しています。
0040見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ bb89-eugl)
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2022/05/21(土) 22:36:08.22ID:CogeEbMx0
>>30
>アニメを観るってのは他人がつくった既にできあがった作品を頂く行為だろ?
>それは隣の晩ご飯にケチつけるようなもんじゃん

下手なすり替えだし、そもそも作品を「頂く」って考え方自体が制作側の上から目線だなあ
そこからして大幅に勘違いしてるようだが、別に視聴者は制作側に頼んで見せて貰ってる訳でも
何でもない。制作側が視聴者より上の立場だと思ったら大間違いだ

>自分が気に入らないから気に入るようにああしろこうしろってのは、おかしいわな

>現状で楽しめている奴だって居るんだから、なんでお前の希望に合わせるんだって話

批判の際にあれが駄目、これがおかしい、こうした方がいいとは言うが、それを制作側に対して
「実行しろ」と言ってる奴は一人もいないぞ?あくまでも評価であって改善命令でも何でもない

>気に入れば見続けるし、気に入らなければ観なけりゃいいだけ

見るか見ないかの判断は、作品が気に入るかどうかだけではない。「ヤマトだから」という理由で
見る奴が結構いるのもその証拠
0041見ろ!名無しがゴミのようだ! (スッププ Sdba-VND4)
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2022/05/21(土) 22:44:30.12ID:MbuhZkNKd
おじいちゃん達、老害同士仲良くしなよ
0044見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 1a15-iigu)
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2022/05/21(土) 23:58:07.48ID:vaY0Alqd0
2199の正当な続編である2202
その2202の正当な続編である2205
さらに2205の正当な続編である3199

この基本的な事項を理解出来てない奴はスレから去るべきだと思う。
某ブログを通りすがりの名で荒らした奴とか
ヤフー知恵袋&映画のteradatatuhiko(逃亡中)とか
映画.comのtatuhikoとか
IP有りスレで登場する106.73.193.224とか
0046見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ fa3a-VPkI)
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2022/05/22(日) 00:45:56.28ID:02brDswm0
>>39
まああれだ

2199はなかなか面白かった
2202も面白かったが、通しで観たら2199ほどではなかったが、キーマン死亡のところは2199見せ場の沖田死亡シーンを超えてリメイクヤマトで一番良かったかな
2205は悪のイスカンダル展開で別の意味でなかなか面白かった

2202が2199や2205ほどの面白さでなかったけど、別に批判とかにはならんな
0047見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 2789-8jyA)
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2022/05/22(日) 01:47:31.43ID:m+M6RFoC0
>>44
2202は2199の正統な続編じゃないけんだけど
それは脚本家も副監督も含めてちゃんと証言している

脚本家は2199の続編で作るつもりが無く、最初から無視したと
副監督に至っては、2199をガチ否定しているんだけど

だから2202はヤマトじゃネエと叩かれたんだぞ
そんなことも知らないのか?

2202は叩かれて当然の作品だ
それ以上でも、それ以下でもない

だが2205は2199のネタをちゃんと拾って、2202とは全く異なる路線を示し
さらに2202のネタも拾って、とりあえず2199と2202の続編になってる

2202が2199の正統な続編というのは、脚本家や副監督の証言、特に副監督が破壊的に否定しているので
2202は2199の続編ではない
0048見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 83a8-zNN5)
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2022/05/22(日) 03:35:04.41ID:6mI3LfjP0
【最悪】宇宙戦艦ヤマト2202のここがマジ赦せん!17
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/anime2/1526641758/

>959 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ab71-4saf [106.73.193.224])[sage] 投稿日:2018/08/23(木) 22:55:51.69 ID:6SVIpwGh0
> 2202のここがじゃなく、2202の存在そのものが、もはや赦せん。
> 2199の続編を騙り、さらば/2のリメイクを騙る、文字通りのゴミ作品。
>それを支持する、2202支持派を含む、2202の存在そのものが、もはや呆れを通り越して、怒りを通り越して、存在そのものを完全に否定したい。
0049見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 1a15-HCsp)
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2022/05/22(日) 05:04:39.60ID:AlKBLaxD0
キーマンの戦死シーンそこまでの感想持つ人も居るのか
自分はどうやっても沖田艦長やさらばの真田さん&斎藤、2の斎藤は越えられなかったな

と言うより、あまり感情移入できるキャラでも無かった
0050見ろ!名無しがゴミのようだ! (スプッッ Sd5a-zKbe)
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2022/05/22(日) 05:17:41.54ID:HORzDdPSd
何で2205は老害ヤマトヲタクこと宮崎勤達の要求通りに作ったんだろ?

それで結果的に昭和臭い汚ならしい汚物になって呪術廻戦劇場版の1バーセント以下の興業収入しか得られなかった腐ったゴミにしかならなかった事を制作陣は反省すべきだと思う。

3199では宮崎勤達の妄言は全て排除して福井のやりたい様にやるべきだ。


古参老害ヤマトヲタク達は宮崎勤風の犯罪者予備軍として罵倒してやればいいからさ。
0056見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 2789-8jyA)
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2022/05/22(日) 10:10:44.58ID:m+M6RFoC0
>>48
いまだに2202擁護派は寺田ネタを炎上させて悦にいってるのか?
本当に2202擁護派は荒らしに来るんじゃねえよ
>>44
オメエら2202擁護派は、いつまでも寺田ネタで悦に入ってんじゃネエ
3199の話や2205の話をしたいけど、2202擁護派は永遠に消えてください
基本的事項を理解できていないのはお前の方だよ

あと3199は路線では、もはや2202に戻らないから
ちゃんと2199→2205→3199という路線になるので
なんのためにサテライトが参加したとおもってるんだ
なぜ安田監督が付いたとおもってるんだ
まったく、、
0072見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 9a8d-lb3p)
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2022/05/22(日) 12:25:24.21ID:csT9ngMI0
>>68
ついでに言うならPSの延長線もだな
バカのなんとやらみたいに2199時からPSの延長線だと言い張るのがいるけどどこが延長線なんだと…
0076見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ bb89-eugl)
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2022/05/22(日) 13:54:08.15ID:fcl0Vxej0
だいたいわかってきたこと

スプッッ Sd5a-zKbe は異常なまでにヤマトファンを憎み福井を擁護、一方ワッチョイ fa3a-VPkI は明らかに
制作側のスタンスながら、福井とは別の方向性で2202の批判を止めさせるのに必死

こいつらが福井と小林だと考えると、これまでの言動がとても綺麗に収まるなあ、もちろん異論は認める

あと ワッチョイ 2789-8jyA は本人以外みんな気づいてるだろうから割愛w
0080見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ bb89-eugl)
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2022/05/22(日) 16:43:20.48ID:fcl0Vxej0
>>77
もうこの世の中に存在しない宮崎勤の亡霊が見えてる頭おかしい人が何を決めつけても
我々普通のヤマトファンには「妄想乙」としか思えないわけだ

まあ、こういう頭おかし奴が業界内にいたら害悪だろうなーとは思うけどそれだけ
0081見ろ!名無しがゴミのようだ! (スプッッ Sdba-zKbe)
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2022/05/22(日) 17:54:30.78ID:sYyNv5rvd
>>80
今の若いオタクからすれば宮崎勤は老害ヲタク達を序列から叩き落とした英雄か知らない人でしかない。

お前みたいな宮崎勤予備軍は宮崎勤みたいだったからこそ世間や親から叩かれただけだ。

鏡を見てみろ。

ジジイになった宮崎勤がお前の目の前にいるからな。
0082見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 2789-8jyA)
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2022/05/22(日) 18:00:21.69ID:m+M6RFoC0
>>61
イスカンダルは消えてないと思うなあ
ハイニの復活がかかってるし
>>68
だよな〜激しく
>>70
ああ〜それは悪かった、2202を純粋に好きな奴までは確かにちがうな
2202批判派を寺田で一括りにして批判する炎上サクラ一派だと長いので
2202副監督擁護派とでもするか?
0085見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ bb89-eugl)
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2022/05/22(日) 18:23:27.29ID:fcl0Vxej0
>>81
宮崎勤呼ばわりすれば煽りになると思ってるんだろうけど、全くもって的外れなのでなあ
世間でも家庭でも別に困ったことは無いし、平凡な一社会人として普通に生きてるから

むしろお前が鏡見た方が宮崎勤が見えるんじゃないか?…あ、そういや福井の写真が
時々うpされてたけど実際似てたよな?じゃあ宮崎宮崎煩いのもただのブーメランかw

>>82
2202製作の犬派、でどうだろうw
0090見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ fa3a-VPkI)
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2022/05/22(日) 19:50:48.04ID:02brDswm0
>>75
「評価と批判は違う」のにすり替えるなよww

好き嫌いを言うのは自由だが、自分ができもしないことで他人を「批判」するのは身の程を知れって話

かけ算できない情けない大人が、かけ算できない子供を叱るのは、はた(まともな頭を持っている人)から見たら、滑稽極まりないって話な

かけ算できない情けない大人だって、掛け算できない子供を「評価」することはできるんだよ

この違いが理解できないなら、お前の頭では理解不能だとしか言いようが無い
0091見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ fa3a-VPkI)
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2022/05/22(日) 19:57:19.71ID:02brDswm0
>>76
全然違うだろ

好き嫌いは自由だが、作品に対し社会通念条の問題や法律上の問題が有るのでなければ、どんな作品を作ろうが自由だし、批判される類ではないと言う話
2199は好きだが2202は嫌いならいいわけ
例え理不尽な理由だろうが、それは作品に対する個人の感想なんだから、好きだろうが嫌いだろうが個人の自由
制作者側の背景なんて考えないで構わない
それに対して批判は背景や状況を理解できる素養があり、自分なら改善ができると言う奴がすることだろ?
って話よ
0093見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ bb89-eugl)
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2022/05/22(日) 20:30:40.81ID:fcl0Vxej0
>>90
>「評価と批判は違う」のにすり替えるなよww

違わないぞ?以下goo辞書( https://dictionary.goo.ne.jp/word/%E6%89%B9%E5%88%A4/ )より引用な

>ひ‐はん【批判】 の解説
>[名](スル)
>1 物事に検討を加えて、判定・評価すること。「事の適否を―する」「―力を養う」

>2 人の言動・仕事などの誤りや欠点を指摘し、正すべきであるとして論じること。「周囲の―を受ける」「政府を―する」

>3 哲学で、認識・学説の基盤を原理的に研究し、その成立する条件などを明らかにすること。

ちなみにgoo辞書の出典元は、小学館のデジタル大辞林。さて、一体どっちがすり替えてるのやら

>好き嫌いを言うのは自由だが、自分ができもしないことで他人を「批判」するのは身の程を知れって話

政治批判は一般人でもできるし、グルメサイトで駄目な店の批判をするのに評価する本人がが料理を作れる
必要は無い。徳大寺有恒氏は有名な自動車評論家だが、自動車を作れない人でも車の評論はできる

いくら言い逃れを重ねても無駄、批判をするのに実の程なんて何も必要ない。つまりお前に止める権利は無い
0098見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ fa3a-VPkI)
垢版 |
2022/05/22(日) 20:53:52.83ID:02brDswm0
>>93
別に逃げていないし、引用先は根本的なことが抜けているわな
主観と客観が綺麗に抜けている

評価ってのは好き嫌いなわけ
批判ってのは評価に含まれる一事象な
その場合の評価を批評とも記す

先ずそれを踏まえろ

好き嫌いってのはあくまで主観だから自由なのよ
2202嫌い、ここがこうじゃないから嫌い
全然有り

批判は客観性が求められるものたから、主観で批判をするのはお門違い
ここはこうだと言っても、それはお前の視点であって、客観とは限らない
何らかの意図が有る故かも知れないし、万人が同意見になるものでもない

まあ朝日新聞をはじめとるすメディアがお門違い(主観)で政府批判をしているから、頭が悪い奴はそれに感化されているんだれうけどね
0099見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ fa3a-VPkI)
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2022/05/22(日) 21:09:32.79ID:02brDswm0
>>92
批判は客観的根拠がなければただの誹謗中傷
今の時代なら看過されないもの
訴えられれば敗訴する可能性すら有る

主観は個人の自由
どんな理由であろうが個人的に受け入れられないという基準だけで嫌いと言うことを制限されることは無い
勿論罪に問われることもない

頭がおかしくなりすぎると嫌いと批判の区別が付かなくなる

まあお前でもわかるだろう行き過ぎたオタクに岡田としおが居るだろ?
あいつはオタクの極地だわな
だが、主観で好き嫌いは言うが批判はしない
岡田は批判できる実績と立場を有しているにも関わらずしない

ところが批判したことが過去に数回有る
社会通念上許されないことや、法律に反していること、そしてその作品によって大きな誤解を生み、あらぬ差別と言う客観的問題を含むものは批判している

これがまともなのよ
とんでもなく気持ち悪い(これは俺の主観なw)オタクだが、ちゃんと好き嫌いと批判・主観と客観を弁えている

オタクはそもそもオナニーの極地的行為なのに、ちゃんと主観は主観の範囲で収めている
客観的なオナニーを岡田はしない
ところがお前みたいな奴がしているのは客観的オナニーなのよ
公開オナニー

な、気持ち悪いだろ?
どうかと思わない方が、既に手遅れだわな
まあ未だに反論しているんだから手遅れなんだと思うよ
0102見ろ!名無しがゴミのようだ! (アウアウウー Sac7-Ta2C)
垢版 |
2022/05/22(日) 21:21:19.62ID:3rnm9P3ha
スレ○○相当だな
https://i.imgur.com/NeSnMff.jpg
0103見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ bb89-eugl)
垢版 |
2022/05/22(日) 21:28:57.35ID:fcl0Vxej0
>>98
引用元の文章は俺が書いたもんじゃないから、文句があるなら小学館に言ってくれないかな?

言 葉 の 意 味 を 捏 造 し て で も とにかく批判を止めさせたいので、デジタル大辞林の
文言を変えて下さいませんか、ってなw

それに主観で批判して何がおかしいの?自分の批判を他人にも受け入れろとは一切言って無いし、
反対意見があることも重々承知だし、万人が同意見になるなんて夢物語を語ったことも無い
2202を擁護するならスレから出て行け、と言ったことも無いしな

批判意見を封殺しようとするどこぞの誰かよりは、俺の方がよっぽど公平な視点で語ってると思うよw
0105見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 2789-UoWe)
垢版 |
2022/05/22(日) 23:41:37.06ID:hHXM5+wP0
批判意見を閉め出そうというのがムリな話で批判意見のないスレなんてほぼ存在しない
鬼滅だろうが呪術だろうが進撃だろうがガンダムだろうがシンエヴァだろうがシンウルだろうが批判意見は少なからずある
0107見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 2789-8jyA)
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2022/05/23(月) 02:21:28.85ID:iksOcV9N0
>>106
あたりまえだ!最初に排除しようとされたから、その連中に対して排除される側が、とっとと出てけとやってるだけ
そもそも訂正したように、2202副監督擁護派と言い改めている
2202好きの全てを排除しようなんて誰も思っていない
ちなみに寺田というブロガーと俺は全くの別人
だから、ここでの俺の発言は、寺田とは何ら無関係
そして俺の主張は、2199を全面否定した2202副監督に対する怒りだ
しかも2205のレスで、わざわざ>>8の様な炎上レスを投稿するなといってる
詭弁を弄するな!2202副監督擁護派、あるいは2202製作の犬派よ!

なんで2205の製作がサテライトになったのか!
それはアレのヤマトファンへの仕打ちが酷すぎたからだ!

なぜ?安田監督になったのか?
それは2205を原作ヤマトにもどし、2202で離れてしまった2199や旧ヤマトのファンを取り戻すためだ
寺田の名前を出しては、2202批判派を一括りにしようとする
2202副監督擁護派改め2202製作の犬派は、そろそろ>>8の様な投稿をやめてくれ
0108見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 1a15-iigu)
垢版 |
2022/05/23(月) 05:23:55.05ID:fyyc8ZvX0
>ちなみに寺田というブロガーと俺は全くの別人
ほほう、寺田はブロガーなのか。
ここでの寺田のいう蔑称はヤフー知恵袋とヤフー映画の面倒くさいアカウントが由来のはずだが・・・w

その寺田と名乗るブロガーのブログのURLをぜひともを紹介していただきたいのだが。
宇宙戦艦ヤマト2202に対してブログ上でどのような主張をされているのか確認したい。
0113見ろ!名無しがゴミのようだ! (オッペケ Srbb-pNxp)
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2022/05/23(月) 09:56:05.75ID:HkJlDCK5r
基本的に、5chのような匿名掲示板では「中の人が誰か」よりも
「何を書いているか」に意味がある

ただ中には、その「何を書いているか」によって中の人が誰なのか
うっすら、あるいは色濃くにじみ出てくる奴もいる
寺田なんかその典型だよな
0117見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 3e02-cF51)
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2022/05/23(月) 11:56:35.37ID:RqTogpxO0
>>115
その寺田ならむしろFF3のシナリオライターとして
0119見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 2789-8jyA)
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2022/05/23(月) 12:07:40.22ID:iksOcV9N0
>>118
宇宙戦艦ヤマトの立体模型113%充填完了
へ行ってみな
ちなみにそこに俺の書き込みは無いが、何故ないのか?
それは言いたいことを全て他の人がいってるからだ

俺がここで言いたいのは、ランベア重装型は良かったぞ
2199のネタを拾ってくれて2205へ感謝の気持ちと

あと2202副監督とそのメカ群へは二度と来るな!
寺田呼ばわりで2202批判を一括りにする連中も来るな!だな
0121見ろ!名無しがゴミのようだ! (オッペケ Srbb-pNxp)
垢版 |
2022/05/23(月) 12:24:13.86ID:HkJlDCK5r
>>118
自分を寺田と呼ぶのは全員2202制作の犬だという妄想に
取り憑かれてるんだろう
自分が2202批判派からも浮いてるってのがわかってないんだな

まあ、原理主義と選民思想とで目が曇ってるから無理もないが
0123見ろ!名無しがゴミのようだ! (アウアウウー Sac7-Ta2C)
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2022/05/23(月) 13:39:16.21ID:FtcBxL+ea
スレを荒らしているジジイはこんな感じの悪いひと

https://i.imgur.com/7DfYnc1.jpg
0125見ろ!名無しがゴミのようだ! (スププ Sdba-NoRu)
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2022/05/23(月) 21:07:42.24ID:vASbDmCId
>>119
模型板の現行スレで原作レイプだの小説版こそオリジナルみたいな原理主義な話しても誰も同意してくれないからだろ…

あ、こっちもかw

単に模型の知識が無いから話に入れないだけかwww
0127見ろ!名無しがゴミのようだ! (ブーイモ MM7f-HQuF)
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2022/05/23(月) 21:46:11.99ID:EHhRBhsgM
>>82
イスカンダルは消えていないけど、サンクテルが崩壊してたっぽいから3次元空間のとつながりは消えちゃってるだろうねえ
テレザートと同様に高次元の存在として孤立したのかも

記憶のエレメントとコスモリバースをアンカーとして高次元と3次元を自由に行き来できるのがイスカンダルの波動文明みたいだし
スターシャとユリーシャが消えたのもサンクテルの記憶のエレメントが消えて高次元の存在になり3次元から引き剥がされた感じ

もしかするとサーシャをエレメントとして部分的な3次元への投影が出来るとかかなあ
0133見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 4ebd-hX2U)
垢版 |
2022/05/23(月) 23:12:38.70ID:rqVrvEpJ0
叩かれているのは
2199の続編封じと2202だけじゃね?
0135見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 2789-8jyA)
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2022/05/24(火) 06:51:57.64ID:Jw1p+4D10
>>127
なるほ〜すると3199はイスカンダルが現世に復活する物語とか?
>>128
基本的に脚本は西崎氏の範疇だからなあ〜養子にセンスがないだけで
アレの問題は、デザイナーとしてやっちゃいけねえことをやったのさ
>>129
キャラが福井化してるという批判は、作品の批判として妥当だなあ
>>133
2199の続編封じというよりも、古代守が死んでたことが叩かれてるように思う
スターシャの元に残るも良し、ハーロックになるも良し、地球に帰還するも良し
でも古代守が死んでたのが、叩かれてる理由に思うなあ
2202の酷さ、特に2199をガチで排除した行為を見れば、続編封じは>>134さんの言う通り見どころにもなるし
続編封じは叩く対象じゃないなあ〜異論は認める
0137見ろ!名無しがゴミのようだ! (アウアウウー Sac7-JFWh)
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2022/05/24(火) 08:40:53.39ID:+Zt1SibRa
あんなのと一緒しちゃダメ
俺はこの人の意見に共感する所あるよ
0138見ろ!名無しがゴミのようだ! (アウアウウー Sac7-9vcU)
垢版 |
2022/05/24(火) 09:49:45.82ID:2yXCjP9Pa
波動砲に蓋で論点外し
無意味に拡張だけするデスラー
コスモリバース生け贄システム
蛮族のガトランティス
優柔不断の古代

御大だけじゃなく安彦まで怒らせ
る事を平気でやって
すべての原因を作ったのはコイツ
豊田原作ありきの寺田には
理解できないだろうがね

押井守が毛嫌いするのも理解できる
0140見ろ!名無しがゴミのようだ! (オッペケ Srbb-Gce8)
垢版 |
2022/05/24(火) 11:33:52.79ID:8PjxY9d9r
リメイク編でイスカンダルの無謬性が崩れたのは、今どきっぽくて好き

オリジナルの関与者の誰を怒らせたかは自分に取っては二の次

もちろんオリジナルの関与者は、犯罪者を除き尊敬してる

松本零士は関与者としてその後の行いが微妙、漫画家としてはとても好き
0144見ろ!名無しがゴミのようだ! (スッップ Sdba-HCsp)
垢版 |
2022/05/24(火) 12:37:00.06ID:6D+g1i8Xd
ファーストが好きな人にとっては2199デスラーがデスラーのイメージで
さらば以降が好きな人には2202、2205デスラーがしっくり来るんだろうけど

2199は全体的に良くできてるけど、デスラーのイメージで叩いてる人は良く見たかな
「女性クルーが多くてけしからん!!」とか
「ノリが軽い。戦争をなめとんのか」ってな意見は無視するとして
0145見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 6324-Gce8)
垢版 |
2022/05/24(火) 12:49:31.23ID:2rt4b31M0
西崎はあれ、
成り上がりの興業師のイメージ
儲けの為に劇中人物の生死をいい加減になぶって、結果外して儲け損なう
浮沈が激しくて尊敬するほどじゃない

刑務所行って最期は頓死
類形は麻原彰晃
0150見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ ca4c-hX2U)
垢版 |
2022/05/24(火) 16:06:03.84ID:In3Qy7ug0
>>140
2205でイメージデータになった
0153見ろ!名無しがゴミのようだ! (スッププ Sdba-VND4)
垢版 |
2022/05/25(水) 11:13:51.69ID:8YeEXTWQd
おーーーす!!老害共!!!
おじいちゃん達が大好きだった『うる星やつら』が再アニメ化されるってよ
またビキニ鬼娘が観られて良かったネ
0165見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 4ebd-hX2U)
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2022/05/25(水) 17:12:53.58ID:HT3dJ49h0
ヤマトは松本零士色50%
西崎義展色15% 宮武+豊田SF15%
残りは今のクリエイターの趣味でやったら上手く行く

そうなると原作者は西崎義展なのか???という疑問が出てくるけどね
0168見ろ!名無しがゴミのようだ! (アウアウウー Sac7-K00V)
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2022/05/25(水) 17:40:21.11ID:iZzyKzmJa
>>165
企画を出したのは西崎やけど
でも西崎の企画は

「大きな宇宙船で地球を脱出して
 はるか宇宙の彼方まで旅するロードムービーSF」

ていうだけのもんやから
西崎の企画だけでは「宇宙戦艦ヤマト」やないし
特定個人の原作者を決めるのは無理やろ
0175見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 0e15-92Kh)
垢版 |
2022/05/25(水) 21:45:31.11ID:bugWzd6G0
左端が旧作での揚羽で顔に傷がある教官っぽいのが旧作の赤木のリメイク?
ttps://livedoor.blogimg.jp/monocarver/imgs/b/3/b310ae36.jpg

キーリングは次作3199に出る?
ttps://starblazers-yamato.net/news/img/1624251431.jpg
0176見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ bb89-eugl)
垢版 |
2022/05/25(水) 21:48:01.79ID:TeBjjTzM0
養子が権利を持ってることそれ自体は別に反対するつもりはないんだが、リメイクシリーズが
正直言ってあんまり好評とは言えない結果を残してるのがなぁ

スタッフに恵まれないというか、人を見る目が無いというか…
0180見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 2789-8jyA)
垢版 |
2022/05/25(水) 22:39:44.87ID:fhGaMgY30
>>144
2199のデスラーが認められない人は、たいていはさらばから入った人だね〜
あの当時もさらばから入った人は、ファーストのデスラーを認めなかったから
>>165
西崎氏は当時はあくまでもプロデューサーと皆が認識していた
原案者=豊田有恒氏で、総監督=松本零士氏で、多くのネタが松本氏のものだった
古代進なんてモロ、松本版の光速エスパーの主人公もってきてたし
やっぱり絵の印象が一番だったよ
>>171
激しく同意
0188見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 5af4-VND4)
垢版 |
2022/05/26(木) 09:04:49.77ID:VnJAgNss0
ねぇねぇ、おじいちゃん達〜
ここに書き込む時に年齢も一緒に書き込めば??
0193見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 7630-FoEf)
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2022/05/26(木) 11:26:52.26ID:3Na6htOr0
>>188

俺はまだ54だYO!!
好きな宇宙艦はアンドロメダとゆきかぜ
0196見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 2789-8jyA)
垢版 |
2022/05/26(木) 13:08:05.51ID:aR2Olsl60
>>190
全く違うと思う
2202がおかしくなったのは
松本零士氏に親しいが、福井節(ただし松本零士さんは福井節を嫌ってはいない)と
西崎氏の手柄に胡坐をかいた養子の福井氏への無茶ぶりに、福井節が上手く炸裂せず
しかも西崎義展氏の死後、義展氏が否定した「飛ぶ理由」をヤマトに捻じ込んだ羽原&小林のヤマトへの裏切りとが混ざり合って
特に松本零士さんをディスる(アンドロメダ艦橋を頭でっかちにしたり)デザインを描いたことに対し
多くのヤマトファンが拒否反応をしめしたからで、要は2202が本来のヤマト(松本&西崎節)を否定した結果、おかしくなった
0201見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 3e02-cF51)
垢版 |
2022/05/26(木) 16:46:31.62ID:KuhvB3bs0
知らんがな
0205見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 2789-hqg8)
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2022/05/26(木) 23:32:12.81ID:VGlnnrRJ0
>>176
無駄に知名度がある大きな案件で、昔のブランドの力でそれなりに売れてしまうから
今の業界の中でも能力的に使えない人
プライドだけ高いとか特に難ありの奴が率先して群がって寄生して食い物にしてる
ハサウェイとかククルスドアンとかシティーハンターのようになれないのがリメイクシリーズの問題だな
0206見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 2789-8jyA)
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2022/05/27(金) 00:14:53.87ID:1FSiGap/0
>>204
批判する人は多いけど、俺的には有りなんだよなあ
先ず、大事なのは松本零士さんが監修していること
次に、ハーロックは自由の旗の下にというテーマは不変なこと
批判は、ハーロックが後ろから人を撃ったとか、本質的には俺には些細に思う
ちなみにヤマトを脚本的に言えば、ヤマトは不可能を可能にする存在だが
ただしオカルトじゃあ駄目で、あくまでもSFマインドでなければならない
2199は少なくとも西崎+松本節は生きていたけど
2202で完全に死んでしまい(SFマインドを完全否定したのが「飛ぶ理由」だ)
2205でまた復活した感じかなあ、異論は認める
0209見ろ!名無しがゴミのようだ! (スップ Sd5a-zKbe)
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2022/05/27(金) 03:28:48.18ID:78gEkHLQd
昔ヤマトヲタクのオフ会に出てた面々を見て「こいつら何の才能も無いアニメ豚なんだろうな~」とか思ったもんだが実際そうだったな。

そんなヤツらでもテレビに出してやれば何とかなる・・・と思って必死に工作してヤマトヲタク達のオフ会をニュース番組に出すように手配した西崎もアレだがな。
0210見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 9701-y22Y)
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2022/05/27(金) 04:50:20.18ID:GwN5GQX80
昔の松本零士さんの漫画の強烈なファンだし、リアルタイムで読んでた世代ですが、松本零士さんは40年ほど前から本当に面白い漫画が描けなくなったみたいですね。
今、どの作品にもタッチしていないというのは逆に良いことなのだろうな。
ヤマトは今のリメークシリーズが完結したらまた誰かが全く新しい解釈で作ったら良いと思う。
ガンダムやマクロスが新しい人たちによる新しい話が続くのに対して、ヤマトは何度も何度もいろんな作家でリメークが作られたら良いんではないかね。
松本零士さんもそう長くはないだろうし。
ずっとヤマトは続いてほしいし、あえて松本零士さん不在の世界で、彼ならリメークをこう作ったのではないかと新しい解釈で想像して作るのも面白いかも。
0211見ろ!名無しがゴミのようだ! (スップ Sd5a-zKbe)
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2022/05/27(金) 05:16:57.40ID:78gEkHLQd
もし新しいリメイクヤマトが作られる・・・としてもヤマトヲタクなる豚達がそれに携わる事は無いだろうよ。

所詮はアニメ豚、所詮は○○万人の宮崎勤、所詮はネットで吠えるだけしか出来ない糞臭いヲタク達でしかないからな。

名も残せず消えていけヤマトヲタクどもめ。
0215見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 4ebd-hX2U)
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2022/05/27(金) 09:39:26.14ID:VmCuabov0
>>212
俺は日本で一番松本零士を書ける脚本家は福井だと思っているが
松本は福井がハーロックにモビルスーツに乗せるとか
主役がハーロックじゃなく新キャラだと言う事で揉めたんじゃなかったっけ
実際2人で写っている写真も対談もないしね
クリエイターって似たもの同士ほど仲が悪いんだよな
0217見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 6324-Gce8)
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2022/05/27(金) 10:24:24.91ID:fn32yHrt0
自分は、松本零士氏は「漂流幹線000」でファンタジーからオカルトに抜けたな、と思いましたです。

「闇夜の鴉の物語」とかに要素は見られたですが、齢重ねると死生観とか出てくるからね。

自分がヤマトに求めるものと、氏の方向との乖離を感じた辺りです
0218見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 4ebd-hX2U)
垢版 |
2022/05/27(金) 10:55:36.79ID:VmCuabov0
松本零士が評価した最近の人
小栗旬 三浦春馬 takahiro 木村拓哉 栗山千明
出渕裕 松下奈緒 神木隆之介 伊東美咲 柴咲コウ 野口聡一

松本が激怒した人
槇原敬之 湖川友謙

後しらん
0220追加 (ワッチョイ 4ebd-hX2U)
垢版 |
2022/05/27(金) 11:10:40.80ID:VmCuabov0
松本零士が評価した最近の人
小栗旬 三浦春馬 takahiro 木村拓哉 栗山千明
出渕裕 松下奈緒 神木隆之介 伊東美咲 柴咲コウ 野口聡一
井上喜久子 山寺宏一

松本が激怒した人
槇原敬之 湖川友謙

福井と小林誠をどう評価しているのかは
ソースがないので知らん
0222見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 9a8d-lb3p)
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2022/05/27(金) 11:20:54.49ID:DhtJWh8A0
>>219
そこまで言うならゲーム版の岸や山崎みたいに松本に自分が考えているヤマトの原作と思ってもらってかまわないと公の場でお墨付きもらったのか?と言いたい
少なからず松本の中では岸>福井だろうね
0224見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 4ebd-hX2U)
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2022/05/27(金) 11:54:23.71ID:VmCuabov0
養子が福井を好むのは解る、スポンサーが付くからな
小林誠と福井が仲がいいのも解る
あまりキャラが被らないし
松本と福井と言われても同じようなキャラだし
対談もない、第三者から見れば「そんなに評価してないんじゃないの?」というのが
普通だと思うがね、当事者か関係者じゃないとわからない話
0227見ろ!名無しがゴミのようだ! (スッップ Sdba-zKbe)
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2022/05/27(金) 12:45:11.03ID:5YpZBNR3d
ヤマトヲタクが最初のアニメヲタクだとする説があるが・・・

知りたいよ、クリエイターにもなれずヲタクの序列からも叩き落とされた汚く臭いだけの老害ヲタクがどう惨めに消えて行くのかをな。

ちなみに「宮崎勤」は今のヲタク達からすれば英雄だよ。

彼のおかげでオタ界隈では老害ヲタク達を蔑む様になり芸能やスポーツ界隈が陥った「老害が幅を利かす」事を防ぐ事が出来た。
0229見ろ!名無しがゴミのようだ! (スッップ Sdba-zKbe)
垢版 |
2022/05/27(金) 13:02:40.65ID:5YpZBNR3d
アウトってアニメ雑誌が「アニメは漫画や小説よりスゴい。だからアニヲタは文化人のエリートである」と煽ってその気にさせたアニヲタの始まりがヤマトヲタクなんだから間違いではないぞ。
0234見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 4ebd-hX2U)
垢版 |
2022/05/27(金) 14:20:24.84ID:VmCuabov0
俺が知っているハーロック問題では
福井が参加して話が大幅に変ったので
プロデューサーが松本零士に連絡して知らせたが
松本は知らないと激怒
松本が指摘した部分を変更して公開に取り付けた
その影響で福井が松本零士を語っている部分はあっても
福井と松本の対談企画なんてない
松本が福井を認めているとオタが言っているのが理解出来ない
じゃ貴方関係者となるよな

>>233
了解
0236見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ ca4c-hX2U)
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2022/05/27(金) 16:03:05.41ID:FF/31ZGM0
結局小林誠は製作スタッフから外されたからな

>こういうのを初期には俺のせいにできるところは俺のせいよと言うておりましたら。なんと脚本チームがここになだれ込んできてそうやこいつのせい言い始めたのが面白いと思うたねぇ。取り巻きは取り巻きで立ち位置を維持しないといけないから大変らしい。
0242見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 9701-y22Y)
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2022/05/27(金) 18:27:23.29ID:mMhaNnGp0
松本零士さんがいなくなって、西崎氏の養子も居なくなって、そういう時代になったらようやく落ち着いてヤマトのリメークってできるのかもね。
まだまだやり方によっては商売になるコンテンツだろうから、ちゃんとやったら製作者の飯の種になると思うのだが。
0247見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ ca4c-hX2U)
垢版 |
2022/05/27(金) 21:30:26.43ID:FF/31ZGM0
2202には総監督が居なかったという事だろ
脚本家は脚本を変えられたと言い
監督はあれは副監督のアイデアです、副監督は天才と言い
副監督は自分単なるイチスタッフに過ぎないよと言う
0251見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 2789-8jyA)
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2022/05/27(金) 23:10:16.92ID:1FSiGap/0
>>246
2202が2199をガチ否定した、その元凶は全て「飛ぶ理由」だろ
実績や経験のある人は、ちゃんとそれなりの仕事をしている
要は羽原が小林を持ち上げて、才能の無い小林を副監督にして全てを任せたのが間違い
ブチさんは批判はあるけど、支持するものも同じくらいいる
だが小林は、才能もないのに、なんと2199全否定という暴挙に出て、自分の作品を捻じ込んだ
誰が見ても、適材を外していたのは、2202の副監督の「飛ぶ理由」を捻じ込んだことだよ
2199全否定はモニターデザインを否定し、むらかわ氏を漫画ごと否定し、それを養子のせいにし
何も知らない養子は、アレに踊らされてただけだ

もしブチさんが監督なら、アレを抑えて、背景やらアイデアを適当に拾ってつかってただろう
養子を焚きつけたのは誰か?
2202の製作は、アレを覗いて、だれも協力的でないのが、見ていれば良く判る
0253見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 2bbd-jfEb)
垢版 |
2022/05/28(土) 00:13:47.10ID:s000Y68D0
>養子を焚きつけたのは誰か?
いろいろなコメントを読むと
養子は自分が関わっていないプロジェクトを認めていない
なので出渕のリメイク作品を自分の手で改竄したかった
出渕はそれが許せないので続編封じやクリエイターに非協力を求めた
ようするにヤマトを駄目にしたのはこの2人
プロジェクトの最初から壊れている
第二第三の小林が出てもおかしくないよ
0255見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ b989-2OYr)
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2022/05/28(土) 01:21:41.62ID:MphtIrWZ0
>>253
> 養子は自分が関わっていないプロジェクトを認めていない
養子を庇うつもりはないけど、それは無いと思うよ
そもそも2199は西崎義展氏が関わっていて、それに対する愚痴のようなことはブチさんが述べてる
それでもブチさんは西崎氏がダメ出しした3か所は、最後まで義展氏の意思を尊重したと述べている
つまり続編潰しは、むしろ義展氏の意思を尊重した結果だと思う
ちなみに福井氏の証言も、さらばを独立でやるという話で最初に来たと述べていて
ブチさんと整合性があってる
0257見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 2bbd-jfEb)
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2022/05/28(土) 05:37:48.74ID:s000Y68D0
>> 養子は自分が関わっていないプロジェクトを認めていない
>養子を庇うつもりはないけど、それは無いと思うよ
>そもそも2199は西崎義展氏が関わっていて、それに対する愚痴のようなことはブチさんが述べてる
初期の原案が出来なかったからね
養子は出渕の作風が嫌いだと思うよ
むらかわや結城を冷遇しているからなぁ

>それでもブチさんは西崎氏がダメ出しした3か所は、最後まで義展氏の意思を尊重したと述べている
ここは同意

>つまり続編潰しは、むしろ義展氏の意思を尊重した結果だと思う
違うでしょ、養子と対立の結果
初期の原案と別物に変ったスタッフの発言多数、
理由は続編連発構想があったものだと思われる

スターブレザーズシリーズと名前を変えて
福井を主軸に新たなヤマトを作ろうとした
しかしファンのバッシングが予想以上に叩かれ(特に小林)
出渕の路線に変え、松本マンセーに作風に戻す
養子は福井に全部頼み、2202の時と違い好きにやらせる方針に変えた
と思われる

養子ってワダミの社長みたいなタイプだと思う
個人的に
養子の好みはガンダムのような硬派なドラマ
もちろんエログロ厳禁
0259見ろ!名無しがゴミのようだ! (アウアウウー Sac5-jBDY)
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2022/05/28(土) 08:41:42.43ID:eoQLUpcLa
結局製作陣の内情なんて推測でしか無いからな
どうでも良いわ

只2202でやらかした奴らだけは許せん
0260見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ b989-2OYr)
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2022/05/28(土) 09:04:13.98ID:MphtIrWZ0
>>256
北野の兄って登場しないんじゃない?
確かに写真は北野の兄という予想はあってると思うけど
>>257
> 養子ってワダミの社長みたいなタイプだと思う
確かに同業者だけど、ワダミの社長は義展氏の養子になったりしないよ
とっとと縁を切って、次の商売を始めてるので、決断力の鈍さ、他人に言われたままになる性格だと思う
0268見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ c1a7-yO3c)
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2022/05/28(土) 12:22:19.22ID:y4/TdEny0
そもそも、リメイクは一作だけね。って言うのが西崎義展の方針で、ブチはそれに沿って作っただけだろ。
続編無ければ、波動砲に蓋をして地球がもう星間戦争に巻き込まれる事は無いって象徴にもなった。
途中で、養子が「儲かる」って色気だしたから、ブチも本筋は動かせないけどデウスラーの艦橋が離脱したシーンや、スターシャのお腹スリスリも入れた。

波動砲封印だって、他のやり方が有るのにウジウジ古代を書きたい福井の所為であんな展開になった。
副監督がやりたい放題、羽原は放置。結果が2202。
0269見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 334c-jfEb)
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2022/05/28(土) 12:50:50.43ID:cvpj4h2f0
養子が余計な事を言い出さなければ波動砲の突入ボルト撤去だけで蓋までしなかったかもね
原作はヤマト艦内のどこにそんな場所があるんだという広間にコスモクリーナーがあるけれど
2199では旧作のような艦内ドラえもん空間になるのを避けたから帰りは使わなくてもいいだろ
という判断だろ
0273見ろ!名無しがゴミのようだ! (アウアウウー Sac5-q1uh)
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2022/05/28(土) 13:06:06.31ID:FkX1YF7Ra
旧作でヤマト一隻でガミラス壊滅はやりすぎだろ?
0281見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ b989-2OYr)
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2022/05/28(土) 15:37:51.72ID:MphtIrWZ0
>>276
その続編の構想というのは、さらば以外ということ
それは2199の一番最初の劇場公開時に既にファンに話をしている
西崎氏が了承してたのは、ヤマトが登場するのはイスカンダルの航海のみという点だ
だから方舟は問題がないし、ヤマトの登場しないアンドロメダが主役の続編は有りということ
2199の試写会の段階で、その様な話をしてたよ
0283見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 4b02-pSgB)
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2022/05/28(土) 15:41:40.21ID:Yx+ztyTK0
西崎としてはリメイクなんかより復活編を続けたかったんかな
0289見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 9189-yO3c)
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2022/05/28(土) 17:53:59.49ID:2RgbiQ0W0
西崎Pがそういう構想を持っていたんじゃなくて、小林がDC版の続きとしてその2作を
作りたかったんじゃなかろうか

そもそもDC版からして、西崎Pが却下していた武蔵を出したということは、その頃から
西崎Pの意図から離れた「俺ヤマト」を作りたかったんだろうと容易に想像できる
0290見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ ab1e-yO3c)
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2022/05/28(土) 18:03:35.92ID:Nprt2+pp0
目に付きやすいデザインや、Twitterでの暴れ方から副監督が叩かれるけど、戦犯筆頭は福井だと思うよ。
やっぱり、脚本が悪ければ他がどんなに頑張っても無理だもの。
地球の恩人のイスカンダルとの約束を「一艦長の口約束」と言わせた時点で。
0293見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 9315-9nS0)
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2022/05/28(土) 19:36:03.39ID:+WdGOQpn0
>>290
それで言った側が報いを受けるならともかく、
「波動砲艦隊無かったら終了だった」から、話の構成としてどうしようもないんだよね

イスカンダル主義かつ民主化してたガミラスがそれに味方しっぱなしなのも踏まえると
スターシャもしくはユリーシャ(2202ではガミラスに居る?)が同意しているとも取れるから
古代が一人曇ってるのもなにやってんだよ。。。ってなるし
0295見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 4b02-pSgB)
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2022/05/28(土) 19:50:08.52ID:Yx+ztyTK0
>>290
わしにとっては悪いのはまず小林

熱い艦隊戦を見たくてヤマト観てるんやから
肝心の艦がブサイクでは致命的
ブサイクな艦で艦隊戦を見せられても困る

わしにとっては艦がブサイクなのはストーリー云々以前の問題や

あと、戦艦をズラリと並べて戦艦で戦列歩兵やるというアホみたいな戦い方
戦術もクソもあったもんじゃない
あのアホみたいな戦い方は誰のせいや?
0296見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ a1d7-N6TB)
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2022/05/28(土) 19:58:17.22ID:RyMH+jZt0
ドアンも作品としては微妙だと思うけどなぁ
ただガノタは現役でごろごろいるけど、ヤマトオタなんてリメイクもでんでん減少でいまだにしがみついてる回顧ももうほとんどいないって
のとはかなり差があるのは事実なんだろう
このさき3199が実現するかどうかは知らないけど、今でも319に同じ金使うよりイスカンダル編から作り直したほうがはるかに儲かると思うんだけどねぇ
まあ庵野のシン・シリーズはマジでダメ。でもネームバリューで赤字にならない限り映画の救世主なのかもね
0297見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 4b02-pSgB)
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2022/05/28(土) 20:01:00.30ID:Yx+ztyTK0
庵野は音声をそのままで絵だけ描き直したヤマトを作りたいと言うて西崎に断られたからな
0299見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 3371-jBDY)
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2022/05/28(土) 20:13:05.76ID:Gn2X+ALe0
シン・シリーズは普通に面白く見れたし、2199と2205は面白いと思って円盤買ったけど

復活編と2202、オマケに2520は受け付けないわ俺
0302見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 71cf-uCuR)
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2022/05/28(土) 20:28:35.46ID:uQDwO5R60
そういうアンドロメダにドクロつけるの小林が屑だと思う1つだな
お経や変な模様も気持ち悪い
ドクロマークは松本零士に対する嫌がらせかと思ってしまう
犯してはいけないラインというのはある
0304見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 9189-yO3c)
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2022/05/28(土) 21:07:21.88ID:2RgbiQ0W0
>>302
そもそも既に他人がデザインしたもの、つまり「既存のデザイン」に手を加えただけで悦に入ってる時点で
「デザイナー」とは言えないよなぁ。既製のプラモを改造してディテールアップするのとは訳が違う

モデラーとデザイナーは別物だとよくわかる
0305見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 71cf-uCuR)
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2022/05/28(土) 21:11:05.23ID:uQDwO5R60
さらばを親に連れられてリアルで見たが
2202は嫌いでは無いんだよ
今風によくアレンジできたと思ってる
だから福井をどうこう言うつもりもない

ただメカデザインは駄目だ
本当にだめだ
リファインでいいのにわざわざ文様やお経付ける意味がわからん
0309見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 9189-yO3c)
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2022/05/28(土) 22:21:31.00ID:2RgbiQ0W0
それこそ作品の話をする障害になるほど、小林と福井はヤマトファンの気持ちを逆なでするような事を
したって事だよな。本当の意味で奴らが業界から消えたら少しはマシになるかも知れないけど、
この期に及んで自己弁護とか責任回避とかを必死に続けるようじゃ、ファンの怒りは収まらんよ
0313見ろ!名無しがゴミのようだ! (アウアウウー Sac5-pSgB)
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2022/05/29(日) 00:43:55.72ID:4I7avchKa
>>310
2205はむしろ歴代ヤマトのなかでも最高傑作かもしれないくらいに思ってる
だからこのスレに来てるんだし

そう考えれば福井は使いようによっては捨てたもんでもない
だが小林はダメだ
0316見ろ!名無しがゴミのようだ! (スッップ Sdb3-l6Zs)
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2022/05/29(日) 02:59:33.94ID:6v8jagSTd
いっその事3199では昔のアイゼンボーグやボーンフリーみたいに実写とアニメを融合させるべきだと思う。

具体的には結城のキャラ絵をヤマトヲタク達の粗末な芝居に代えてそれにアニメの背景を合成する。

キャラの服とかは経費節約の為にボディプリントで済まし、他に髪もズラにする。

あとヤマトヲタクは性犯罪者予備軍なのでトラブルや犯罪の発生を防ぐ為に女性キャラも全てヤマトヲタクの野郎達にやらせる。
0318見ろ!名無しがゴミのようだ! (アウアウウー Sac5-jBDY)
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2022/05/29(日) 06:27:51.22ID:mY3U/PWKa
>>313
俺は最高とは言わないまでも上位3本には入る出来だと思う
2205の円盤買って良かったよ

それに対して2202ときたら
俺は福井の話嫌いじゃ無いけどとにかくあのメカと演出がダメ
なにもかもがなんだコレのメカとアンドロメダが戦闘機みたいに機動してるとか馬鹿じゃねぇの?って思う
0319見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 9315-9nS0)
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2022/05/29(日) 06:53:42.88ID:e6xYO1sC0
2205も戦艦、空母、補給艦(巡洋戦艦クラス)で艦隊組むから、
ちょっと待てとは思うんだがな

頑なに駆逐艦を出さないよな
駆逐艦なら2199のゆきかぜみたいに高速起動しても文句は無いんだが
0325見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ b989-2OYr)
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2022/05/29(日) 14:10:02.10ID:Fg1sSeba0
>>294
その数少ない旧作に関わった人物=出渕監督が降板した段階で察しだよ
ブチさんは批判する奴もいるけど、それは旧作ヤマトをほぼ知らないか?あるいはさらば以降のファンが多いと思う
旧作、それも最初のヤマトのファンは、概ね出渕監督を支持していたからね、ちなみにヤマトとは、最初のヤマトと、さらば以降とでは180度意味合いが違う
もちろんさらばのヒットしたことなどを否定はしないけど、最初のヤマトが抱える地球を救う使命感が、さらばでは宇宙の愛にかわってしまったからね
だから2202の最初の企画は、第1作のヤマトと、さらば以降を分けて作るはずだったし、2199は皿場にはつながらない話で了承されていた
だから2202は徹底的に2199をガチで否定して、その先兵が2202の副監督ってわけだ
彼が旧ヤマト由来の成分を、ことごとく排斥したのは、アレのツイッターを読めば良く判る
0326見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 938d-eOmp)
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2022/05/29(日) 14:11:56.87ID:wV8zQakA0
>>323
そもそも話、媒体こそゲームだが松本が考えるヤマトは既に出来上がっているんだし三部作は映像化も見据えた上で作られたらしいから(片鱗らしきものはある?)、松本作品に組み込みたくて(?)いくら頑張ったところで無理な話なんだよね
0327見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ a1d7-N6TB)
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2022/05/29(日) 14:56:34.86ID:oLtJ1rKE0
>>325
>旧作、それも最初のヤマトのファンは、概ね出渕監督を支持していたからね、

さらっとよくそんな嘘が言えるとあきれるばかり

TV放送当時の2199スレで初回から出渕ボロクソ言われたのに認知症かなんかなのか??
0328見ろ!名無しがゴミのようだ! (スップ Sdb3-eEB7)
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2022/05/29(日) 14:56:38.13ID:vfuo3NtBd
おーーーす!!
ヤマトおんじ共!!!
ヤマトの新作まで頑張って長生きしろよーーー!!
0330見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 3371-jBDY)
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2022/05/29(日) 16:43:44.40ID:Uej+mlY80
>>327
2199放映当時(もっと言うなら各章劇場公開当時)に、一部の旧作原理主義者が出渕を叩いてたのはリアルタイムで見た

でもさ、当時は楽しんでた&喝采上げ出た奴の方が遥かに多かったの、本当に分からんかった?

俺が言ってた新ピカの前夜祭なんか毎回拍手だったよ
0335見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 3371-jBDY)
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2022/05/29(日) 18:24:11.73ID:Uej+mlY80
>>334
それはそれであなたの感想なんだから俺は尊重する

納得出来ない所もあったけど、総評で2199良くやってくれたと思った俺みたいなのも居る

色々な評価が見た人の数だけあるのだろう
0336見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 5bd7-N6TB)
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2022/05/29(日) 18:35:15.42ID:OqcahyfT0
>>330
>当時は楽しんでた&喝采上げ出た奴の方が遥かに多かった

だから多かったってどこ情報だよお前の思い込みでしょ
舞台ならともかくたまに見るけど微妙な映画でも映画館で拍手するようなのは
「拍手する自分に酔って周りから浮いてる気持ち悪い」のしかいないよ

>>332
まんまブーメランで草
0337見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 3371-jBDY)
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2022/05/29(日) 18:38:08.32ID:Uej+mlY80
>>336
それもお前の思い込みだね
どこソースも何も毎回劇場で観てきたよ俺

出渕が憎いのか2199が憎いのか知らんけど、決して叩かれるだけではなかったよ2199
0338見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ b989-8yww)
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2022/05/29(日) 18:44:49.56ID:v4sIHMBZ0
新ピカで2199を観た帰りに2199のコミックス買おうと紀伊國屋書店に寄ったら学生風のグループがヤマト面白いよな~って会話してたこともあった
彼らはいつ離脱した?そしてどこに行っちゃったんだろうか
0341見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ d901-MC5V)
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2022/05/29(日) 19:40:10.64ID:9019CrUM0
2202の時に新ピカの売店で高校生がヤマトのグッズを買っているのを何度か見たが。
0342見ろ!名無しがゴミのようだ! (アウアウウー Sac5-pSgB)
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2022/05/29(日) 20:00:39.33ID:SrS9gnEaa
>>336
当時のスレを見てみろよ




本スレがアンチスレと化したせいでアンチスレが消滅した2202とは大違いやで
0343見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 9315-9nS0)
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2022/05/29(日) 20:04:01.87ID:e6xYO1sC0
2199の不満なんかデスラーがガミラス本星やガミラス臣民の犠牲なんかまるで考えていないかのように描かれた事ぐらいだったけどなあ

あの下りだけは2202、2205でも無理矢理&無かったことになってるような感じだし
0344見ろ!名無しがゴミのようだ! (スッップ Sdb3-l6Zs)
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2022/05/29(日) 20:10:14.07ID:66LevBW4d
仮に若いヤマトファンがいたとしても気持ち悪い犯罪者予備軍の老害ヤマトヲタクの子分になる事は無いから安心しろ。

芸能やスポーツとかなら今でも若造は老害に媚びなければ干されて消えてしまう現実がある訳だが、ヲタ界隈では宮崎勤という英雄が序列をブチ壊してくれたから若いオタクは老害ヲタクなんぞを敬う気なんかさらさら無いんだよ。
0346見ろ!名無しがゴミのようだ! (アウアウウー Sac5-GnYc)
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2022/05/29(日) 20:24:01.81ID:KzzBUI4Ma
>>343
2199だけのデスラーなら、プレッシャーに押し潰されたトップの迷走、みたいな感じだったかな。
2202で理由付けされたけど、逆に苦しくなった感じはある。
2202は「実はこうだった」が多すぎたなあ、やっぱり時系列を遡る説明は苦しい。
2205では「さらに実はこうだった」とかやっちまったなあ。
0349見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ b989-NfoN)
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2022/05/29(日) 22:39:21.64ID:tsbyzmIZ0
>>325
出渕は大して初代ヤマト好きじゃないのは、
一度本編見ればわかることすらも理解しないでコメントしてたことからも明らか
あれは周囲がヤマト好きだから合わせてるだけのエセファンと同じ
自分だけの同人設定と美少女が好きなだけ

だから本当はヤマト以外が好きだけど、
ヤマト好きなふりしてる同様のオタクに受けが良い
例えば、小説版を最初のヤマトとか嘘ばかり言う人にとって
出渕みたいなのは憧れの対象になる
0353見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ b989-NfoN)
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2022/05/29(日) 23:04:14.24ID:tsbyzmIZ0
>>330
>楽しんでた&喝采上げ出た奴の方が遥かに多かった
これこそ思い込み
というか自分にだけ都合のいい嘘
新ピカ前夜祭とかに行くのはファン全体からすればごく僅か

ちなみに新ピカで前夜祭や舞台挨拶とか行くのは内容の良し悪しなんかより
ヤマトなら何でも全肯定して喜ぶような人
2199に限らず毎回拍手で大喝采大絶賛してる人が多い
0355見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 3371-jBDY)
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2022/05/29(日) 23:45:20.69ID:Uej+mlY80
>>353
もうお前の中でそうなってる事をゴリ押ししてるだけだなそれ

そうやって否定し続けても過去は変わらんよ
0356見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ b989-NfoN)
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2022/05/30(月) 00:04:40.81ID:9UjkjfmM0
>>355
そうだな、正しく過去は変わらんよな
出来れば楽しんでた奴が遥かに多いエビデンスぐらい出して欲しいもんだが
嘘つきにそれを本気で求めても無駄だしな
不都合な現実を直視出来ないで嘘までついて
逃げ回るのは過去どころか未来も変えられんよ
0357見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ b989-4K7G)
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2022/05/30(月) 00:42:35.41ID:tfhIcdY90
2202は身体を壊したこともあって新ピカに行ったのは第1章だけで残りは全スルーしたから当時の劇場での反応は知らない
2205はコロナもあって都心方面に行きたくなかったので昭島に行ったが若い人はすっかり来なくなっちゃったな
0358見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 3371-jBDY)
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2022/05/30(月) 00:55:01.83ID:RRJ6r1m40
>>356
全くそのままその言葉をお返しするw
0360見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ b989-2OYr)
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2022/05/30(月) 01:15:33.81ID:afJQZX770
>>352
2202にヤマトの要素あったかな?
脚本的にも福井が書き換えられたといってたからなあ
あれはどう見てもヤマトじゃなく「飛ぶ理由」=パチモンだ
まして「永遠に」の要素は完全に無かったと思うよ
戦闘シーンの一つとっても、永遠にの足元にも及ばないのが2202だ
永遠にの中間基地攻撃は、今でも再現して欲しいヤマトの場面だからなあ
対する2202の戦闘シーンは全て記憶から削除したい出来でしかない
0361見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 3371-jBDY)
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2022/05/30(月) 01:23:33.67ID:RRJ6r1m40
>>359
俺はお前と議論しないよ
当時の熱を楽しめなかったのは可哀想だと思うがね
0362見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ b989-NfoN)
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2022/05/30(月) 01:30:27.86ID:9UjkjfmM0
>>357
2199の時とあまり変わらない
いつも舞台挨拶とかイベント回は拍手あるよ
スタッフ入ってくるから当然

まあ中にはそれで客はみんな大絶賛大喝采で
絶賛してるファンの方が遥かに多いと思い込んでしまう
お花畑のおめでたいお馬鹿さんもいるようだけど
0364見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ b989-8yww)
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2022/05/30(月) 02:41:27.53ID:tfhIcdY90
>>362
そりゃ舞台挨拶やイベント上映の時は拍手くらいするでしょ
てか拍手の起こらない舞台挨拶って有り得るのか?

そうじゃなくて舞台挨拶とかじゃない通常の回で拍手がそんなに多かったのかという話よ
0368見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 01d9-OpT8)
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2022/05/30(月) 15:13:53.66ID:gOukGMWV0
>>319
シャルル・ド・ゴールの打撃群の編成どうなってるのかと思ったら
フリゲート艦2隻くらい随伴するだけみたい
攻撃型原潜も公表しないだけでいるのかな
アメリカの空母打撃群がもとより規格外なんだな
0370見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 4b02-GFL0)
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2022/05/30(月) 16:59:39.12ID:pvHnywU50
>>319
そもそも戦うためにガミラスに行ったわけやない
最初から戦闘を想定してたなら駆逐艦や巡洋艦も随伴してるはずや



しかし、2202では地球艦隊は戦艦と航空戦艦(アンドロメダに無理矢理飛行甲板を設置したブサイクなやつ)しか無くて
巡洋艦や駆逐艦はガミラスのを借りてたから
もしかしたら今も地球には巡洋艦や駆逐艦は無いのかも
とんでもないアンバランスな大艦巨砲主義
0372見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 71cf-uCuR)
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2022/05/30(月) 17:05:59.93ID:Ab4l+Yk60
地球にはもう戦力と呼べるものはあまり残ってない
兵器も人も
多分全自動戦艦が出てくる永遠や3でも同じ轍を踏む
というかそれしか選択肢がないくらい疲弊してると思う
デスラーとの和解でガミラスとの同盟も強固になったとは言えガミラス軍に対しての優位性もなくなった
心変わりですぐに滅びが来るのが現状

そういう中で親善で出す船に戦艦や駆逐艦クラスを出せれるわけもない
地球の防衛最優先だし
0374見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ b989-2OYr)
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2022/05/30(月) 17:34:23.20ID:afJQZX770
>>373
英語版はSTAR BLAZERSやから
炎としてのBLAZERSと
制服としてのBLAZERSの
両方の意味が重なってるな
沖田艦長「いいか古代、お前とヤマトは一つ一つでは単なる火だが、二つ合わされば炎となる!」
「炎となったヤマトは無敵だ!!」
0375見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 4124-/kFL)
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2022/05/30(月) 17:47:24.95ID:Hhi8Cn4x0
パト艦のホログラフ信号旗、ちゃんと演出して欲しかった

イーターI体当たり串刺しの雑な演出は「あのなー」だった

2205でも内火艇出す場面ででも使ってくれりゃ良かったのにな、ホログラフ信号旗

ブリッジで双眼鏡使う演出と相性良いぞ
0376見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 71cf-uCuR)
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2022/05/30(月) 18:14:45.72ID:Ab4l+Yk60
>>373
ゆかりのある戦艦で行くのは礼儀と思うがな
知らないスタッフが行くより
イスカンダルに行ったスタッフが行くべきだろうし
なんなら波動砲を武器に使わない約束の禊もすべきだろうし
なら大和以外に適任は無いわな

ヤマトは神格化されてるけどスペックはアンドロメダに劣るしな
0380見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 4b02-pSgB)
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2022/05/30(月) 20:41:00.93ID:pvHnywU50
>>378
ならなんで現実に駆逐艦や巡洋艦が存在するねん
0381見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 4b02-pSgB)
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2022/05/30(月) 20:44:39.11ID:pvHnywU50
>>374
SPACE CRUISER YAMATO

英語版ではなぜか巡洋艦になってる
0382見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 936d-2OYr)
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2022/05/30(月) 21:33:30.19ID:tEPnahrs0
>>380
そんなん簡単に沈んでもおかしくない、都合のいいやられ役が欲しいからに決まってんじゃん
リメイクヤマトって、敵勢力の戦艦を固くし過ぎて首絞めてる観があるから余計にね
2202のカラクルム級は装甲融解してもアンドロの主砲が効かない設定にしたせいでガチンコ砲撃戦で沈む展開全然なかったし
2205のプレアデス級も扱いに迷っているのか移民船を転送してる間に経緯不明で爆沈してたし
0384見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 936d-2OYr)
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2022/05/30(月) 21:56:23.33ID:tEPnahrs0
ん? 現実ってリアル世界のこと指してたのか?
俺はヤマト世界のどの勢力も駆逐艦巡洋艦保有してるから、
そういう意味で「現実に存在する」と受け取ったんだが違ったか

ソッチの回答なら簡単。
もうフリゲート以上巡洋艦以下の艦種分けなんて意味をなさないし
イージス艦が戦艦みたいなもので金さえありゃそれだけ揃えるに越したことない
普通の国はそこまでの金がないから妥協してハイローミックス編成になる
それが便宜的に艦種分けされてるだけのこと
0385見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ b989-NfoN)
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2022/05/30(月) 22:31:27.29ID:9UjkjfmM0
>>364
当然だけど舞台挨拶で拍手なしはありえない
もちろん通常の上映回で拍手なんて基本的にない
客入りは新ピカは他の劇場と比べて頑張ってる方だけど、通常回になればそんなに入ることもない
他の劇場ともなるとガラガラなのも
当たり前だけど2199からずっと変わらない
TOHOシネマズだと2週で打ちきりもあるが、松竹系でないから当然

動員ということであれば増えている
上映館数も公開期間も2199の頃より増えて
新ピカを代表にMOVIX系が頑張ってる
0388見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ b989-2OYr)
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2022/05/31(火) 07:04:33.61ID:bVXyXZ/z0
>>381
それは初期も初期の話で、LDか何かの英語訳で、そもそも米国でTV放映されたものじゃない
当時からファンに突っ込まれて、なにせ沖田艦長はSkipper(艇長)だよ
クルーザー・ヤマトにスキッパー・オキタと変な英語訳に皆がのたうちまわった
後に米国でTV放映されたときに、修正されて、ちゃんとSpace Battleship Yamatoになってる
まあ沖田艦長はCaptain Avatarだけどね
0390見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 334c-jfEb)
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2022/05/31(火) 09:31:27.37ID:p+35njOh0
2199はSpace Battleshipだったけれど出渕に対抗してか
2202以降はSTAR BLAZERSに変えちゃったねえ

2199公開当時もアンチは居たが全体的には初作が公開された当時の思い出話に
当時を知らない世代が興味を示したり旧作との比較でスレが盛り上がる事の方が多かった
2202は副監督が何かつぶやく度にスレが悲鳴であふれたなあ
0392見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ abed-11kL)
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2022/05/31(火) 12:19:05.47ID:9WLJoEd80
>>377
> 1974年(昭49)に日本テレビ系で放送された人気アニメ「宇宙戦艦ヤマト」が、38年ぶりに復活し、

すげえな

1945 戦艦大和
     (29年の歳月)
1974 宇宙戦艦ヤマト
     (37年の歳月) ←こっちのほうが長いw
2011 宇宙戦艦ヤマト2199
0398見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 71cf-uCuR)
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2022/05/31(火) 15:04:36.56ID:FvgN3jMt0
リメイクは円盤と劇場ありきだからな
テレビ放送は後からだし
映画で儲けて円盤で儲けてテレビで放送というやり方
バンダイのやり方はどうかと思うが
ただ予算を取りやすいのかクォリティーは高いよな
ああシナリオとメカデザだめだから残念!
0399見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 334c-jfEb)
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2022/05/31(火) 16:04:12.46ID:p+35njOh0
旧作はヤマトVの頃にはまだやるのと言われて3クール予定を全う出来ず
完結編はヤマト大爆笑と言われたが
今はもう「ヤマトだから見る」という人しか残ってないから安定してると言えばしてる
0402見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 4124-uAoM)
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2022/05/31(火) 20:27:55.97ID:5dY7CWju0
>>399
観に行かずに後に地上波でみて後悔した人もいたね。

>>400
永遠に、が余計。作品全体の構成、タイトル含めとかく永遠には浮きまくっていると思う。
いっそ新立ちから3に行ったほうがまだ持ったんではないかとさえ思う。
0404見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 71cf-uCuR)
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2022/05/31(火) 20:34:43.33ID:FvgN3jMt0
あの波動エネルギーで誘爆するゴルバとか
どんだけご都合主義なんだよと
新たにでデスラー特攻仕掛けたのに
雑魚すぎワロスみたいな

1000年後の地球も糞すぎたし
なんで戦艦一隻相手に惑星上げて嘘付く必要あるんだよと
あと地球のアホな指揮官は色恋で散るとか
色々と頭おかしい

そのゴミを福井はどうするんだろうな?
0406見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ b989-2OYr)
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2022/05/31(火) 20:59:34.21ID:bVXyXZ/z0
>>404
さらばが一番余計だと思うぞ
全く困った作品がさらばだ
ただ大衆扇動に特化した、お涙頂戴作品としては上出来だ
ヤマトが「最後です」というキャッチフレーズで人気を得ただけの詐欺作品
それに比べれば、ヤマト2以降の作品は個人的には好きな作品だ
特にPS版の暗黒星団三部作のシナリオは秀逸なので、あれを参考にすれば楽勝だろう
0409見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 4b02-pSgB)
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2022/05/31(火) 22:21:30.33ID:xlsQQ6i50
>>406
そやからさらばは正史ではなくなったやん



さらばの後の世界で、暗黒星団やボラーが来たらどうしてたんやろねえ
デスラー死んだからガルマンガミラスは無いはずやけど
0411見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ b989-4K7G)
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2022/06/01(水) 00:43:07.41ID:lD6LVevY0
さらば後の世界
ガミラス滅亡、ガルマンガミラスは歴史上存在しなかったことになる
イスカンダルは暗黒の言いなりになって滅亡
ヤマトなき地球はボラーが勢力拡大していく過程で目をつけられて植民星化されるか滅亡する
植民星化された場合ディンギルとボラーの間で地球を巡って戦争勃発、地球はアクエリアスワープで水没した後に滅亡
ボラーと戦った時点で滅亡してボラーが手を引いていた場合ディンギルがすんなり地球へ移住してめでたし

どのルートでも地球にとってはビターエンドしかなさそう
0412見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 4b02-pSgB)
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2022/06/01(水) 00:52:05.86ID:JB0djp/q0
銀河の各所に散らばってるガミラス人の滞在者やガミラス艦隊が居るはずやけど
ガミラス人はガミラスかガルマンにしか永住できんから
そのうちどんどん死んで行って全滅になるんかな
0414見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 4b02-pSgB)
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2022/06/01(水) 01:32:13.30ID:JB0djp/q0
>>413
さらばの後の世界ではデスラー死んでるのに他に誰か戦力を集めてガルマン奪取に行ける者が居るか?
そもそもイスカンダルからガルマンの情報を教えてもらわんと今のガミラス人はガルマンなんか知らんがな
0418見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 4b02-pSgB)
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2022/06/01(水) 03:10:29.34ID:JB0djp/q0
さらばは圧倒的なインパクトが凄かったけど
あれを正史にしてしまうと後が続かん

新たなると3も好きなわしとしてはさらばはIFと考えるほかない
0419見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ ab15-2OYr)
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2022/06/01(水) 03:46:51.30ID:KoLln9Uj0
そもそも、さらばの宇宙では暗黒も、ボラーも、宇宙にない説
あるいは、人類が目覚めて意識が変化して、敵が存在しても、
シャルバートが援軍に来て、無敵の科学力で無双
0420見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 4b02-pSgB)
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2022/06/01(水) 04:14:01.34ID:JB0djp/q0
イスカンダルもシャルバートみたいに昔使ってた超兵器をどこかに保管してるんかな
トランジット波動砲やハイパーデスラー砲より何倍も強力な理論上の限界まで改良した超波動砲がありそう
0426見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 4124-/kFL)
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2022/06/01(水) 11:34:49.77ID:bA3ubo8k0
さらばはなー、東宝の終戦の日映画みたいでな。

当時は小学生で何も分からんかったら感動したけど、今はなんもアニメでやらんでも、と思う。

そういう意味でありゃ子供騙しと思ってる。
0427見ろ!名無しがゴミのようだ! (スフッ Sdb3-3yKP)
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2022/06/01(水) 12:08:29.98ID:phCtte1sd
アニメ映画なんだし子供騙しでいいじゃないかw
映画作りもボランティアじゃないんだから衝撃的なストーリーは仕方ないと思うよ
それを差し引いてもさらばの熱量や密度は素晴らしいと思う
4kリマスター発売してくれ~!
0428見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ ab15-2OYr)
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2022/06/01(水) 12:12:52.38ID:KoLln9Uj0
2の最後も同じにして、新クルーで・・・での力量があればなあ
パラレル生まれたままになってしまた
さらばのヤマトと、2のヤマト戦ったらさらばが勝ちそうだな
古代の1発外したら終わりの波動砲で中心核ぶち抜くのは、神業だわな
0437見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ b989-G2Bm)
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2022/06/01(水) 17:49:04.46ID:IdFiBu/C0
>>436
そりゃ違う、その様に考えるなら
正史=宇宙戦艦ヤマトのみ
さらば以降は全てネタアニメに過ぎない
だから2199のリメイクは、さらば以降は作らないと宣言して作ったんだよ
さらばは名作なのは、それで終わりと思うからだ
でも、さらばでは古代進と森雪を殺して、宇宙戦艦ヤマトの未来への希望を壊してしまう
確かに、さらばは出来が良いとは思うけど、宇宙戦艦ヤマトの根幹を否定した作品だよ
でもそれが許されたのは、宇宙戦艦ヤマトが二度と作らん無い前提であったからだ
続編を作るなら、さらばはイラナイ子だよ
0441見ろ!名無しがゴミのようだ! (オッペケ Sr8d-raDF)
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2022/06/01(水) 19:05:36.29ID:r0OYHfIir
さらばルートも2以降ルートも、パラレルってるだけでどっちも本物のヤマト
(良くも悪くも)松本と西崎の両輪が(バランスはともかく)揃ってるからな
どっちが欠けても本物のヤマトとは言えないだろう

その意味で言えばゲーム版も2520も大ヤマトも実写版もリメイク版も
ヤマトを原作とした公式の2次著作物に過ぎない
0455見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 4b02-pSgB)
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2022/06/01(水) 21:49:00.30ID:JB0djp/q0
さらばを今見るとやっぱり画面が狭すぎる
さらばを見た当時は都市帝国出現シーンで圧倒されたんやけど
あれは映画館のスクリーンで見たからの迫力で、いまBDで見るとショボい
4Kとは言わん、せめてHDならなあ
0459見ろ!名無しがゴミのようだ! (スフッ Sdb3-AaEQ)
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2022/06/02(木) 08:39:20.17ID:RmEPtcFCd
>>436
おさらばぢぢぃ
0460見ろ!名無しがゴミのようだ! (スフッ Sdb3-AaEQ)
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2022/06/02(木) 08:40:18.46ID:RmEPtcFCd
>>439
っていうおまえも声がでけぇんだよ
0461見ろ!名無しがゴミのようだ! (アウアウウー Sac5-VIew)
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2022/06/02(木) 14:42:52.62ID:mrTzEISna
次作のヤマト3199で2199から始まるヤマトワールドは完結(?)だよね

訳わからん雑魚級のデザリアムはヤマト単艦の本星遠征で瞬殺してストーリーは天の川銀河のボラーとガルマンガミラスの覇権争いへと展開する。
銀河大戦に巻き込まれて太陽に流れ弾を受けた地球連邦は第2の地球発見のために銀河と共にヤマトを天の川銀河の中心方面に派遣する。
ボラーとガルマンの決戦でデスラーが勝利するがヤマトが滅ぼしたデザリアムの女王の導きで突然異次元から現れた赤色銀河との交差で天の川銀河の星間国家はほとんどが滅亡する。
地球連邦は宇宙規模の大災害に対してボラー傘下やガルマン、そして生き残りのガトランティスの残党勢力などをまとめて争いのない平和な天の川銀河の新しい連合を創設する。
新しい天の川銀河の平和連合の初代代表は森雪がそして副代表にはなんと生き残っていたガトランティスの王であったズウォーダーが就任する。
戦いの連続に嫌気がさした「引き金を引かない男」として天の川銀河に知れ渡るお人である古代進はつかれきって引きこもり状態で貨物宇宙船の船長になり俗世間から遠ざかる事となる。

国民投票とか妙に生々しい設定だからこんな感じで完結しそう
0462見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 4b02-pSgB)
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2022/06/02(木) 14:43:24.89ID:xFZDWz9+0
一番の過激派だと
冥王星基地のシュルツを倒して太陽系を飛び出すまでが正史で
その後はダメという者まで居る
0463見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 4b02-pSgB)
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2022/06/02(木) 14:49:43.65ID:xFZDWz9+0
>>461
ガトランティスの本拠地はアンドロメダ銀河やから天の川銀河の代表がズォーダーは無理がある





考えてみれば、さらばでは敵の本拠地の艦名の艦でガトランティスと戦おうとしたのも無理があるな
0464見ろ!名無しがゴミのようだ! (スフッ Sdb3-3yKP)
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2022/06/02(木) 14:56:12.43ID:RSkpXEE2d
さらばでガトランティスがアンドロメダ銀河から来た設定は無いよ
もっというなら2でも白色彗星は宇宙の彼方から飛来しアンドロメダ銀河は軌道上にあって我が物にしたけど通過点に過ぎず母星でも無かったりする
0465見ろ!名無しがゴミのようだ! (アウアウウー Sac5-VIew)
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2022/06/02(木) 15:38:54.68ID:mrTzEISna
イスカンダルは他の星間国家を滅ぼして標本にして封印して「永遠の平和と安らぎ」を与えるとかやってる事は宇宙のニンゲンを全て滅ぼすとか言ってるガトランティスと同じやん
スターシアからさらっと高次元の狭間でどこにも行けずに「孤立」してるテレザート人とディスられたテレサは高次元でお前に言われたくないとプンプン怒ってるだろ
0467見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ b989-G2Bm)
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2022/06/02(木) 16:04:29.93ID:oKmGMgr80
>>462
そんなこといったら
原案の豊田有恒氏と石津嵐氏の小説版が(アニメと漫画を含めた)オリジナルだといったら
それを原作の意味にすり替えてアニメが否定されたと執拗に小説版を否定した連中がいたなあ
アレってもしかして、同じ連中か?
0470見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 99dc-yO3c)
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2022/06/02(木) 17:59:51.32ID:xRZgfc3C0
>>466
2205後章にて爆発の勢いで1000年も過去の暗黒銀河に飛ばされたイスカンダル
そしてそこでサンクテルにあった記憶が全て解放
本来銀河で発展を遂げるべきだった文明を持つ星々の全てが復活

おっと福井が血相変えてやってきたから逃げるわ
0474見ろ!名無しがゴミのようだ! (ベーイモ MM6b-8YZC)
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2022/06/02(木) 18:58:42.85ID:BPgGxD+8M
2199の高次元って11次元想定でしょ?
波動砲の動作原理は余剰次元の開放のマイクロブラックホールだって説明してたし

2202はお経戦艦飛ぶ理由だからどうでも良いけど、2205は実は真なる波動砲は現実を司る11次元どころかそれを超える高次元の開放であるってことなのかも
余剰次元どころか全ての高次元を現実に開放することで対象となる惑星を3次元から高次元へ送り出す
そして記憶のエレメントだけを3次元に召喚し、サンクテルとコスモリバースで現実につなげる

波動砲によるあまねく生命体の平穏ってのはこう言うことなのかもね
0477見ろ!名無しがゴミのようだ! (オッペケ Sr8d-/kFL)
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2022/06/02(木) 19:48:12.22ID:dCXJWaLjr
俺は古代が目を三角にして助けに行った先のイスカンダルが大破壊神だったので、ちょっと凹んでたよ

オリジナルの「新たなる」の夏休み映画感はどこぉ?って
そゆなんとなく科学っぽいのがヤマトなんだよね
0480見ろ!名無しがゴミのようだ! (オッペケ Sr8d-/kFL)
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2022/06/02(木) 20:54:18.26ID:dCXJWaLjr
あ、ごめん

2205で儀式ってさ、サンクテルにコレクションされるための惑星規模の大破壊大殺戮のことと、保存された記憶から実体へ解凍されることの二通りに取れるけど、どっちかな?

前者ならオウムのポアやね
まそゆ時代を経た後のリメイクなんだが、そうであればイスカンダルのイメージ更に下がりまくり
0481見ろ!名無しがゴミのようだ! (ブーイモ MM4b-8YZC)
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2022/06/02(木) 21:31:54.04ID:jH0Zx9yRM
実体化はコスモリバースでしょ?

儀式は惑星レベルだと波動砲による破壊、個人も小型波動砲による破壊なのかな?
イスカンダルの高次元文明は波動テクノロジーの産物みたいだし

サーシャのあのカプセルも小型コスモリバースだと思う
あの新しいコスモリバースで真田さんがヤマトを超改造ww
0483見ろ!名無しがゴミのようだ! (スッププ Sdb3-fC+h)
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2022/06/02(木) 21:41:14.14ID:dhKGRXrQd
おじいちゃん達〜元気にヤマト話してる〜??
僕も一応4作品ほど観てるんだよ
中学生のときにTVで2199観て大学でアニ研の部室にあったビデオテープの元祖(TV版全話)と劇場版さらばと完結編

劇場版さらばのラストとかヤバくね?あんなん反物質人間が1人で突っ込めよ!ボケ
完結編もヒドイ、沖田艦長が生き返っていいの??当時のヤマトファン(=今のおじいちゃん達)はこんな子供騙しの展開を許せたわけぇ??
0485見ろ!名無しがゴミのようだ! (オイコラミネオ MM9d-z0OO)
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2022/06/02(木) 22:18:06.34ID:H6zU6OcwM
てす
0487見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 4124-/kFL)
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2022/06/02(木) 22:54:48.94ID:p561nN+g0
なるほど
テレサによるポアか
さらば、2、2202、2205をパラで考えると似た構図になるし、2202の大帝はあれで同情の余地を感じるので、複雑な心境やね

大人になんかなりたくなかったー
ってやつか
0494見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ d3bd-QrQl)
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2022/06/03(金) 12:21:26.17ID:XrSHVv5c0
西崎色:皆殺し、音楽作画重視、自己犠牲の美学、宇宙は海ヤマトは船
ラブロマンス、心理描写、ひも男の美学、チンピラ主人公と仲間達、浪速節、敵が超無能

松本色:風刺絵、謎の美女、不死身の美女、いつか見ていろ俺だって、猫、鳥さん
男は顔じゃない、スポ根、拳銃及びサーベル一騎打ち、敵にも漢がいる、古い物と超未来を合わせる
頑固な人たち、ラーメンライス卵入り、ステーキ、機械VS人間、メカに天才のキャラがいる

豊田色:世界情勢を考えた宇宙勢力バランス、なるべくSFに近づける
スターウォーズのようなノーヒュマノイド(西崎が嫌って却下)
0501見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 4b02-pSgB)
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2022/06/03(金) 18:23:07.72ID:H+l0TgRe0
せっかくの真田さんの技術もヤマト以外の地球艦隊では全く役立ててないのは
藤堂長官が無能なのか?
0506見ろ!名無しがゴミのようだ! (スッププ Sdea-tk+Z)
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2022/06/04(土) 01:40:25.62ID:Ef/wK/r1d
おーーーす!!年金勢の老害共!!!
今日も楽しくヤマトのハナシしてるかーー!??
でもあんまりヤマトに夢中だとお孫さんに笑われるゾ!
0508見ろ!名無しがゴミのようだ! (スップ Sdca-WauB)
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2022/06/04(土) 07:04:12.75ID:FDXz+Hwed
完結編は艦隊壊滅より避難船団全滅とコロニー無防備がな
さすがに言い訳できん

永遠にの無人艦隊はガミラス→ガトランティスと来ての人員不足&重核子爆弾で太陽系基地全滅ってのがあるからまだ……
重核子爆弾とかは対処無理だろ
0511見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ e5cf-79Bc)
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2022/06/04(土) 21:43:18.34ID:suvtB4Ph0
ヤマトパート1:ガンダム
ヤマトパート2:Zガンダム
ヤマトパート3:ガンダムZZ
ヤマトよ永遠に:ポケセン
ヤマト完結篇:逆シャア
0513見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ d989-Vj/n)
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2022/06/05(日) 00:03:45.76ID:C0kbRlsP0
某アニメの今週の可愛い担当、諏訪部に続いて小野Dでワロタ
イケボの声優はたまにギャグをやるとギャップで面白いなあ
てか諏訪部はそれほどでもないけど小野Dが別のアニメに出てるとなんとなく古代を思い出してしまう
0514見ろ!名無しがゴミのようだ! (スプッッ Sd9d-QSex)
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2022/06/05(日) 03:56:24.11ID:y5vy78/Td
福井は御大への忠誠心が高いから3や完結編には関わらないかもな。

だから後の事を気にする必要が無いから3199は好き放題やりたい放題に作るはず。

もちろん老害ヤマトヲタクなる○○人の宮崎勤達はブチ切れるだろうけどデモや直訴すら出来ない輩揃いだから5ちゃんさえ見なければ何の事はない。
0515見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ eabd-TFr6)
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2022/06/05(日) 08:30:20.98ID:tx+3DMAs0
>>514
クリエイターの真意を外して
養子が別のクリエイターに依頼するでしょ
例えば小林誠
0516見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ d989-fRoS)
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2022/06/05(日) 12:49:57.39ID:GWKARxyN0
>>514
3199はV+デスラーズウォーだろ
それにオマケで永遠にが加わる予定じゃないの?
2207年開始は確定情報だし、デスラー登場も確定情報だろ
26話も作るなら、デスラーズウォーを、銀英伝的に作る可能性も高いと思うよ
デスラーズウォーがメインになるとおもうけどなあ

>>515
それは養子といえども、もうコリゴリのはずだから、万に一つも無いと思う
0521見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 89dc-Rebr)
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2022/06/05(日) 17:18:44.06ID:KC+1txyv0
デスラーと古代の間柄が強く描かれなかった2199で
そのデスラーの代わりと登場したランハルト
古代以下のヤマトクルー、デスラーとの間に入り、いい立ち位置で描かれていたとは思う
今後の作品登場の期待もあったがデスラーの後釜にはなれず、斉藤と共に特攻の道へ
あの絶えず上から目線の姿はだらけきった古代には必要な存在だったんだがなw
と思う
ある意味島の出番を奪った男w
0523見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ e5cf-79Bc)
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2022/06/05(日) 17:21:24.65ID:UlLXumVv0
アニメで死体が描かれていないということは生きてるというシナリオもありうる
古代の兄貴然り
デスラー然り
0525見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 4a15-WauB)
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2022/06/05(日) 17:50:26.70ID:Gm77k1Yi0
2199との絡みで必要だったか
ケツ叩く役ならバーガーでも良いが、デスラーとは繋げられんしなあ

>>524
タランが来た場面がゲールだったら爆笑必至だったな
でも、ああいう狂言回し的なキャラはあまり好まれないか。ハイニも都合良く退場させられちゃったし

タラン弟といつ和解したとかの設定ってあるんだっけ?
0533見ろ!名無しがゴミのようだ! (スッププ Sdea-tk+Z)
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2022/06/06(月) 17:45:11.06ID:Cb+gHfHid
おじいちゃん達〜ガンダムの新作映画は行ったのかい??
どーせ毎日ゴロゴロしてるなら安彦さんの最後になるかもしれないガンダム行ってあげれば??

あっ、ヤマトおじいちゃん達にとってガンダムは敵だったか メンゴメンゴ
0535見ろ!名無しがゴミのようだ! (スプッッ Sdca-QSex)
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2022/06/06(月) 18:31:46.81ID:mzWJ6zjgd
両方とも己の醜い姿を晒したがらない・・・という共通点があるな。


まあ、気持ち悪い古参ヲタクが派閥を作りまくって臭い親分気取りでいられるなんてもっての他だけどさ。

でも政治、芸能、スポーツでは派閥化は普通にある事だから宮崎勤がいなかったらヲタ界隈も同じ様になってただろうね。


ゲーム界隈ではゲームが上手いだけの気持ち悪くて臭いクリーチャーが親分気取りで醜態を晒してる事がよくあるけどな。
0536見ろ!名無しがゴミのようだ! (スッププ Sdea-tk+Z)
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2022/06/06(月) 18:52:00.70ID:/C1PGcCad
>>534
あー福井さんのことね!
うん、ユニコーンガンダムは最後まで観たけど超クソだったね
2199の次の作品から福井さんが脚本だったっけ、今度観てみるよ
0538見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 86bd-Apbd)
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2022/06/06(月) 20:42:44.96ID:X558vHPn0
そもそもヤマトというフォーマットは
「さらば」&「パート2」で終わっているんだよね
コアなファンだとパート1で終わっているというファンもいる

松本零士色の強い「ヤマトよ永遠に」
西崎色の強い「ヤマト3」「完結篇」を一緒にするという時点で駄作決定

シンヤマトまぁだぁ!!!
0539見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ d989-EXmC)
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2022/06/06(月) 21:31:52.46ID:R4KbvkU20
永遠にとⅢは元々評価が高くないから多少やらかしても今さら失うものは少ないかも
いくらなんでもさらばと2からの2202よりマシなものにはなるだろうと思いたい、てかましなものにしてくれよ
0545見ろ!名無しがゴミのようだ! (アウアウウー Sa11-fB5R)
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2022/06/07(火) 02:09:56.43ID:qzsbMieka
でも普通に考えたらガミラスとガトランティスがとっくに交戦してて当然やし
ボラーとも交戦してそうやし
むしろ2202年に突然そんな敵勢力が湧いてくるほうがおかしいで
しかもガミラスもボラーも無視してなぜか不思議なことにガミラスやボラーと比べて何百億分の一の小勢力でしかない地球に向けてまっしぐらて、不自然にもほどがあるわ
0546見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ d989-Vj/n)
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2022/06/07(火) 03:58:11.49ID:vVpSZOFq0
でも旧作のガミラスとガトランティスって最初は特に敵対してた訳じゃないんだよな
リメイクのズォーダーはなんで敵対勢力ガミラスの首領であるデスラーを迎え入れたんだっけ?記憶にないというかというか見落としたというかよく分からん…
0547見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ d989-fRoS)
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2022/06/07(火) 09:17:45.56ID:9RLU50+M0
>>544
あれは出渕監督がいってたけど
さらばや2の続編は作らないつもりでいて2199を作ってたから
あくまでもカメオ出演で出したんだよ
つまり続編無しが前提にあって、それで蛮族に丁度良いと出したのが
ガトランティス帝国なんだよね
0548見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ da4c-Apbd)
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2022/06/07(火) 11:25:35.13ID:OejwSlbX0
ガトランティスは都市毎移動する種族という事で騎馬民族のモンゴル帝国のイメージだな
ガミラスはローマ帝国のイメージと言っていたし
2202のガトランティスは帝国設定やめてしまったけど
0559見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 15bd-fB5R)
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2022/06/07(火) 16:29:31.11ID:9EFtelSC0
ガトランティスの捕虜になってるガミラス人が居ることもわかってる
火炎直撃砲や反射衛星砲を作らされた技術者

で、天の河銀河の半分はボラーが支配してるんやから
マゼラン銀河からガミラスが、アンドロメダ銀河からガトランティスが進出してきたら
ボラーと交戦にならんほうが変やろ
0561見ろ!名無しがゴミのようだ! (スフッ Sdea-fEzj)
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2022/06/07(火) 16:46:54.75ID:mlZ4zuQ3d
その辺は主観によるから何とも言えないな
原作の地球やガミラスよりも高度な文明レベルの侵略者というのが好きだったから蛮族もクローン兵もやり過ぎな感想
彗星帝国のメカって繊細なデザインだからどちらにも合わない気がする
0562見ろ!名無しがゴミのようだ! (エムゾネ FFea-EXmC)
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2022/06/07(火) 17:46:32.56ID:JMtqWEbnF
>>547
その割には星巡る方舟でしっかりガトランティス出してるんだが
出渕自身は2202を作る気なかったかも知れんけど他のスタッフでやる可能性くらい雰囲気で把握できてたんじゃないの?
方舟はガトランティスではない別の勢力を敵にすべきだったな
0566見ろ!名無しがゴミのようだ! (スプッッ Sdca-QSex)
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2022/06/07(火) 18:30:08.97ID:amcA3Qv5d
2199も2202も古参ヤマトヲタクこと宮崎勤達の許可を得ずに作った作品だが今さらそれを憎んでも仕方ないだろ?

でも3199なら常に宮崎勤達の監視の目を光らせて作らせる事が出来るはずだ。

正直に養子に「俺達の為のヤマトを作れ」と命令して3199制作の主導権を獲るぐらいやってみろよ。
0568見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 86bd-Apbd)
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2022/06/07(火) 18:42:55.22ID:uj2TFRix0
出渕は松本ヤマトとエヴァの融合

養子は老害ヤマトファンを切り捨て若いファン狙い
ガンダム化を要求

福井は松本零士のヤマト以外興味なし

小林はヤマトを守らなければとシドミードヤマトをアレンジした
物を提供してファンからバッシング

こんな感じじゃないの
0569見ろ!名無しがゴミのようだ! (スプッッ Sdca-QSex)
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2022/06/07(火) 19:09:32.25ID:amcA3Qv5d
たぶん福井は永遠に以降のヤマトを作る気はないだろうから3199が終わり次第制作から抜けるかリメイクヤマトを終わりにするだろうよ。

2205を宮崎勤好みな昭和臭いゴミにしたのはとりあえず宮崎勤達を黙らせて自分の作りたい永遠にを作る為だろうな。


メルダーズ達の気持ち悪いハゲと変態服が変更されなかったのは3199で思い切った変更をする為だろう。
0570見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 3589-V8Ih)
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2022/06/07(火) 19:44:57.29ID:a1tEZJRL0
>>567
いやーどうだろうなー、どっちかと言うとファン云々の前にまず
「ぼくのかんがえたかっこいいうちゅうせんかんやまと」があって、
「こんなにかっこいいんだからヤマトファンに大受け間違いなし!」と
思いこんでたのに、蓋を開けたらヤマトファンから総スカン食らって
「この良さがわからない奴はヤマトファンじゃない!」って
逆ギレしてるだけのような
0571見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ fed7-iMgF)
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2022/06/07(火) 20:43:01.93ID:Z9I7oJ+u0
リメイクヤマトの元凶はマジで出渕
メカ設定バカの稚拙なシナリオ、ろくに人物も描けない稚拙な自称群像劇なドラマが初代のすべてを台無しにしてるのは否めない

2202のシンナーおじさんや羽原監督が無能なのはそのとおりだけど
ブンゴーは物書きで食べてる分それなりの矜持があって養子から依頼された仕事をこなしてるだけで特別悪いとは思わないんだよなぁ
副監督に干渉されてボロクソになった本編よりアマゾン特典のドラマCDとかは十分面白いし嫌いではない

2205はリメイク作品としては一番「まとも」
ヤマトに特段思入れがない人がフラットな視点で作ればこうなるってのを良い意味で体現してると思う

ただこれも「でんでん現象」で新規の人が2205見てもわけわからないだろうし、面白いと思うはずがないというのはわかるんだよね
致命的なのは元の「新たなる旅立ち」自体が面白くないことにつきるのでこれを一般人に「面白いから見て」って話にならないのが最大のマイナス

これでも信者商法あてにして続編作る養子の商才はマジで焼き鳥屋レベルなんだと思うわ
0572見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 86bd-Apbd)
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2022/06/07(火) 20:44:13.88ID:uj2TFRix0
アニメクリエイターの殆どが「さらば」&「パート2」嫌いだから
ファンも嫌いな奴多いよなと決めつけている部分は
確かにあるなぁ
0592見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ d989-fRoS)
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2022/06/08(水) 11:04:34.72ID:HdcReEPS0
>>562
出渕さんのインタビューはいくつもあるので読むと
星巡る方舟のガトは最初は出すかどうか悩んだとあるし
原作のガトは、銀河帝国の初代ガミの焼き直しで、区別する為に「ファンの批判はあると思うけど解釈を変えた」と述べている
出渕さんは原作ヤマトから変える部分には、いつも理由を用意して「ファンの批判は甘んじて受ける」と態度で挑んでる
そして理由を見ると納得できることも多いから、だから批判はあれど納得している
どこぞの2202副監督のように「2199の要素を全て排除するのがオーダーだ」と宣う奴とは違う

>>568
アレは「飛ぶ理由」という自画自賛をしたかっただけ
シド・ミードのはリスペクトに非ず、ただのパクリでしかない
なお福井氏の脚本をダメにしたのもアレだろ

>>591
少なくとも初代ヤマトのファンは、最初に見るヤマトの終わりが「特攻エンド」だと知っている
さらばに反対なのは「希望たる古代進と森雪を殺したこと」であり、特攻がアナライザーや既に助からない土方艦長なら納得しただろう
0606見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ d989-EXmC)
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2022/06/08(水) 14:48:57.40ID:/XfaL//30
さらばがあーだこーだ言われるのは主人公が生き延びるバージョンである2があるからだよね
てか2と新たなる旅立ち以降を作らずにいればとやかく言われることもなかったんでないかな
かくいう自分はさらばで終わりより2からさらに続く路線の方が好きだがな
0610見ろ!名無しがゴミのようだ! (アウアウウー Sa11-fB5R)
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2022/06/08(水) 15:41:48.58ID:VRm40ZR2a
テレサが同行したとして、その対消滅エネルギーは
テレサの体重の30倍程度の重水素を使用した水爆と同等程度やからな

どう考えても波動砲のほうが遙かに強力や
重水素1~2トン程度の水爆に大陸一つ吹き飛ばす威力は無い
0611見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ e5cf-79Bc)
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2022/06/08(水) 15:44:13.35ID:OqetbZCm0
>>600
パワーみなぎるパワー
0614見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ e5cf-79Bc)
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2022/06/08(水) 16:00:09.16ID:OqetbZCm0
さらばにしてもさよなら999にしてもきれいに終わらせたものを
利益のために先延ばしにするの変だよな
さよなら999なんか御大がエターナル始めたのに自分の連載続けられないという失態や
劇場版が60分という出来損ない出す酷い印象しかない
ヤマト2は明らかに映画で収益出て儲ける気になった資本側がゴリ推してテレビを改変したんだと
当時思ってた。現実にはもっと複雑だが
さらばのエンドで流れるコメントで二度と姿を表しませんで終わってればなぁ
そうすれば2199すら出てないかもな
0615見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ d989-fRoS)
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2022/06/08(水) 16:10:14.79ID:HdcReEPS0
>>598
松本零士さんがいったのは「若者を殺しちゃいかん」であって、「特攻しちゃいかん」ではないんだよ
そもそも帝国日本でも特攻を拒否した芙蓉部隊というのがあったけど
あれも「特攻しちゃいかん」ではなく「特攻以外で効果のある攻撃ができる」から、特攻なんて暗愚な手段は使いません!だ
沖田艦長だって「万に一つ」があるから「特攻以外の手段を選んだ」のであって
目的を達成する手段が特攻のみで他に方法がないから、その手段を選んだ結果が石津版のヤマトのエンドだよ
こういった「特攻はいかん!」の意味を、額面でしか受け取らない連中が今は増えた様だなあ
昔は皆、そのことは理解して、特攻はいかん!といったし、きいていたんだけどなあ
0624見ろ!名無しがゴミのようだ! (ササクッテロラ Sped-tGZ8)
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2022/06/08(水) 18:06:43.40ID:WPJwbd8Bp
>>519
松本がさらばを否定してる部分は、特攻その他で若者を死なせて、次がなくなる部分。
そもそも松本のシナリオは2で、これで終わらすと松本と約束した舌の根も乾かぬ内に、
後出しで西崎が松本さんが考えたストーリーとかなんとか言って、強引に続編始めたもの。
PSさらばは、松本が企画、原作、デザイン総設定で、松本主導でキャラデサ増永、メカデザ宮武のチョイス。
板橋は最初から零時社スタッフなのでこの場合、松本と一緒。
ちなみに古代の声は故富山敬に代わり、競合候補からイメージを固め、最初にチョイスしたのも松本。
0632見ろ!名無しがゴミのようだ! (ササクッテロラ Sped-tGZ8)
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2022/06/08(水) 18:39:32.90ID:0queEdyzp
それ
テレサレがテレサリアムで作った超巨大戦艦のウィークポイントに、
ヤマトとデスラー艦共闘のダブル波動砲同時発射で、消滅させる下りが松本のシノブシス案として、資料本でネタバレされてるよ。
0634見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ e5cf-79Bc)
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2022/06/08(水) 20:09:15.20ID:OqetbZCm0
>>625
銀河鉄道物語とかベースの部分で良いものあるんだから
サイドストーリーに手を付けたほうが良かったかもな
ときどき鉄郎やメーテルに絡むとかでいい
OVAでやったんだっけか
0635見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 89dc-Rebr)
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2022/06/08(水) 21:21:11.98ID:1NN2ackf0
>>608
だからあれだけ居たヤマトファンはみんな消えた
その後の2や新たなる、ⅢはTVアニメだから観ていた子供もいたが
結局笑いのネタ提供にしかすぎなかったなw
完結編で真っ二つになるCMが流れてもみんな次ですぐに治ると思っていたしw
0640見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ ca8d-Usof)
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2022/06/08(水) 23:23:56.29ID:c2KmpbcG0
>>624
しれっと嘘は書かない方がいいぞ
企画はバンダイ(だからクレジット見るとわかるがPSさらばの総責任は現バンナムのハゲだ)
増永や声優はPS遥かなる〜からのスライドでオーディションの末に決めたのはゲームpを中心とした企画制作主幹、宮武はゲームPの公私混同もあり宮武以外考えてなかったとp談
松本はバンダイから企画持ち込まれて要望を提示した上でおk出して時々現場に顔出したりアドバイザー的な感じ
当たり前だがゲームなんだから主になるのはゲーム制作/開発の主幹
0642見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 8163-WEEe)
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2022/06/09(木) 01:30:29.46ID:L6OpDgWi0
>>640
PSさらばの作品上の公式クレジットは間違いなく企画、原作、デザイン総設定
松本零士だよ、これはファクト。
オーディションで決めようが、最終的に人格権を持つ松本が了解しないと動かせない契約システム。
そもそも増永を決めたのは、かつて松本自身が
ヤマトファンクラブ会誌上のイラストコンクール企画で、
アマチュア時代の増永を松本零士賞として選出して、その縁から。
またぬえがさらば以降ヤマト製作から離れたのは、西崎が対価を支払わなかったからで、
その一連のやり取りは、最近ぬえ代表の高千穂がツイッターで暴露している。
また高千穂もさらば製作に関係していたとのこと。
その後も松本は、零時社外部アシスタントとしてぬえの面々に手伝いを依頼していた時系列。
加藤の嫁が零時社アシスタントで、仲人は松本夫妻だったのは有名な話。
だからさらば題材の松本単独原作PS企画で、宮武は松本が同意する普通の成り行き。
0643見ろ!名無しがゴミのようだ! (スフッ Sdea-fEzj)
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2022/06/09(木) 08:51:40.33ID:KrRJZK3md
PSさらばの公式設定資料本に「我々は生き残るエンディングを支持します」とデカデカと表記しさらばのシーンは異説としてほとんどが小さく紹介されてて妙に気持ち悪かったけど
その辺の経緯が関係してるのかなぁ
あれは本当に残念だった
0645見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ e5cf-79Bc)
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2022/06/09(木) 11:32:39.12ID:c8xK9kXK0
>>644
戦士の銃の数は決まってて
最後の枠はエメラルダスのOVAで鉄郎みたいなキャラに渡した
その枠もトチローの遺品だったようなきがする
0649見ろ!名無しがゴミのようだ! (ササクッテロラ Sped-tGZ8)
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2022/06/09(木) 15:45:01.96ID:9UyoPfy1p
コスモタイガーの山本特攻は
古代のヤマト特攻と並んで、御大が嫌がる最大要素だからね。
山本が加藤に代わって隊長昇格と
女性パイロット椎名のレギュラーキャラ入りは
当初からの既定路線。
加藤の後釜は、その延長線上に
坂井四郎(撃墜王の異名を持つ伝説の名前から取った)いうキャラを設定していたから
松本的に加藤四郎はないんだよな。
0650見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ d989-fRoS)
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2022/06/09(木) 16:01:30.26ID:2EP1pe3I0
>>649
まあ、PS版のヤマトの話は、俺的には大変に面白かったので
俺の中では、PS版の暗黒星団帝国三部作のサーシャが生き残り、スターシャと守るとサーシャが家族そろってイスカンダルの復興をしていくという話に繋がるのが正統な話になってる
0651見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ ca8d-Usof)
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2022/06/09(木) 16:12:13.70ID:LXQCgcx70
>>642
松本がバンダイに企画を持ち込んだというソースは?バンダイが松本に企画を持ち込んだというのは松本やスタッフ発言があるけどな
増永や宮武、ぬえが参加した経緯をゲームPが経緯や採用理由を説明してくれているけどな
0653見ろ!名無しがゴミのようだ! (ベーイモ MMce-0rNJ)
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2022/06/09(木) 16:18:01.91ID:x6tYD3MuM
>>650
リメイクでそれをやろうとすると、サーシャを生きたエレメントとした真のコスモリバースでスターシャ、守、ユリーシャ、そしてイスカンダルを復活かな
そしてサンクテルを開放しすべての文明をコスモリバースで復活、サンクテルのエレメントは消滅
限りある命の世界へ皆戻ってくる

復活した大小マゼラン連合国家をガルマンガミラスが束ねてボラー連邦と衝突し、リメイクヤマト3へ
0654見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ ca8d-Usof)
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2022/06/09(木) 16:30:41.16ID:LXQCgcx70
>>649
どんな事情であれ作品に出た限りはどのキャラも自分の子供みたいなものだから四郎も(ゲーム版に)出すとはっきり言ってたからないというわけでもなさげ
因みに島や揚羽も死なないと言っていてバンダイも最後まで(制作)考えていると話してた
実際三部作の続編も開発中だった、倒れたが…
0656見ろ!名無しがゴミのようだ! (ササクッテロラ Sped-tGZ8)
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2022/06/09(木) 17:55:05.57ID:/EGpHGgQp
>>651
作品上の公式コンテンツ企画クレジットは、あくまでも零士。
それをゲームソフトいう媒体としてコンテンツ化させるとの商業企画とは、意図が異なるよね。

基本、バンダイが新社の了解をもらい、原作者として松本を一本釣りで担いだ図式なのだが、

松本的に、この企画は明確にゲームとしての
バッドエンドが長年フラストレーションを抱えていた否定箇所で、
ハッピーエンドが当初からまとめたかった
松本世界観のメインストリームと区別出来ることから、
そこにゲームソフト媒体でのコンテンツ創作に、最強のモチベーションが生まれて、
作品展開構想も含め、ヤマトとして組み込まれて行く企画がそこで立ち上がったのだと思う。

現にさらばの次のソフト化は「永遠のジュラ編」で、後の暗黒星団三部作のブリッジだったよね。
もう松本による松本のための企画です。
0660見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ ca8d-Usof)
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2022/06/09(木) 20:12:37.36ID:LXQCgcx70
>>656
で、ソースは?
松本自らバンダイからゲーム化の話があって…と言っているんだからまず企画したのはバンダイだろうに…
(東北やバンダイの権利云々も時系列勘違いしているようだけど割愛する)
そもそも話、ゲーム化にあたり完結編まで見据えて計画が立てられているわけでさらばもそのひとつに過ぎないことやハゲさんの肝いりPJでもあって松本による松本のためとかじゃないんだよ
ヤマト好きによるヤマトのための企画と言っても過言じゃない(イベントでのスタッフ発言要約)
機会あったら設定資料集読んでみるといいよ
そのあたりきちんと語ってるから
あと俺は別に松本の企画云々を頭ごなしに否定しているわけじゃない
ただ、あなたの言い分は一貫して全て松本のおかげと言いたげだからそれは違うと言っているんだよ
0666見ろ!名無しがゴミのようだ! (ササクッテロラ Sped-tGZ8)
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2022/06/10(金) 00:21:51.51ID:WjCp64MSp
>>660
東北、バンダイの権利云々は当時の権利表記
の通りです(松本/バンタイ/東北)と。
すなわち東北の商業著作権、バンダイの商品化権、松本の著作者人格権てす。

後にPSシリーズを西崎が人格権侵害で訴えましたが、その権利譲渡の経緯から判断されて、
基本、東北が著作権運用しているものに、
西崎の人格権は及ばないことが確認され、
西崎が東北バンダイ側勝訴で下された一審判決を受け入れた和解決着により裁判は終結し、
それまで被告側独自のコンプライアンス判断により発売延期させていた、PS2暗黒星団三部作が晴れて発売の運びとなった時系列。

企画のソースもなにも、PSさらはの作品上のクレジットで、松本に企画、原作、総設定とされているものに対して、それ以上でもそれ以下でも、ソースもへったくれもないですよと。
逆にそのバンダイのハゲだかが企画というのなら、ソースを示すのはそちらでは?
少なくとも著作権法上、作品には氏名表示権というとのがあるんですからね。
また、ゲーム化の企画と、松本自身が創作する作品企画は別物じゃないですかね?
0674見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ da4c-Apbd)
垢版 |
2022/06/10(金) 08:44:27.36ID:2Hn1r3DH0
養子が作るヤマトとは関係ない話だし
養子と松本が和解したというのも裁判の後に西崎Pと松本が交わした和解書があるわけだし
今更さらに和解する話もないだろうし5ちゃんの噂話にすぎないわな
0675見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ d989-fRoS)
垢版 |
2022/06/10(金) 09:17:08.98ID:XaOmYehm0
3199の情報はよ、永遠にだけじゃ26話じゃあガバガバだから、恐らくはデスラーズウォー編が大半になると思ってる
デスラーズウォーなら原作云々と言わずに済むし、そこで初代やヤマト2の土星沖会戦や永遠にの中間補給基地攻撃などを再現してくれたらうれしいぞ
0678見ろ!名無しがゴミのようだ! (スッププ Sdea-FjN8)
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2022/06/10(金) 11:16:02.88ID:FgnRrqnOd
争え!争え〜!!
老害共よもっと争え〜〜!!
0680見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ cad8-ZxTw)
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2022/06/10(金) 13:27:21.95ID:KzuxN28z0
>>673
>ゲーム化を最初に企画立案したのはバンダイと松本のどちらが先か?
ゲーム化というのはフォーマットでそれは販売元となるバンダイだろう
ただしその原資となる創作物とオリスト根源企画は松本
なぜならバンダイが松本人格権を担いだ形で成立しているコンテンツだから
0687見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 69bd-Apbd)
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2022/06/10(金) 16:18:08.58ID:yZQRRl6+0
当時の松本のコメントで記憶があるのが
「ヤマトのCGが見たかったので参加出来て良かった」
プロデューサーのコメントで記憶があるのが
「制服とか今風に変えて女子クールを増やしたいと進言したら
松本先生からそのままやらないなら止めてくれ」

なのでPSはバンダイの企画だと思われる
0690見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ cad8-ZxTw)
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2022/06/10(金) 20:14:26.16ID:KzuxN28z0
>>687
>松本には企画という肩書は有るが
だったら作品の企画は松本
そんな道理がまかり通るなら著作クレジットなんて最初から必要ない
なんであれ原作ありきで、それも松本零士の創作設定でゲーム化するって発想は
あくまでも商業ゲーム化という企画であって、作品そのものの企画ではない
0692見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ cad8-ZxTw)
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2022/06/10(金) 20:31:25.08ID:KzuxN28z0
>>687
>「制服とか今風に変えて女子クールを増やしたいと進言したら松本先生からそのままやらないなら止めてくれ」
なんであれ松本が許諾しなければ動かせない証拠
この場合、商品化権を持つバンダイが
松本の人格権を欲して(に乗っかって)契約してるから成立している商業コンテンツ
その契約通り松本は自らの企画作品と異なる改編は断る権利行使をしているだけ
0694見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 3589-Rebr)
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2022/06/10(金) 21:21:25.21ID:gmjyg8R40
>>687
>「制服とか今風に変えて女子クールを増やしたいと進言したら
>松本先生からそのままやらないなら止めてくれ」

まさに2199における改変部分が思いつくわけだが、女子クルー増員はまだしも、制服が妙にピッチリしてて
何とは言わんがえらく食い込んでるのは結構不評だったな。ヤマトはエロアニメじゃねぇ、って声がチラホラ
そこに限れば松本零士の判断は正しかったと思われ

個人的には女子クルー増やすにしても、あざといキャラとか狙い過ぎたキャラは要らなかった気はする
それが誰とは言わないが
0696見ろ!名無しがゴミのようだ! (アウアウウー Sa11-S3ye)
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2022/06/10(金) 22:16:42.14ID:RB25MSlDa
バンダイは東北新社同様に
西崎から権利を買い取って
原作者の松本零士を監修に
新たなヤマトシリーズの戦略を始めたら
堀の中から差止め請求と販売停止の裁判
松本じゃなく俺が原作者だと言い出し
松本がブチ切れて原作者裁判を始めた
バンダイの社内では黒歴史
0703見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ ffd8-yqHc)
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2022/06/11(土) 02:22:17.09ID:ASim6O7Y0
>>693
>暗黒星団三部作は「総設定・監修」とクレジット

悪意のあるミスリードは良くないなぁ。
あくまでも松本以外の特定企画、原作クレジットを表記しない状況で、 
松本単独による「デザイン総設定・監修」だからね。
もともとPSコンテンツの原作は
一作目の「遙かなるなるイスカンダル」となるわけで、
一作目から単独で企画、原作の氏名表記されていた松本以外事実上あり得ないから
結果としては同じこと。

これは裁判を経た和解内容で
今後西崎独自で原作者を名乗る場合、
被告側のバンダイ、バンビジュ、東北は異議を唱えない趣旨の合意条項があったから。
かといってこの場合、松本著作者人格で東北が商業著作権を行使運営する商品に、
間違っても西崎企画や原作クレジットを入れたり、併記したりしないって意思表示。

また別件の裁判を経た松本、西崎和解書上で
お互いが独自のヤマトコンテンツ(西崎は旧原作アニメの続編、松本はアニメ続編にとらわれない独自展開のヤマト作品)
を展開させていくことに、お互い共に異議を申し立てない。
作品は共同著作物(双方が人格権保有)とし、合議で代表を西崎とする(現状西崎他界により人格権行使不能))
西崎が製作するヤマト作品には、必ずデザイン総設定松本零士の氏名表示を入れる。
西崎は松本の個性、作家性から来る創作デザインや著作物に人格権を行使しない。
などの相互取り決めを結んでいる。
0704見ろ!名無しがゴミのようだ! (スプッッ Sd07-yC2Y)
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2022/06/11(土) 05:40:06.49ID:3TTsu0sDd
つまり西崎は御大がヤマト系のキャラを使うのを封じ込める事も出来たはずなのにそれをしなかった為に御大は今でもヤマト系キャラを使いまくる事が出来るという訳で、それが西﨑原理主義の宮崎勤(老害ヤマトヲタク)達を叩きテロに走らせてるという訳か?
0713見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 03bd-sOFp)
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2022/06/11(土) 10:42:06.89ID:FQIM5Gk00
庵野の実相寺昭雄の影響は有名だが
出渕は東映系、石ノ森章太郎のファン
特にキカイダー
庵野だったらこうするだろうとやったのが2199
出渕は庵野と違って富野の影響が強いと思うがね
0715見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 03bd-sOFp)
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2022/06/11(土) 12:19:34.88ID:FQIM5Gk00
個人的な感想

2199:第1章、第2章は文句なしの出来、何回も見た
3章以降は一回見ればいい感じ
出渕は松本零士のヤマトがやりたかったんだなという印象
激似松本アニメ

2202:何コレ??ヤマト??
続編封じの話が苦しくて見ていて苦痛、面白くない
山本玲がうざくて鼻につく、劇場は途中でリタイヤ、ネトフリで拝見

2205:一番まともかな、面白いか面白くないかと言われたら面白くない
ヤマトというより松本アニメ
0720見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ ffd8-yqHc)
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2022/06/11(土) 18:44:01.32ID:ASim6O7Y0
>>704
つまり西崎は御大がヤマト系のキャラを使うのを封じ込める事も出来たはずなのに
当時の情勢を鑑みるに、
西崎は自分のしでかした後始末(まぁ身から出た錆なわけだが)に一杯一杯で
無理からやったところで、嫌がらせほどの規模でしか出来なかったのでは?
結局突き詰めて西崎は絵を描く訳でも話を構築できる訳でもないから、
どう詭弁を重ねたところで人格権は分散する運命で、最終的に作家側からの援護も皆無。
そこがカネに困った自己顕示欲の鬼な山師西崎と、
全く困らんプライドの塊のオタ気質な松本の根本的差じゃなかろうか?
0722見ろ!名無しがゴミのようだ! (スプッッ Sd1f-yC2Y)
垢版 |
2022/06/11(土) 22:16:17.75ID:I95cMvlbd
御大は確実に近世を代表する巨匠漫画家として名を残すだろうし西崎も悪名だけは残るだろう。

ヤマトに関わった他のクリエイター達も多くは他の作品で名を残すはず。

それに比べ古参ヤマトヲタク達は歳だけ食って何も残せず終わりに近づいていく・・・

惨めなものだ。
0727見ろ!名無しがゴミのようだ! (スッププ Sd1f-RzTz)
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2022/06/12(日) 09:54:54.79ID:mubWL7MNd
おじいちゃんおじいちゃん、松本零士先生って
『ガンダムとナウシカのネーミングは自分が考えた、アシスタントがそれをアニメ会社に伝えてそのネーミングをパクられた』

言ってる老害中の老害でしょ
0728見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 63bd-sOFp)
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2022/06/12(日) 10:25:51.10ID:2XUfkycO0
2199 改正
宇宙戦艦ヤマト 333m→357m
ガイデロール級宇宙戦艦 350m→320m
第1級航宇戦闘艦(デウスーラU)廃止

古代進 EXILE takahiro
4月7日生れ 20歳 B型
女好きでふざけた言い回しをするムードメーカー
しかしこれは仮の姿で内心はクールでドライ
戦闘時になると人が変り何でもそつなくこなす
スーパーマン
心の中の哲学があり「仲間を死なせない」
そのせいで沖田や特に土方と激しくぶつかる
大好物はラーメンライス卵入り
0729見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 63bd-sOFp)
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2022/06/12(日) 10:38:35.48ID:2XUfkycO0
森雪  桑島法子
12月24日生れ 18歳 AB型
髪は色が明るい栗色で、長さがロングに変更されている。
旧シリーズ同様、その容姿はスターシャの妹・サーシャに似ており、
さらに末妹・ユリーシャとはほぼ瓜二つである。
ユリーシャとともに戦闘に巻き込まれ、ユリーシャは死亡、雪は記憶を喪失する。
零距離戦闘術の達人で空間騎兵隊隊長「坂口拓」から伝承される。
ユリーシァから「イスカンダリウム」を埋め込まれ、不死身の体になる
しかし不死身の体になったのは森雪だけである。
0732見ろ!名無しがゴミのようだ! (スッププ Sd1f-RzTz)
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2022/06/12(日) 12:59:17.51ID:mubWL7MNd
>>731
あっそれワイドショーで観た観た
コメンテーターに『(松本先生は)若者のほとんどが自分のマンガを読んでるという認識は思い上がりじゃないですかねー』
みたいなこと言われてて笑った覚えがある
0733見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 3389-hiZJ)
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2022/06/12(日) 13:15:58.83ID:wew0pVxM0
>>707
なんでもかんでもまた寺田か?
そもそも寺田なんて一体何人につけてるんだ?

>>708
小説版もゲーム版も関係なく、そもそもが別人でしかないよ
おれも寺田よばわりされたが、そもそもが寺田じゃない

>>714
要はブロガー寺田という人がいってるのは正論でしかない
それをここでも似たことを言う人に反論できない2202製作人が付けたのが寺田
恨みをもってブロガー寺田本人をいたぶれないため、ここでくどくどと寺田を悪くいう
負け犬の遠吠えが、寺田と名指しで批判する連中
0734見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 8389-GGE9)
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2022/06/12(日) 13:25:51.80ID:jIpW2Hz90
俺も寺田扱いされてとても迷惑してるが、寺田は平気で自分の意見を正論とか言って自演擁護するので
正直そこは改めた方がいい

何しろ正論と言っても2202批判に関しての部分的なもので、その根底に流れている石津小説版原理主義と
選民思想は暴論とか極論とか飛び越えてどうしようもない妄想だからな
0736見ろ!名無しがゴミのようだ! (アウアウウー Sa67-RarB)
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2022/06/12(日) 14:29:30.95ID:Ibp51oWBa
知らんがな
0739見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ ffd8-yqHc)
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2022/06/12(日) 16:58:28.54ID:ufDQDDyS0
>>727
>『アシスタントがそれをアニメ会社に伝えてそのネーミングをパクられた』

本人そんなこと言っていないし、伝えられてすらいないことを、
己個人の願望的脳内解釈で、さも事実かのように語って馬鹿を曝しまくるから
オリジナルが何かも理解せず、本当はヤマトであればなんでもいいくせして、
ドヤ顔でそこらにやじうま吹聴しまくるお前のヨタ話がひときわ醜い。

「ガンダム」のネーミングについては、
最初に49年「P1ヤマト」用の設定創作上で候補となっていた直筆資料が現存していて
既に出版されている資料本等で、取り上げられている。
またその後に、51年に設定されたとされる「惑星ロボダンガードA」用の準備稿の中で、
宇宙母艦ジャスダムのネーミング候補として上がっていて、これも資料本でネタバレされている。

松本の発言主旨は事は、もし実際に自身が「ガンダム」というネーミングを商業上で
49年もしくは52年に採用していたら、
「後に制作されることとなる他社制作アニメのメインタイトルには、採用されなかったろうね」というネタ話。

同じ理由で「ナウシカ」「コーシカ」というネーミングを70年代に漫画媒体で商業発表していて、
さらに「ナウシカ」については、TVアニメ「宇宙海賊キャプテンハーロック」キャラクター「有紀蛍」のフランス版キャラクター名。
これも「月刊アニメージュ」で宮崎駿が同アニメ原作漫画を執筆するより早いタイミング。
0740見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ ffd8-yqHc)
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2022/06/12(日) 17:15:06.52ID:ufDQDDyS0
>>731
>歌手の槙原にイチャモンつけてた老害だよ

仮に松本が老害だったらそのイチャモンつけた結果が裁判で

今後槙原は松本の著作物に異議を申し立てないことを約した和解決着と

当該裁判費用すら全額槙原持ち、槙原側が裁判で請求した賠償金を、
松本が一銭も支払わない決着などならんだろうと。

厳密に言えばアレは、松本の著作物を下敷きにしたとはいえ、
当該曲の作詞を担当したアルフィー高見沢に対しての著作侵害に当たる問題で。
槙原は当時、ダフトパンクやアルフィーと同じ東芝EMIレーベルであったが、
事後離脱していて、そもそもそんなに浅い問題ではない。
0750見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ ffd8-yqHc)
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2022/06/13(月) 02:39:53.67ID:94FqAFqu0
>>742
>3199と発表され
>松本のクレジットがないので

PS単独構築のヤマトシリーズを組み込み終えて
2199の時、出渕とIG役員が行ってもクレジット入れ断ってんのに
後からクレジット入れたりしたら怒髪天だろうに
仮に松本信者がいたとしても、そんな発想せんことぐらい理解できんのか?
0755見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 73dc-GGE9)
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2022/06/13(月) 09:44:37.08ID:9Di7xZLJ0
松本零士の名前が金になる時代だったからな
設定屋が原作を名乗れたのも西崎の企みとおだて
西崎が出した金の成る木の箱の中でいくら主張しても所詮一スタッフ
小林誠が西崎と一緒に原作クレジットされるようなものだぞ
0756見ろ!名無しがゴミのようだ! (アウアウウー Sa67-k+qv)
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2022/06/13(月) 10:09:32.15ID:drQ+Uqgta
松本はボツになった企画をデザインして
設定を加え前半部分の脚本まで担当
ヤマトをヒットさせた功労者
西崎も共同原作だと認めている
小林は福井と共に他人の原作を無茶苦茶にして
現場を混乱させた老害
何で同じになるんだ病院行けよ
0758見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ cfed-/e9c)
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2022/06/13(月) 10:31:49.23ID:5Br48Enq0
> 現場を混乱させた老害

それ西Pだろ
製作スタッフがせっかく一生懸命作ってるところに
くだらん口出しして改悪させるという

永遠のラジオ版はよくできてたのに
劇場版見てガッカリさせられた
0765見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ ffd8-yqHc)
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2022/06/13(月) 12:17:17.17ID:94FqAFqu0
>>760
>明文化されてるのは著作者松本零士だよ
ヤマトの原作は昭和のパート1全26話で、その作品の著作者は=原作者
パート1作品上のクレジットに原作者クレジットが最初からなかったので、
後に西崎、松本が裁判を経て人格権所在確認をし、作品は共著と和解書上で取り決めた経緯。
0772見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ ffd8-yqHc)
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2022/06/14(火) 03:33:00.87ID:EOXUBEYj0
>>769
>原作者と著作者は明確に違うし
だから裁判で宇宙戦艦ヤマトの原作は74年のテレビパート1だとなったから
テレビパート1の著者が原作者。
そもそも原作作品上に最初から原作者クレジットが存在せず
西崎はプロデューサー、松本は監督、美術デザインであった。
著作者人格権確認裁判公判第二審途中で、西崎松本双方が全ての訴えを取り下げて和解したため、
公式裁判を経て宇宙戦艦ヤマト原作者が法的執行力のある形で確定した事実はない。
代わって当事者間で法的拘束力が生じる西崎、松本間の和解取り決めは、
作品は共同著作物で、原作作品の著者も複数(二人)となるから、原作者二人だということ。

現に和解取り決め通りに、
西崎は復活編、リメイク作品で単独原作クレジット表記をし
松本はヤマト関連出版著作物、PSシリーズ、タイピングシリーズ、大ヤマト等で単独原作表記をしていて、
現状ここまで双方共に意義を申し立てたような事実はない。
0775見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ ff8d-sVTA)
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2022/06/14(火) 09:45:40.52ID:5P89uQfC0
とどのつまり素直にゲーム版を映像化すればよかっただけという…

なんて書くと絵がくどいーとか言い出すのがいるけど映像化なんだからそこらは調整するだろうし
2199の15話は増永がやり直し号令かけてあの出来だからいけるだろ
SF部分はオキシならまず心配ないしな
0783見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 8f02-RarB)
垢版 |
2022/06/14(火) 17:05:35.49ID:qOgIpF5+0
オレ令和生まれやからそんなん知らんわ
0785見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ cfbd-bM3h)
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2022/06/14(火) 20:44:11.32ID:8E1F3dZO0
ヤマトのサイズ333mは旧作、PSのみ
何故なら戦艦大和の改造としているから
2199は戦艦大和を隠れ蓑にしていて
尚且つ戦艦大和をオマージュしているという
いいとこ取り
357mぐらいが適任

俺がtakahiroに拘るのは出渕のコメント
「今の時代のキャラに変更した」からだ
真面目で優柔不断な主人公のキャラでは
視聴者が面白くない
しかも島もそのようなキャラになっている
つまりtakahiroのようなキャラにしないと
2199路線では誰が主役か解らないとなるのさ
0786見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 7f63-Hb4g)
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2022/06/14(火) 20:55:13.78ID:7chiAEHu0
>>777
縁もゆかりもないことはない
元々新宇宙戦艦ヤマトとしての企画
新宇宙戦艦ヤマトとしての制作発表パーティーが開かれた
http://web.archive.org/web/20020206062040/http://www.venturesoft.co.jp/news/newsrelease/2002/y20020125-1.htm
これが後に色々あって文章だけ差し替えて大ヤマト制作発表パーティーにhttp://web.archive.org/web/20060628203514/http://www.venturesoft.co.jp/news/newsrelease/2002/y20020125-1.htm
0792見ろ!名無しがゴミのようだ! (アウアウウー Sa67-nsJ7)
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2022/06/14(火) 23:06:43.12ID:5r9KntNZa
>>781
フェリーあったね、でも行きたいと一瞬でも思った事無いよ。
だってフェリーだよ?フェリー乗りたい?
どこかに旅行に行くのならフェリーに乗りたいと思うけど。
フェリーに乗る事が目標なので、子供ながら「無いな」と思ったよ。
フェリー好きなら話は別だけど。
0797見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ ffd8-yqHc)
垢版 |
2022/06/14(火) 23:53:21.60ID:EOXUBEYj0
>>777
一応松本版ヤマトのBC3199世界における最新設定では、
超時空戦艦まほろばの偽装形態が大ヤマト零号と呼ばれるもので、
重力波動エンジンによるワープ延長線で、時空間航行システムを備え、
未来に飛んで諸々コンバージョンしてるから、各時代で年式特定させないためのオンボロ偽装。
それが後の大銀河系連合艦隊旗艦。
同ヤマト型超弩級戦艦の最新型となり、太陽系連邦艦隊旗艦Gヤマトとは姉妹艦設定。
0802見ろ!名無しがゴミのようだ! (スフッ Sd1f-Hb4g)
垢版 |
2022/06/15(水) 09:22:32.09ID:p2RdCbGBd
>>786
しかしこれ
TVアニメ新宇宙戦艦ヤマトとあるが
具体的にどこの局で放送するのか決まっていない段階で制作発表したのかね
裁判に勝つ前提での見込み発進だったんだろうか
結局頓挫して設定を一部変更して大ヤマトになったと
0803見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ bf4c-bM3h)
垢版 |
2022/06/15(水) 09:35:40.59ID:bZIhQLUe0
なにも決まってなかったんじゃないの
元々の新宇宙戦艦ヤマトのコミック自体があんなペースだったし
月刊誌で1面や見開きでコピペのコマが続いてコミック2巻かけて月まで行っただけだし
0806見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 03bd-bM3h)
垢版 |
2022/06/15(水) 11:27:33.73ID:ypwVYj1X0
新宇宙戦艦ヤマト
制作総指揮 大戸天童
原作・総設定・デザイン 松本零士
シリーズ構成・脚本 ?
キャラクターデザイン 増永計介
メカデザイン 宮武一貴
音楽 宮川泰
総監督 勝間田具治
制作 東映

とほぼ決まっていた
0808見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ ffd8-yqHc)
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2022/06/15(水) 12:23:01.21ID:Pi1ca+2k0
>>798
>Gヤマトと大ヤマト零号とはまったく別物
だから「Gヤマト」と大ヤマトの中身である「まほろば」が
松本3199設定で、超弩級大和型戦艦シリーズの姉妹艦設定。
>>803
>なにも決まってなかったんじゃないの
それについて当時御大は
漫画連載は「新設定発表の場としてありがたく利用させてもらった」
「最終的にアニメに出来たら本望だがそれはまた別の問題」と発言してる。
御大は生粋の設定屋だから他にパクられる前に
自分が最初だと唾をつける習慣が身についてるってこと。
0810見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ ffd8-yqHc)
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2022/06/15(水) 15:19:34.55ID:Pi1ca+2k0
>>802
>裁判に勝つ前提での見込み発進だったんだろうか
裁判勝つ見込みもなにも
西崎と松本の和解書には大ヤマトのベンチャーソフトも乗っかって署名捺印してるから
そんで東北が西崎松本の和解内容は、東北の保有する商業著作権に影響を与えないとして
後から大ヤマトパチ展開のサンキョーを提訴したが
裁判で大ヤマトは宇宙戦艦ヤマトの類似に当たらないと判決された後和解して
晴れて市販のDVDソフトやレンタル版が販売されたんだよな。
0811見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ bf4c-bM3h)
垢版 |
2022/06/15(水) 16:22:30.73ID:bZIhQLUe0
大ヤマトは当初HPからのインターネット通販のみで
結局全13巻?の予定が金銭上のトラブルで5巻短縮になったから
もし新宇宙戦艦ヤマトが途中打ち切りにならなかったとしても
TVアニメ化までこぎつけたかどうか
0813見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ ffd8-yqHc)
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2022/06/15(水) 18:40:18.95ID:Pi1ca+2k0
>>812
>お上のお墨付きがあろうと
判事による類似有無判定の解釈が根本から違う。
あの裁判では、松本零士が被告サンキョー側の補助参加人として裁判参加していて、
東北は「宇宙戦艦ヤマト」著作商業コンテンツ運営に関して、
先に覚書を交わしていた松本を提訴することが出来ず、サンキョーを提訴していた形。

先ず、「大ヤマト」も「宇宙戦艦ヤマト」も、そのモチーフは帝国海軍の戦艦大和で、
そもそも「大ヤマト」云々を問題にする以前で「宇宙戦艦ヤマト」が戦艦大和ありきの商業コンテンツであるということ。
またその戦艦大和の意匠は日本国民の共有文化遺産であって、何人たりとも独占登記不可能なものという点と、
その「宇宙戦艦ヤマト」オリジナルSFアレンジデザインに関しては、西崎、松本間の人格権確所在確認裁判で判断された通り、
その権利帰属先は単独で松本であることは先に確認されていた訳だから
その人格権を持つ松本が、自身の作家性(独自個性)を盗用する
(本人が本人からパクる)ような概念じたいが存在しないとの判断に基づくもの。
0815見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 3389-6rCS)
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2022/06/15(水) 19:45:48.85ID:hmMtPWBI0
あーなるほど元ネタは宇宙戦艦ヤマトではなく旧大日本帝国海軍の戦艦大和だからセーフというわけか
にしては乗組員が宇宙戦艦ヤマトからトレースしてきたようなキャラばかりなのが気になるけどw
0821見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ cff8-Ca6v)
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2022/06/15(水) 22:40:21.05ID:x4RCN3Nj0
2202を話切りして2199世界を滅茶苦茶にしている福井は絶対に許さないと
2202も2205も無視している俺だが、宮川音楽には罪はないと購入した2205
のサントラをようやく聞いた。

なんじゃこりゃ?
2202サントラ2までは珠玉の音楽だったが、今回はグッと来る音楽が全然なか
った。
すでに散々聞いた曲の焼き直しが多すぎるし、いくら名曲とはいえ当時の歌を
そのまま使うとは。

今までにヤマトよ永遠にまで含めた名曲を既にかなり使用済みだからってこと
が原因だろうな。
このあとが思いやられるわ。

まあ、アニメは死んでも見ないんだけどなw
0823見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ ff8d-sVTA)
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2022/06/15(水) 23:38:55.31ID:cK/iLSEh0
2202の時だかに宮川息子がまだやるんですか?と言っていたそうだからモチベーション的にきついんじゃないかなと…
PS三部作は主題歌を新録したらしいけどこっちはそういうのしないのかな
0824見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ ffd8-yqHc)
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2022/06/15(水) 23:41:26.75ID:Pi1ca+2k0
>>819
>デザインだけは松本にも権利認めてやるから
例えばオリジナルデザインの他に波動砲の発射シーケンスとか、ワープシーケンスとか、隊員服やメット形状やら
艦載機の発信シーン、ハッチ開閉だのの細かな類似を原告側で沢山あげつらっていたが全て却下されている。
その主な理由は、
ヤマトアニメ制作以前から存在した松本の商業著作物(主に漫画》が先とされていたものもあれば、
宇宙戦艦ヤマト以前から存在してるSF作品や戦記コンテンツにありふれた表現だのの理由。
松本はデザインだけでなくその世界観設定や、作品構成にも関わっていて、
西崎と人格権を二分している理屈なんだと思われる。
象徴的ものとしては「宇宙戦艦大和」という商業著作物のタイトルは、
原作ヤマトアニメ製作の11年前既に松本が漫画で商業発表させていたとかが指摘されている。

ただし、この裁判公判上で、
松本と東北は、東北が西崎側から著作権譲渡された時点で、
松本が独自ヤマトコンテンツを展開する場合には東北が、
東北が従来ヤマトコンテンツを商業展開させる時には松本が、
協力すると確認する相互全面強力の覚書を結んでいた事実が明らかにされた事で、
東北側が招致した証言者がなんと西崎で、3期よー側の補助参加人松本と
代理戦争的な様相を呈して、西崎が東北側の弁護にならない証言を独断で繰り返し
裁判官に本件と関係のない発言は慎むようにと何度も嗜められていたりもした。

もともとヤマトコンテンツの場合、東北が許諾したヤマトコンテンツに
西崎は人格権行使出来ない取り決めで、東北側の一貫した主張はとちらかといえば
東北の管理する商業著作権に西崎の人格権も含まれる感覚だと思う。
0826見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ ffd8-yqHc)
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2022/06/15(水) 23:58:13.41ID:Pi1ca+2k0
>>523
>PS三部作は主題歌を新録したらしいけど
実はヤマト関連の音楽で、宮川の遺作なのは
以外にも佐々木功歌唱によるC R大ヤマト2の主題歌で、
これが近年の打ち込みなんかじゃなく、宮川自らが拓人を振るうフルオーケストレーションのオケで
佐々木歌唱の歴代主題歌バリエーションの中でも晩年の最高傑作と言われている。
これが当時ノベルティーとして配布されていたのだが、今では貴重な音源となっている。
ちなみに宇宙戦艦ヤマト主題歌の音盤権は、意外にも佐々木が所属する長良プロが保有する権利だったりする。
0831見ろ!名無しがゴミのようだ! (スフッ Sd1f-H4pD)
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2022/06/16(木) 12:08:45.98ID:PF+GkgeAd
2199の頃より遥かに良くなったと思ってる俺みたいな奴もいる
2199の頃は楽譜を忠実に打ち込んでる感じで旧作のアドリブ感が無くて無機質に感じたので彬良さんのオリジナル曲ばかり聴いてたけど2205は馴れてきたのか聴いてて心地良い
0838821 (ワッチョイ cf15-Ca6v)
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2022/06/16(木) 17:19:54.52ID:7ZIKao4y0
>>826
イイ事教えてくれてありがとう!!
ググってみたら駿河屋に1枚だけ在庫があってポチれた!!
0839見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 2324-YL2b)
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2022/06/16(木) 18:13:03.81ID:4PTvdahV0
>>837
採譜、筆写の作業が、パパからの個人レッスンのような気がしたと書いているから、再録のときはアキラさんも相当慎重だったんじゃないかと思う。2202,2205ではこなれたというかいろいろやれてる感じ。

tubeに上がっているブンチャカヤマトのピアノ版、ちょうどアキラさんから娘の知子さんへのレッスンみたいなところがあるよね(演奏中、知子さんがええ!?という顔をするシーンが何回か)
0840見ろ!名無しがゴミのようだ! (スッププ Sd1f-RzTz)
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2022/06/16(木) 20:50:52.45ID:H5/gdNCWd
>>824
おじいちゃん、おじいちゃん、こういう長文って誰が読んでるの?
0842見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 8f02-RarB)
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2022/06/17(金) 02:44:39.53ID:DlJSlRn60
知らんがな
0844見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ f3bd-b1tp)
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2022/06/17(金) 11:20:44.11ID:M7x/l9+n0
>>841
松本零士のアニメとしては最高傑作
銀河鉄道物語を超えるぐらい
しかしヤマトとしては普通
駄目な理由は自己犠牲の否定と音楽の経費削減
なので合格じゃね?
(ヤマトは松本零士原作と考えているファンが多いので)
ただ面白いか面白くないかと言えばあまり面白くない
0850見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 8389-GGE9)
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2022/06/17(金) 20:18:55.58ID:iOqbMTL30
自分が面白いと思うものと、視聴者が面白いと思うものが違っている時、ちゃんとそこに気が付いて
視聴者の趣向を重視できるのが本当の意味でのプロだよな

そこで自分が面白いと思うものを突き詰めちゃうってのは、視聴者の好みがちゃんとわかってないとか、
視聴者よりも己の我を通しちゃうとか、そういうのはプロとしてはどうかと思う
0851見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ ff15-dO72)
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2022/06/17(金) 20:33:24.51ID:C3yE/Ln00
ある程度稼いだ小説家って基本的に「俺様が書いてやったんだ。嫌なら見るな」って考えだから、
アニメ脚本とかには向かないと思うよ

ただでさえ日本の映像業界は老害が跋扈してるのに、それに輪を掛けた連中が加わったらそりゃあ
0852見ろ!名無しがゴミのようだ! (スプッッ Sdcb-1fPb)
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2022/06/18(土) 03:32:28.45ID:Ahno5bSBd
作家や絵師達には才能があり生きる価値があるが、お前らは無能な老害で何の価値もない。

仮にお前らが消えて行ったとしても残るのは無価値な旧作ヤマトグッズなるゴミだけでそれも家族に「ゴミ」として捨てられる。
0854見ろ!名無しがゴミのようだ! (スプッッ Sdcb-1fPb)
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2022/06/18(土) 08:14:04.49ID:zJ7ZzRgYd
お前らが「宝の山だッ!!」とか言ってるモノに溢れた部屋も家族からすれば宮崎勤のゴミ部屋でしかなく宮崎勤がいなくなれば即座に燃えないゴミと紙資源ゴミとして清掃車で運ばれ消えていくんだ。
0856見ろ!名無しがゴミのようだ! (スッププ Sdba-rGvF)
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2022/06/18(土) 10:38:32.43ID:Rwxa6NaPd
>>854
これはお爺ちゃん達だけでなく若い世代の収集癖がある奴らも全く同じ
0857見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ a789-643o)
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2022/06/18(土) 13:49:46.78ID:naWEJVv50
>>854
くだらんな!そんなこと!
そもそも才能があれば製作する側になるし、なければ買い支える側に回る!
そうやって好きな世界を廻しているのだから、他人がゴミ扱いしても関係が無い
なぜなら、それはただの無知蒙昧の輩に過ぎない
例えば金の価値の判る奴は、金を持つことで幸せになれる
それと同じで、そのものに価値があるから、世間では取引の対象にされる
だが作る奴だけで、誰も買わなければ、そこに価値は生まれない
買い支える者達への、感謝の気持ちが製作者になければ、思い切り叩かれるだけだ
2205の製作会社や監督は、買い支える人達にちゃんと感謝を示す
2199の出渕監督も、買い支える人に感謝示す
2202の副監督だった奴だけは、少なくとも買い支える人の多くを罵倒した
その結果が作品の質にも如実に表れていたからこそ、2202は徹底的に批判された
ただそれだけだ!買い支える者をバカにする製作者に未来は無い
0858見ろ!名無しがゴミのようだ! (スッップ Sdba-1fPb)
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2022/06/18(土) 14:04:17.90ID:SkWcwtIPd
>>857
お前みたいな糞溜めの中の蛆虫にも誇りや主張があるって事だな?

まあ、蛆虫がいくら声高に叫んだところで殺虫剤が撒かれる事実が変わらない様にお前らの主張なんて受け入れられるはずがないけどな。

特にお前みたいな蛆虫は宮崎勤でさえ眉をしかめる様な気持ち悪い老害ヤマトヲタクでしかない。
0860見ろ!名無しがゴミのようだ! (アウアウウー Sa47-uX2R)
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2022/06/18(土) 14:24:07.25ID:jl5qd29ja
>>857
こんな事を言うと怒られますが
バラエティを作っている者
ドラマを作っている者
アニメを作っている者
みんな言葉にしませんが
視聴者なんて馬鹿にして
作ってますね
プロデューサーはお金集めないと
いけないからファンは神様ですと
言いますが裏に回るとボロ糞です

土屋敏男
0862見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ a789-643o)
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2022/06/18(土) 15:05:55.93ID:naWEJVv50
>>860
>>861
だからテレビドラマが廃れたんだろ
作り手とファンが好きなモノが同じでないと売れるわけがない
いま、売れてるのは作りてとファンの好きなモノが共通のものだよ
だからフジテレビの様なふんぞり返ったところが負けてるんだろ!
負け犬の主張なんぞ笑止!!
0870見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 5bd7-WI1F)
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2022/06/18(土) 18:52:56.10ID:fjCP7E//0
鞍馬天狗や鉄腕アトム、鉄人28号なんかと同じで
当時は人気で思い出補正があってもそのファン自体の年代がいなくなれば
コンテンツとしては終わりだよ
今の人にはミリオタ以外第二次大戦で沈没した水上艦が宇宙飛ぶとか受け入れられないでしょ

もちろん古くても面白い「王道」という作品はあるけれども2199とかを見る限り
旧作の何がうけたのか全く理解してない設定メカオタがいじくり回して
名前だけ借りた別物の数あるリメイクアニメ作品と同じ様な量産グダグダレベルの駄作にしかならなかったからね
0873見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ ca71-rvTB)
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2022/06/18(土) 20:08:54.12ID:0unXAlMx0
>>859
お前2202の制作側なの?
0874見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ ca71-rvTB)
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2022/06/18(土) 20:12:03.81ID:0unXAlMx0
>>859
もしかしてポエム?
0879見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ ca71-rvTB)
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2022/06/18(土) 20:58:13.05ID:0unXAlMx0
>>875
何番スレのどのレスだか教えて貰えると助かる
俺多分見逃してるわ
0880見ろ!名無しがゴミのようだ! (スプッッ Sd5a-1fPb)
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2022/06/18(土) 21:31:43.70ID:pN3yfs15d
お前らも次のリメイクが作られるまで生きていられるか・・・を気にしているとは思うがそんなお前らに朗報だ。

何とヒドラの不老遺伝子を持つマウスが誕生したそうだ。

上手く行けばあと10年ぐらいで人間も不老になれる可能性があるそうだ。

そうすれば何度でもリメイクヤマトを待てそうだな。
0881見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 3b89-sER5)
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2022/06/18(土) 22:15:19.19ID:iKXpGmdw0
>>879
このスレだと>>50とか>>213とか、近いところだとPart28スレの928とかだなあ
同一レスで宮崎呼ばわりと福井上げ発言が被ってるのはそれくらいだけど
ワッチョイ追いかけると繋がったりすることもある
(すまんがそこまで追っかけるのはめんどい)

とにかく旧作と旧作ファンへの敵意が凄いのが目立つが、西崎親子にも敵意剥き出し
小林に対してもあんまりいいリアクションは無い

そうなると「あれ?こいつって…」って思うよねー(棒
0882見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 57bd-WaTF)
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2022/06/19(日) 07:38:30.21ID:8yEBg9Y40
>>876
脚本チームって誰の事
岡なら小林の事大好きだろう
そう考えると福井だなw
0883見ろ!名無しがゴミのようだ! (スッププ Sdba-rGvF)
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2022/06/19(日) 08:42:50.38ID:P0Q7nm72d
おじいちゃん達〜プリキュアが始まったよーー!!

そうそう2019年のプリキュアには宇宙連合軍みたいな組織があって、ワープしてシールドを張る宇宙戦艦が出てきたおー
0885見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ a789-643o)
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2022/06/19(日) 19:36:12.83ID:zdPJ1llS0
寺田ってのが、映画レビューのTatuhikoさんのことなら、彼?彼女?は2202にしか書き込みをしていないのが判る
2199でも2205でも同一人物のレビューがないからだ、つまり2202のみを批判してるんだよ
2205を批判しているのまで寺田と呼ぶのは、そもそも製作人が一人に悪名を集約させたいからだろ
そろそろアホなことは止めな
0889見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ ca71-rvTB)
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2022/06/19(日) 22:16:10.83ID:CRwNdISq0
俺も寺田って言われたけどな
2202の副監督の仕事に不満のレスを投下したらお前寺田だってさw

寺田連呼してるの誰だよ?って話
0902見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 3b89-sER5)
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2022/06/20(月) 21:00:21.02ID:T4PegMDq0
微妙に誤解を招きそうなので追記しておくと、出渕も養子もその言動は充分に批判対象だし、
羽原の場合は「監督ならちゃんと問題児どもを纏めろ」という意味合いで批判対象ではある

安田監督はそれほど酷いとは思わんが、期待には届いてないかなー、残念

なおあくまでも俺個人の感想な
0905見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ a789-643o)
垢版 |
2022/06/20(月) 21:50:52.97ID:8Ix8cT7j0
>>904
だから寺田という名前に集約しようとする醜い製作人の態度を問題だといってる
寺田は一般人だから、その場で言動を批判されても良いが、いつまでも作品批判もしていない人物を
取り上げて2205批判まで寺田にしている方が可笑しい
0907見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 4e82-WaTF)
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2022/06/20(月) 22:05:31.15ID:Tpn6313l0
>>904
作品の批判は製作陣や自称原作継承者の責任
視聴者の責任にする時点で民主主義の否定だよ
寺田が何故すべて小林誠一人の責任にするのか
彼がガーシーのような密告者なら話は別だが
書き込みによると人間性が嫌いだという
ツイッターで現場報告している小林にも問題があるんじゃないの?
なので寺田批判は別問題
0911見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 3b89-sER5)
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2022/06/20(月) 22:53:37.78ID:T4PegMDq0
>>903
その人物が批判されるかどうかは、「批判されるような言動をしているかどうか」が問題なのであって
報酬を得ているかどうかは全く無関係だし、何の免罪符にもならない

そういうとこだぞ、って何度言ったかなあw
0913見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ b7dc-sER5)
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2022/06/21(火) 00:45:12.36ID:S9LZOCQ70
つーか、とうとうネットでの誹謗中傷にも厳しい罰則がついたからな
ここではっきりと名前を出したり、伏字でもアウトだからな
覚えのある連中はちゃんと法廷で小林に謝罪しとけよw
法的手段を取るって息まいてたぞ

あ、小林って名前を出してしまったw
0914見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 4e82-WaTF)
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2022/06/21(火) 04:24:57.70ID:Wfr/NQIV0
小林排除と組織的な動きじゃなく
個人的な批判だと思うがね
俺は面白い作品を提供してくれれば
何でもいいタイプなんだが人間性や性格が許さないと
怒るファンもいるんだと
あのツィッターは制作サイドで禁止にするべきだったね
宮武や結城の不参加に圧力をかけたのは誰なんだと
問題にするべきはそこ
0918見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ a789-643o)
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2022/06/21(火) 09:05:18.54ID:gcLKzhJX0
>>913
少なくとも俺は大丈夫だよ
なにせ本人のツイッターへの反論や作品への批判に徹して
一度も誹謗中傷はやっていってないからね

むしろ寺田批判をしている連中の方が危ないぞ
なぜなら作品を批判しているのを、作品でない個人批判をしているんだから
しかも勝手にここのレスを寺田と名指ししてな!2202への批判封じだけか?と思ったら
2205批判への口封じにも使おうとしている、その方が問題だ
0921見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 8315-u+3S)
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2022/06/21(火) 10:23:11.59ID:cp3kTHsq0
>>918
https://eiga.com/user/821541/
お前が言うTatuhikoさんってこいつのことか?
まあYahoo知恵袋のteradatatuhikoとかお前に限りなく似ているけど、本当に別人なのか。
某副監督及び2202憎しでわざわざアカウント作った感があるしwww

映画好きでレビュー書きたいのならもっとほかの映画のレビューもあって然るべきだし。
何故か2205のレビューが無いのも不思議な話だ。
まあレビュー書いたところで何故か2202批判に終始するだけだと思うがwwwwwwwwww
0925見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 4e1f-15e0)
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2022/06/21(火) 13:41:27.17ID:toXt2roc0
危ないかどうかで言うなら寺田が一番危ないんじゃね?
例えば俺らは「飛ぶ理由」って単に作品名しか出してないところを、
寺田だけわざわざ「訳せば剽窃の理由になる」とか悪意大盛だろ
0927見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ a789-643o)
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2022/06/21(火) 13:50:16.77ID:gcLKzhJX0
>>921
その人物は2012年06月06日に参加とあるので、2202憎しというのは違うと思う
ちゅうか、その人物のことを言ってるなら、まず絶対に俺じゃないといえるしな
>>919
何が困るんだ?いつまでもしつこくやってる方が可笑しいだろう
>>925
だから、それもおかしい
フランス語訳の話であって、フランス語で表記されているのを直訳すればそうなるだけ
つまり作品が実際にフランス語で書かれ、その邦訳の事実を述べているだけなんだよ
しかもそれを言ってるのは数多に上る
知性の欠片も無いから、当然のことが指摘できていない
まるで君は自分が阿呆ですと証言したに等しい
ちなみにこれが誹謗中傷にあたるなら、まさに言論の自由への侵害になるだろう
0930見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ a789-643o)
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2022/06/21(火) 14:42:54.29ID:gcLKzhJX0
2205を批判する者への批判は構わないが、無関係な奴を出汁に使うな
2205を批判する者を、また2202の時のように一人に見せかける工作をするな
俺は2205を楽しんでいるが、2205を批判する者には寛容だ
大いに批判してくれ、ただし個人の意見であることは明白
どこぞの誰かにすり替える工作をする奴には嫌悪しかない
0934見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 4e82-WaTF)
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2022/06/21(火) 16:33:08.57ID:Wfr/NQIV0
松本零士のアニメとしては最高傑作
ヤマトとして見れば普通
原作が原作なので面白いか面白くないか
と言われたら面白くない
福井節はクドくて生理的に無理
と書いたけど、俺の事????
0936見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 4758-JEch)
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2022/06/21(火) 18:33:02.66ID:eMFriOQ/0
>2205を批判する者を、また2202の時のように一人に見せかける工作をするな
作り話でないなら誰でも分かるソースを提示しな、かつてお前が言ってたことだ
寺田は自分への批判を躱すために作り話に必死だね
0939見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ e324-Do/W)
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2022/06/21(火) 19:35:13.61ID:H7dGhRB70
ビーメラIVで「むしさんむしさん!」と天真らんまんだったユリーシャが消えてしまったのは、俺にはもののあはれだったよ

百合亜の身体を借りたことが、つかの間の生を楽しんだ事にもなり、リメイク編の収穫だと思うよ
0940見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 3b89-sER5)
垢版 |
2022/06/21(火) 22:24:41.07ID:Djryv32z0
>>927
>フランス語訳の話であって、フランス語で表記されているのを直訳すればそうなるだけ
>つまり作品が実際にフランス語で書かれ、その邦訳の事実を述べているだけなんだよ

オリジナルタイトルが日本語で「飛ぶ理由」って書いてあるのに、「いや、フランス語に訳されてる
この単語には別の意味がある!」って、わざわざ遠回りして引っ張って来るのはどうかと思うが

そういうとこだぞ、寺田
0941見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 4ef8-643o)
垢版 |
2022/06/21(火) 22:27:38.03ID:HcTHNcGx0
>>939
俺は福井を死んでも許さねえよ。
次から次へと胸糞悪いオナニー設定を2199世界にぶち込み続けてメチャクチャにしやがって!!

まあ、俺は2202を1話切りして、2205も3199も絶対に見ないと誓いを立てているけどな!!

だから、俺の心の2199世界は福井に穢されてはいないが、俺の見ていない所とは言え、出渕の
作り上げた2199世界を福井が玩具にしているというのは気分が胸糞悪い!!

パシフィックリムアップライジングやふしぎの海のナディア劇場版のような偽物続編だよ、福井
絡みは!!!!
0944941 (ワッチョイ 4ef8-643o)
垢版 |
2022/06/21(火) 23:05:35.85ID:HcTHNcGx0
>>942
2202をTVで1話だけ見てCGが2199より遥かに低品質だったので即切りしたんだよ。

だが、福井が2199嫌いなのはインタビューなどであからさまだったので、5chでやらかし
の情報収集だけは怠らなかったんだよ。
情報収集をしておかないと福井の悪行を叩けないからな。

コスモリバースの副作用で出来た精神と時の部屋で復興スピードアップとか、加藤の息子を
病気にして裏切らせるとか、複製人間とか、聞けば聞くほど反吐が出そうな悪行三昧で、福井
は死んでも許さんと心に誓って今に至るのだ。
2205でもイスカンダル人はデータ幽霊みたいなモノにしたとか。

アニメを死んでも見ないと心に誓うのは、見てしまうとどんなに出鱈目な糞アニメでも結城
信輝氏たちが精魂込めた絵を見て、小野Dや桑島法子さん達が吹き込んだ声を聴いてしまった
ら、糞な物語が自分の中に入ってしまうからだ。文字情報だけなら単に福井の悪行を確認して
いるにすぎないんだがな。
絶対に見ない事で福井の偽ヤマトが自分の中に2199を穢す物語として入らないようにしてる
のだよ。

分かったか?
0950見ろ!名無しがゴミのようだ! (スッップ Sdba-rGvF)
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2022/06/22(水) 01:05:53.67ID:9FWGfNhsd
>>944
スゴっ!!長!!
おじいちゃんおじいちゃん!最後の『分かったか?』しか読めないおー
0952見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 3e02-ypIP)
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2022/06/22(水) 04:20:02.69ID:qsVA12f50
文盲は大変やな
0954見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ dbbd-WaTF)
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2022/06/22(水) 05:31:03.09ID:kEbF3Sd40
出渕→PS延長路線、エヴァ色を持ち込む
福井→PS延長路線、古代を自分化した風刺、松本零士アニメ
岡→ヤマトに少年ジャンプ色を持ち込む
羽原→復活篇路線、硬派なヤマト
小林→西崎色+松本色+第二次大戦色を混ぜる飛ぶ理由
養子→家族向けの徹底、古いファン切り捨て新規ファン開拓

まぁ迷走する罠
0955見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 1701-qNv8)
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2022/06/22(水) 06:31:55.75ID:3pDX0voZ0
いろんなヤマトがあって良いのではないかね。
旧作だっていろんなヤマトがありすぎるほどあるけどな。
0957訂正 (ワッチョイ dbbd-WaTF)
垢版 |
2022/06/22(水) 14:57:21.21ID:kEbF3Sd40
福井→PS延長路線、古代を自分化した風刺、ギャラクティカなど他の作品を持ち込む
0958見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ ca71-rvTB)
垢版 |
2022/06/22(水) 15:11:40.62ID:DBz+Xc6x0
オルタ回俺も好き
サラッと地球とガミラスの技術格差示したり面白かった
0960見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ a789-643o)
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2022/06/22(水) 16:44:43.81ID:QEdvNaUu0
>>940
あああ?無知蒙昧ここにいたれりだな?
飛ぶ理由の日本語タイトルと併記でフランス語でもタイトルがかかれてんだよ
だから模型スレでそのことが話題になったんだろうが
そして、そこでシレっと寺田と呼ぶ厚かましさ
どこまでも寺田一人がヤマトの批判をしてることにしたいらしい
0962見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 8315-u+3S)
垢版 |
2022/06/22(水) 17:13:06.25ID:irzCeWUA0
>>960
原作レイプだの剽窃だとの飛ぶ理由がどうのとか小林批判・旧作原理主義のパイオニアがヤフー知恵袋のeradatatuhikoだからな。
故にそれと同じ主張をする書き込みやアカウントが寺田と蔑称されるのは仕方あるまい。
0963見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 3b89-sER5)
垢版 |
2022/06/22(水) 17:27:23.04ID:5/X5Gv0J0
>>960
日本語タイトルが明確になっているのに、わざわざフランス語タイトルを「元来のタイトル以外に」
翻訳しなおすのは馬鹿のやることだと思うぞ寺田

ちなみに俺は2202批判派だが、初作からずっと見ているヤマトファンだ。なのに、お前の石津小説版
原理主義の勝手な基準で「最初のヤマトファンじゃないと断定された」のでお前も決して許さない
0972見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ a789-l6Yp)
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2022/06/22(水) 19:46:30.74ID:TGoznieE0
オルタ回は旧作ビーメラ回のテイストに近いものがあるけどやっぱ薄味なんだよな(´・ω・)
リメイクスタッフはアナライザーが人間的すぎるとリアリティーがなくなるとか思ったんだろうか
0973見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 1701-qNv8)
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2022/06/22(水) 20:24:04.86ID:fygPx0730
樋口真嗣さんって2199に参加してたよね
0975見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ db2c-hKxS)
垢版 |
2022/06/22(水) 21:29:48.75ID:8MjgMZWp0
>>973
樋口真嗣や庵野秀明は2199には参加してたけど
2022以後には関わってないよね
ただただ忙しいからかも
0979941 (ワッチョイ 4ef8-643o)
垢版 |
2022/06/22(水) 23:17:10.33ID:csgUcEgV0
>>965
馬鹿にするなよ!
出渕が作り上げた幸せな2199のエンディングに糞をブチ撒けまくる福井の偽続編なんか
見てたまるものかよ!
俺は守の幽霊が大いなる愛のメロディーに乗せて雪を甦らせて沖田の魂に後を託すという
シークエンスに魂が震えたんだよ。
あのすべてが幸せなラストの後に糞をブチ撒けられるなんて耐えられるものか!!
明るい未来の象徴であった加藤の子供を宇宙放射線病にして加藤を裏切り者にするとか死ん
でも許さない!

俺は傑作の続編企画を商業主義だけでオリジナルスタッフ抜きで赤の他人が好き放題やって
オリジナルの素晴らしい後味まで台無しにするような偽続編は絶対に見ない事にしてるんだ
よ。
パシフィックリムアップライジングも、ふしぎの海のナディア劇場版も、ニュートを冒頭で
殺したというエイリアン3以降も、ターミネータ3以降も、俺は全て見ることを拒絶してきた!!
0980見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ dbbd-WaTF)
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2022/06/22(水) 23:40:35.23ID:kEbF3Sd40
>>979
俺は怒り心頭だったな
商業的な事では無く、独りよがりで
名作をぶち壊したこと
当初予定になかった話を変えて
最低の作品になった
2199が良かったのは旧作のストーリーがよかったから
出渕が変えた部分は大失敗だと思う
出渕は今後二度と監督をせずメカデザインだけやってろ
0982見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ e324-Do/W)
垢版 |
2022/06/23(木) 00:15:13.06ID:uYIQfeBi0
>>972
オルタとAUO9(アナライザーとはあえて書かない)の行動原理がプログラムか感情か薄らボンヤリしてる、ちうのがあの回の肝なので、薄味で良きと思うですよ。

あと、
次元潜航艦の魚雷が発射され、小惑星当りぃの、砕きぃの一部蹴散らされぇの、ヤマト近傍着弾、のプロセスが「宮武さん、おれファンライナーーマクロス艦舐めのプロセス、仇取りましたぜ(渕)」が聴こえるようで胸熱でありました
0984見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ b7dc-sER5)
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2022/06/23(木) 00:45:47.07ID:ZiapD7Qj0
>>979
おまえさ
俺が書いた守のシーンの内容をパクるなよ
それまで一切口にした事が無かったくせに
俺が書き込んでから急に言い出したよな
それはそれでいいんだが、ちゃんと先に書いた人を立てるようにしろ
0985見ろ!名無しがゴミのようだ! (スッップ Sdba-rGvF)
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2022/06/23(木) 01:18:34.49ID:h1hXXUAHd
>>979
いやいや、おじいちゃんおじいちゃん
ボクも最初のヤマト全話と2199全話観たけど2199の終わりの方はゴミだったよ
最初のヤマトに勝ってるのは作画だけ
0986見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ dbbd-WaTF)
垢版 |
2022/06/23(木) 01:21:49.84ID:rjFzjg7n0
2199路線で言えば
艦隊戦最強が沖田十三
白兵戦最強が森雪
戦闘機最強が山本玲
発明最強が真田志郎
古代はすべてナンバー2か3ぐらいのレベルで
仲間を引っ張って行き沖田の意志を継いでいく
島は父親の意志を継いで「異星人と解りあえる」を信条にする
こうすればキャラが旧作と違った面白さが出て
老害ファンからも評価されたであろう

また2199の場合、旧作と違い、守がしんがりで戦わなければ沖田たちは死んでいたので
やっぱり生きて再会すべきである
部下2人ほど一緒に生き抜いたのなら
老害ファンからも評価される
まさにテーマは「生きろ」だ

その方が次回作を担当する福井も小林もやりやすかったと思う
1000見ろ!名無しがゴミのようだ! (アウアウウー Sa47-ypIP)
垢版 |
2022/06/23(木) 13:23:40.87ID:347dlrQla
1000なら登場する全ての艦がお経になる
10011001
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