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宇宙戦艦ヤマト2205新たなる旅立ち Part3

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0001見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 0f15-p7+D)
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2020/05/16(土) 10:32:30.95ID:jD3zPmbA0
↑■二行重ねる事!!!(1行消えます)
『宇宙戦艦ヤマト』シリーズ最新作の情報発表!!

* * *
宇宙戦艦ヤマト 2205
新たなる旅立ち

2020年 秋 上映予定

シリーズ構成:福井 晴敏
製作総指揮:西ア 彰司
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
※前スレ
宇宙戦艦ヤマト2205新たなる旅立ち Part2
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1577669251/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0674見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ e379-6j0z)
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2020/07/13(月) 20:14:45.10ID:/4XAvZBO0
守ハーロックの乗艦
松本版 多分デスシャドウ号
ひお版 謎の改造沖田艦
石津嵐版 宇宙帆船ファントム号
0679見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ cd89-6PjY)
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2020/07/14(火) 09:34:27.36ID:pWkTEb9w0
>>677
3CG版の方が遥かにデザインが良いし圧倒的に恰好良いと思う
小林誠のはアレンジじゃなくて劣化の不細工化でしかない
なに?あの固いチ〇チ〇みたいな形は?
フラッシュゴードンの宇宙船の足元にも及ばない

ちなみに3CG版の主メカデザは竹内敦志さん
YAMATO2520のメカデザの一人だね
しかも今は銀英伝DNTの主メカデザでもある
ちなみにスターウォーズ/クーロンウォーズのメカ監も経験している
どこぞの誰かさんとは、その後のメカデザとしての経歴に雲泥の差があるよ

>>678
間違いなく小林誠の方だと思うよ
なにせハイパーウェポン2009で既にギャラクティカを取り上げてるから
0687見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 3589-56/R)
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2020/07/14(火) 20:32:42.61ID:9nE3wF2D0
>>675
>あいつなりに自分だけのヤマトがあっても別にいいだろw

駄 目 だ ね 。

「宇宙戦艦ヤマト」は西崎義展と松本零士、あと当時のスタッフたちが苦労の末に作り上げた
もので、その場に1mmも存在しなかった奴が好きにしていいものじゃない

それは小林だけじゃなくて福井も養子も出渕も庵野も同じこと。二次創作は二次創作の分を弁え、
「存在を借りて作らせてもらう」という感謝の姿勢を持たねばいけない

小林に一番欠けているのが、この感謝の姿勢。だから小林こそ真っ先にヤマトから排除されるべき
0690見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ ae4c-dDBt)
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2020/07/15(水) 10:13:55.61ID:+e95BqRB0
福井は劣化冨野だろ
小林は元になるプラモがないと作れないから2202プラモが売れないとガンプラの天下になるとか
2202を批判しているのはガンダム営業部の工作員とかSAの連載打ち切りはガンプラ関係者の圧力とか
つぶやいていたけれど
0692見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 9d89-zSg9)
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2020/07/15(水) 18:39:18.24ID:35NvNYDp0
>>689
認めるとか認めないとかじゃなくて、当時実際に「ヤマトを作り上げた人たち」として
西崎と松本はその双璧だったし、小林以下名前を列記した人たちはその場にいなかった。
他人が作ったものを借りるのだからせめて感謝を忘れるな、という話だよ
0695見ろ!名無しがゴミの様だ! (ワッチョイ c635-2gBC)
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2020/07/16(木) 01:46:12.46ID:7C8tDSAQ0
出渕監督は寧ろ2202みたいな事になるのを恐れて、必死で次回作を封じようとしたのでは無いかと
……結局それが2202の歪みの一つになった訳ですが

古代守がイスカンダルで死んだのも後に永遠にで守が雑に殺されたりしたからでは
0699見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 1abd-dDBt)
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2020/07/16(木) 06:50:44.57ID:MuvIySV00
2199制作時に養子が福井にオファで出渕が激怒したとか
出渕の作風が松本零士臭いから養子が嫌っているとか
出渕が松本、豊田のクレジットを要求したのが発端だとか
色々な噂が出ていたな
0704見ろ!名無しがゴミの様だ! (ワッチョイ c635-2gBC)
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2020/07/16(木) 23:38:20.07ID:7C8tDSAQ0
調べたら文庫版"「宇宙戦艦ヤマト」を作った男西崎義展の狂気"の加筆部分に記述があるみたいですが手元に無いので確認できませんね

ところでどういう経緯でガミラスサイドに守が行く予定だったのでしょう
ヤマトを撃沈した暁には地球を高待遇で属国にする取り引きを持ちかけられて、裏切りと大義の間で苦悩しつつ……とか?
事実なら止められて良かったと思いますが、それはそれで見てみたかったような……
0711見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 76bd-dDBt)
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2020/07/18(土) 08:17:52.70ID:NPkUg/1C0
旧作の森雪が美人と思った事がない
古代君、古代君とうざい感じ
だから古代がかっこよかった

真田澪は美人だと思う
その延長線の雪野弥生はドストライク

PSヤマトの森雪は美人すぎて違和感が

2199の森雪も西条さんとユリに喰われているからなぁ
0716見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ dabd-97kB)
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2020/07/19(日) 10:50:35.82ID:1E34rkv80
モビルスーツを出せばヤマトはガンダムに喰われるのが目に見えてるので
小林と養子がそれをやった
モビルスーツを出すならブルーノアでやった方が生きてくる
何故ならガンダムと同じで地球の周りをウロウロする話なので
ファンタジー化しているガンダムよりリアルですよとセールスポイントが増える

ヤマトはガンダムよりさらにファンタジーなので
モビルスーツ出した時点で終わり
第二次大戦や歴史上の大戦、又は現在の海戦のオマージュ的な物がなくなり
ヤマトのセールスポイントがなくなるからな
0717見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ dabd-97kB)
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2020/07/19(日) 11:02:23.99ID:1E34rkv80
モビルスーツを出したい気持ちは解る
ペラペラの艦隊戦より労力少なく迫力ある絵が取れるからね
おかげでコスモタイガーの上にモビルスーツを載せなきゃ
行けなくなるし、子供はいいが大人は離れて行くだろうな


庵野のシンヤマトまで眠ります
0718見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 89d6-YsWi)
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2020/07/19(日) 11:15:30.77ID:U8/+SrGw0
>>第二次大戦や歴史上の大戦、又は現在の海戦のオマージュ的な物

その発想自体がいまどき通用しないのでは?もしやるとしたらそれこそ
銀英伝なみにファンタジーに振らなければならなくなる。

>>ペラペラの艦隊戦より

艦隊戦の概念をもう一度構築し直す必要があるね。SF小説の世界では
わりとハードな設定でも艦隊戦の描写があったりする。そういうのを参考
にして、歴事上野前時代的な構図ではなく架空の科学の上に成り立つ
艦隊戦を編み出さないと。そのなかで古式ゆかしい精神を盛り込めば。
0722見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 89d6-YsWi)
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2020/07/19(日) 13:31:31.01ID:U8/+SrGw0
>>719
初作の時点では十分ありだった。瞬間物質移送などという架空の科学も
あの時代ではイキキと機能していた。まさか2199で同じネタを同じ描写で
再演するとは思わなかったけどね。アレにはズッコケたな。謎光線当てて
ピヨヨ〜ンて消えるやつ。もう少し2000年代風になんか考えろよと思った。

三国志ふうの艦隊戦は銀英伝でやってしまってるから今やってもパクリと
言われるだけ。なにか別の描写を考案しないと。それもヤマトならではの
ヤマトらしい艦隊戦でないとヤマト好きには響かない。ハードルは高いな。

結局のところ「ヤマトとはなにか?」という話になってしまうけど。
0725見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 9d89-zSg9)
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2020/07/19(日) 20:58:00.19ID:iV9pCkNQ0
>>718
>>>第二次大戦や歴史上の大戦、又は現在の海戦のオマージュ的な物

>その発想自体がいまどき通用しないのでは?

だったら「宇宙戦艦ヤマト」という題材を使わなければ良かっただけの話だろ
最初からガンダムの類似品やってりゃいいんだよ

>>720
旧シリーズの関係者だというのと「ヤマトを生み出した場に居合わせた事」は全く別だぞ
最初のイスカンダル編を生み出した功績と、続編に関わった功績は雲泥の差
0726見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 89d6-YsWi)
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2020/07/19(日) 22:20:48.29ID:U8/+SrGw0
>>725
>>ヤマト=第二次大戦や歴史上の大戦のオマージュ。

それはあまりにも間口が狭すぎないか?
実際、ヤマトファンのすべてがミリオタというわけでは断じてないし。
今の時代に相応しい、陳腐でない艦隊戦の形態を新たに考案しよう
と言ってるわけなんだけど。

たびたび銀英伝を例に出して申し訳ないが、あれは陳腐の極みだよ。
こういうファンタジーなんだと言い聞かせないと非現実的すぎて辛い。
銀英伝を見ていられるのは艦隊戦ではなくセリフのやり取りの面白さ
に尽きると、オレは思ってる。むろん異論はあるだろうけど。
0728見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 7dbd-97kB)
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2020/07/20(月) 09:13:13.09ID:Pwp4zyRA0
ヤマトはSFアクションをやりたくて
リアルな物を持ち込んで宇宙を海に仕立てた
海洋ファンタジー物じゃん
だから突き詰めて行くと銀河英雄伝と同じ方向性に行くけど
英雄伝はSFアクションじゃないからね

でガンダムはロボットをリアルにするため
ヤマトをパクって第二次世界大戦以前の物を持ち込んだんでしょ
モビルスーツ出せば自然とガンダムのパクりになっちゃうな
ヤマトのモビルスーツは対潜水艦だの上手く誤魔化せればいいけど
同じ土俵に乗せちゃったからね
しかもヤマトを引き立たせる為かカッコ悪い
0730見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 7dbd-97kB)
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2020/07/20(月) 10:18:32.50ID:Pwp4zyRA0
アンドロメダは元々カッコイイからな
山南アンドロメダが好きなのは個人の主観だから否定しないけど
普通のファンはどれが山南アンドロメダか解らないのでは?
アンドロメダが異常に大きかったり主力戦艦が小さいのは
ただ単に合体させたかっただけ
2202の戦闘もよくよく見ればモビルスーツをどの時点で出すか
用意周到に練られているので2202のメカは個人的に30点
そこから副監督が養子の取り巻きに言われてやったとか、
羽原が悪い、福井の本が悪いやら、福井の科学何とかが悪いだの
言い訳ばかりしているのでさらにマイナス20点で
10点てとこかな
0737見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ ae4c-97kB)
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2020/07/20(月) 13:40:38.34ID:NgnhFpzp0
ウィキ記事で羽原曰く「セリフを出来る限り削ってメカ演出を優先させた」
出来があれだからようつべの第七艦隊が11カ月で再生51万回越えなのも
2202のメカ描写への評価を反映しているな
0740見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 9d89-zSg9)
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2020/07/20(月) 19:03:57.40ID:lYNTLgYa0
>>726
>>>ヤマト=第二次大戦や歴史上の大戦のオマージュ。

>それはあまりにも間口が狭すぎないか?

それを主張してるのは俺じゃなくて>>716なんで、それを俺に言われても…

「そういったものを含めて、敢えて前時代的な戦闘を宇宙で繰り広げること」を
俺はヤマトの大事なエッセンスの一つだと思うけれど

>>729
>山南アンドロメダが素晴らしかったに尽きるだなw

あれこそ一番アンドロメダがアンドロメダらしくない場面じゃねえか
別スレでも書いたが、一人乗り改装されたアンドロメダなんかアンドロメダじゃねえ
アンドロメダは「地球艦隊の総旗艦」という要の位置にいるべき存在なんだ
一人で振り回す戦艦サイズの巨大戦闘機なんて要らねえんだよクソカスが
0741見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 1adc-hHzd)
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2020/07/20(月) 19:24:23.36ID:gEyt/aw40
>>740
これだからヤマトを知らないアンチで阿呆はww
アンドロメダは艦内のほとんどを自動化にして人間は座って計器を眺めるだけの存在と化した
さだださんもこれは戦艦では無く、戦闘マシーンだ!と言わしめた
2の姿を具現化したのがZZZですが何か?w

しかし!最後は山南のヤマト救出の熱い思いがアンドロメダを限界まで稼働させ
ヤマトを無事救出後、火星へ爆沈
その姿はまさに自己犠牲愛w

つーかおまえのスレの内容、荒らしのおっさんみたいになってんぞww
まぁ見ていないアホに何を言っても無駄だしw
2205を見る権利の無いカスはさっさと消えろタコ野郎
0742見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 75bd-97kB)
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2020/07/20(月) 19:46:00.15ID:2qpfJmTQ0
>>741
何か勘違いしているようだが
ヤマトの魅力は「戦艦大和が空を飛べたらアメリカに負けなかった」
という高度成長期で自信を付けた日本人に受けた内容な
だから当時はスターウォーズにタメ晴れた

機械VS人間は銀河鉄道999
当時、松本が原作だったので自分の作品のティストをヤマトに持ち込みたかっただけで
そのヤマトが見たいファンは極少数だよ

そもそも「さらば&パート2」という作品はガンダムに近い作品で軍事色の強い異色作
2202は「さらば嫌いの出渕、小林、福井、羽原と
ヤマトをまるで理解していない養子」の悲劇だと思っている
0743見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 75bd-97kB)
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2020/07/20(月) 20:05:10.55ID:2qpfJmTQ0
>>741
残念ながらこうなるな

2202:出渕が企画していたヤマトやればよかったんだよ
2205:小林誠がいうように2520に繋げればよかったんだよ

ようするに総監督の思考でその作品のファンになる訳で
もう、どうにもならんでしょ
0744見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 9d89-zSg9)
垢版 |
2020/07/20(月) 20:16:08.98ID:lYNTLgYa0
>>741
お前の方がヤマトの観方が甘いわ。その「戦闘マシーン・アンドロメダ」ですらも、
特攻という人間臭い最期を迎えるのがヤマトの世界観なんだよ。でもそれは
アンドロメダの力じゃなくて「土方艦長の人間性」によるものだ。

人間ドラマを理解せず、メカしか見てねぇ馬鹿さ加減を改めて暴露しちまったなあw
ま、2202で小林のクズが設定したものが、揃いも揃って徹底的に「ヤマトらしくない」から
当然の結果だろうけどwww
0745見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ ae4c-97kB)
垢版 |
2020/07/20(月) 21:30:20.27ID:NgnhFpzp0
ヤマトが放送されたのは高度経済成長時代がとっくに終わって石油危機で経済が低迷していた時期
戦後1970年代に入るまで日本の貿易収支は赤字続きだったし時代認識がちょっとおかしい
日本が自信を付けるのは石油危機のあと低燃費低公害の自動車開発に成功して自動車生産台数で
あのアメリカを超えた、と言い出したあたりから
0752見ろ!名無しがゴミの様だ! (ワッチョイ c635-2gBC)
垢版 |
2020/07/21(火) 07:03:21.56ID:H5CrIe+P0
山南スペシャルはポン付けされたドレッドノートのせいもあって個人製作の改造プラモデルみたいで安っぽく感じた
改造プラモデルといえばアンドロメダの派生とかヤマト最終決戦仕様とかに言えるけどさ、これらの違和感はガンダムのMSVをガンダム本編に出した感覚に近いかな

本編に満足したあとにこんな派生兵器が考案されてたんですよって感じで雑誌かなんかで披露されたら本編に出て欲しかったとか感想も出るかもしれないけど
0757見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 6189-qipe)
垢版 |
2020/07/21(火) 22:56:56.31ID:MkcoP5sd0
いいですね〜PSとPS2版のヤマト・シリーズ押しの私としても、2205に登場する各艦に納得できる個艦名を与えて欲しいです
2199での艦名の付け方は、私的には良かったので、インタビューを見る限り、2199の時の基本に戻る様なので期待できます
0760見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 99bd-WQpp)
垢版 |
2020/07/22(水) 03:13:08.50ID:JjUw5m3S0
漫画、アニメ、映画で見る
〜70年前半:アメリカには勝てない、アメリカの力で共同路線

70年代前半〜80年代前半:アメリカより日本が優れている
日本の主張で問題解決

80年代〜00年代中:グローバル化、解り合える

10年代前半〜現在:日本の独立、日本の良さの再確認

こんな感じかな
0763見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 593f-a4SN)
垢版 |
2020/07/22(水) 11:17:15.96ID:CW4w+omc0
宇宙一不死身の女がメーテル
宇宙で2番目の不死身の女が森雪
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