【新海誠】 天気の子 9【2019年7月19日公開】
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↑冒頭にコレを二行重ねてスレ立てしておく
□公式サイト
http://tenkinoko.com/
□otenki-girl.jp
http://otenki-girl.jp/
次スレは>>950が宣言して立ててください。
STORY
「あの光の中に、行ってみたかった」
高１の夏。離島から家出し、東京にやってきた帆高。
しかし生活はすぐに困窮し、孤独な日々の果てにようやく見つけた仕事は、
怪しげなオカルト雑誌のライター業だった。
彼のこれからを示唆するかのように、連日降り続ける雨。
そんな中、雑踏ひしめく都会の片隅で、帆高は一人の少女に出会う。
ある事情を抱え、弟とふたりで明るくたくましく暮らす少女・陽菜。
彼女には、不思議な能力があった。
「ねぇ、今から晴れるよ」
少しずつ雨が止み、美しく光り出す街並み。
それは祈るだけで、空を晴れに出来る力だった――
前スレ
【新海誠】 天気の子 8【2019年7月19日公開】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1562457912/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>621
それな
皆順応して暮らしてたし水没東京は都市として生き続けてたし人間は案外逞しいのかもな よくマスゴミの連中は
晴れ女撮影した後に家押しかけたりストーカーしなかったな でも瀧だって自分と嫁のために陽菜犠牲にしろよなんて言えないし思えもしないだろう >>620
見事に新海の撒いた餌に食い付いた典型例だな
新海や野田が見たら腹抱えて笑いそうだ 世界最速は新宿９スクリーンが勝ち組だと思うわ
映画観終わった瞬間に深海野田登場だぞ
他のスクリーンならこれから監督来ますってアナウンスで待たされたんかな
大阪は論外 >>627
でも三年で東京の1/3が水没って
もう3年後人間の住める領土どれだけ減ってるんだ？アガルタ人みたいに破滅を黙して受け入れる訳がないと思うが
ジワジワ追い込まれる分壁に囲まれてた時代の進撃の巨人より絶望的だぞ >>631
10スクリーンだったけどスタッフの説明入ってその場で結構待たされたね 東京水没とか大災害やん
それと10代の恋愛を引きかえにしてもいいの？ まあ現実でも人間にはどうしようもないヤバい災害はあちこちで起きてるが案外逞しく人々は生きてるじゃん >>629
瀧だったら呪いを解く方法模索してなんとかしそうだけどな >>629
帆高の気持ちも理解出来てしまうからこその描写ね >>630
すでに見たのなら真面目に教えてほしい
いま議論の対象としてるのは新海さんは（ストーリーを練る時間が足りなかったのか）
他作品をコンセプトだけでなくその筋書きまでもなぞったのではないかという話なんだけど
それをわかったうえで「新海の巻いた餌」「腹を抱えて笑いそう」？ その逞しく生きる人々はちゃんと描かれてたの？
ラストで主人公たちはどうなったの？東京水没の代償は？ >>638
あーごめん、あなたにじゃなくてそのフセッターで感想書いてる人の意見に対してね
ここが穴がある彼処にも穴があるってわざと穴開けて待ってるとこにまんまと入り込んでるなあと思って
不快になったらすまんね 観客の笑いっぽいリアクションが一番あったのは
広場で凪に呼ばれて初めて凪のこと先輩呼びしたところかな >>639
そもそも水害で亡くなった人もおるやろうしな >>640
いや、穴があるのはワザとではなく、
単に能力不足が招いた結果だろうｗ
今作はみてないが、いままでの新海作品にこの例外はない >>593
主人公への共感はよっぽど若くないと難しいんじゃないかなぁ
若者の無茶を眺める気持ちか、無茶を追うする気持ちか https://i.imgur.com/kryiZV8.jpg
この人羨まC
パンフレットとクリアファイル買って帰ってきちゃよワシは >>644
結末聞いたら、自分本位の子供にしか受けないっぽい気はする 主人公の若さゆえの無茶はわかる
その代償は何だったのか
ラスト二人はどうなるの？ >>642
もう、ラストに行くまでにすでにそうなってそうな勢いだったし、
全て受け入れるしかない感じの世界観かと
よくある、衰退もしくは荒廃の世界観でも
日々を生きる逞しさみたいなものを感じる
ただ途中で退出する人が出てもおかしくないかも
とは感じる
しかし、今年は、水モノ映画多いよね
クリエイターがそういう影響受けてるのかも めんどくせーからもう数時間後の初回上映観てこいよw よくよく考えたらこの展開
新劇場版エヴァ破のシンジと綾波と一緒なんだな >>646
自分の中の大人と自分の中の子供のせめぎ合いで
大人が勝ちすぎるとそうなるのかも
ただ、それなりの罰を受けて、
しかもそもそもそんな責任を背負う必要がないってのもその通りだし
そう考えると、逞しく生きる事へのエールを送りたくなる 瀧くん高３くらいだったしジュエリー屋三葉さんJDには見えなかったしこれ全く別の世界線？ >>651
エヴァは主人公に対する罰はあったよね
今作の主人公たちへの罰は？最後どうなったの？ パンフレット読んだ
現代日本で大人に搾取されていく、貧しい少年少女に観てもらうことを意識したのか
だからよくあるハッピーエンドじゃなくて、自分のためなら世界が狂ったてOKなラストになったと
よく考えられてるわ 世界の形を変えるっていうのは世界主導から自分たち主導に変えるって言うこと
認知の仕方で世界の見え方が変わる
理不尽なことは世の中に溢れているがそれを自分のものとして向き合いその中で幸せを築いていって欲しいということ >>645
いやこれは印刷だぞ
初回版には全部印刷されてる >>653
君の名は。パンフの三葉は新海曰くアパレル勤めではとの事なので別人の可能性もある >>647
>>650
保護観察処分を受けたでいいんじゃないの？
大人から見たら、超常現象はこの二人なんて関係ない
まさに、僕と彼女だけが知ってる世界の秘密
前作をセカイ系って言う人にセカイ系じゃないだろってよく言ったもんだが
まだ今作の方がセカイ系に近い気がする…
ただ変えようともしなかったのでやっぱりセカイ系とも言えない気がする
セカイ系って概念は、8年前で一区切りかなと思う >>654
さあ
でもエヴァ破のことは頭にあったかもね
あれはあの時点では好評だったし >>655
搾取する大人たちが罰せられるなら納得するが
東京水没という大災害は行き過ぎてるのでは？ >>655
パンフ読まないでもわかるといいんだが、
流石に今回は難しいなと思う
ただ、東京の描かれかたがなんであんななのか、
ものすごくわかって、この点はエンタメの中にエゲツなさこめまくり
新海らしさかもしれない >>661
そのくらいしてリセットしないとどうしようもないぐらい今の世の中が壊れてるってことでしょ 主人公は選択して起こった結果について省みてる描写はあんの？
ヒロインと一緒でハッピー！だけで終わりなら人間として受け入れられそうにない 別に水没も主人公達がわざと引き起こしたわけじゃなくて何もしなくても既にそうなってしまってた世界だからな
一人犠牲になれば晴れを取り戻せるけど犠牲にはさせなかったと
それを他人がお前が犠牲になれば俺たち助かるんだから何で死なねーんだよお前のせいだなんて言えるのか？ってね >>664
その発想はただの破滅思考では？
自分の住む世界が狂ってるから破壊してもいいなんて
ただの自己中でしかない
同じ世界に住んでいる人も大勢いるわけだし >>664
今回の主人公やヒロインはそんなに恵まれない貧困弱者なの？ あの規模の水没を破滅と考えるかどうかなんだけどな
婆さんのあの説明を能天気と捉えるかどうか 貧困の描き方とかはまた是枝辺りにネチネチ突っ込まれそうだな 須賀「世界は元々狂ってるのさ」
立花婆「元々ここは海。しゃーない」
帆高「そうさ誰も悪くない。元々おかしいんだ。東京は相変わらず首都圏だしみんな相変わらず頑張ってる」
これは流石に賛否両論とは言ってもマズいとは思ったけどな
小説版だが >>661
東京を守るために、あなたは大事な人を生贄に、
もしかしたらみんな助かるかもしれないのに、犠牲者を出しますか？ってとこかと
自分も正直、はいを選択しちゃう人間だとは思うんだけど
そこは、大丈夫がいうように、そうならないようにってものを感じた
君の名は。では助かった。過去を変えた
今回は過去は変えないけど、わからない >>666
どろろはその辺、うまく描いていたな
ラストはちょっとアレだったが
やっぱ新海が下手なんじゃ >>666
え？天気を操るヒロインのせいじゃないの？ 別に破壊はしてないよな主人公達は
既に破壊されてた世界を積極的に自己犠牲してまでも救わなかっただけで 予想と違ったな
てっきり東京だけ雨が降らなくなるENDだと思ってた
雨の描写が多いからこそ逆に雨が降らなくなって退廃していく世界が想像をかき立てる >>674
元々雨がずっと降り続いてる世界で
ヒロインが天気にできる設定では？ >>663
だって、東京水没させたのはこの二人じゃないだろ
自然がそうしただけ
もっというと、自分が間違っていた、東京水没の罪はない。
銃刀法違反関連の、観察処分、罪もない。
正義論みたいなところになるが
救う力があるのに振るわないのは悪か？にこれなら皆振るうとなるが、
誰かを犠牲にすれば何万人を救えるかもしれない力だが振るうか？ていう
不確かな問いに答えただけ 見てないから知らんけど
三葉や瀧も沈没した東京で暮らしてるのか？
繋がってるのが逆にショックでもあるなこの展開は >>675
そういうこと
だからある意味、まだ頑張れる >>680
でも要するに、見捨てたわけじゃん
見捨てられたほうはたまったもんじゃないわな
トロッコ問題みたいな脚本作りたかったのかもしれんけど
描き方に問題あるわな 生贄、犠牲、人柱にするというのは、つまり殺すってことなの？ >>679
そうだよ
異常気象なんかの世の中の理不尽を世界のせいにせず自分たちの問題として向き合ってその中で幸せを築いていって欲しいって言う話
まずもってこれが理解できんと話がとっ散らかって見える 自分の選択に対するせめてもの葛藤も見られず割り切り過ぎてるのがなぁ 水没って言葉が一人歩きしすぎてる気がするね
死者だらけの絶望の水没っていうより
色々あるけど、新たな世界と向き合うって感覚に近いかと >>687
そういうテーマならそもそも設定がおかしいんだよ
ヒロインに力を与える得体のしれない神はいるのに
異常気象を起こしたのが単純に人間のせいとか
世界設定にそもそも無理があるって話になってしまう 世界の形を変えたってのは認知行動療法みたいなもんだから >>688
自分達、なんも悪くないよね
だって世界は壊れてたんだもん
これはちょっとねえ・・・葛藤ないのは人としてどうかと >元々雨がずっと降り続いてる世界
これマジ？つまり天気操る奴がいなければ東京は沈没してたって事か？
そういう描写や説明はちゃんとあるの？例えば大昔に東京が水没してたとか 何で雨が降りやまなくなってたかはハッキリとした言及ないからな
ヒロインが何かをする前から既に雨が降りやまない異常気象な東京になってた
今までの天気の状態だって観測はじめてからたかだか100年とかがこの状態が当たり前だったってだけで
もっと大昔は違ってたんだという話もチラホラ伝承っぽく出てくるし
昔は昔で誰かが犠牲になってしばらく晴れを手にしてただけみたいな可能性も見せてる感じ >>685
見捨ててもいないよ
そんな意識はあの世界にはない、あくまで観客の意見だよ
まあ、我々はそりゃ観客なんだけど
陽菜がいる世界を選ぶことにした、
帆高に助けられること受け入れた、
ここに世界を救う意思なんてない。
他の人達も、それで雨が再び降り始めたかどうかなんて知らない。
大人はみんな現実を受け入れた。
それだけ >>693
私たちは世界を変えてしまったんだ！って台詞のシーンがそうじゃないの？
しらんけど 雲のむこう→世界を選んだ
天気→ヒロインを選んだ
君の名は→どっちも選んだ 元々東京が水没してる世界観でも良かったんじゃね？
例えば能力者だった母ちゃんが寝込んで能力使えずに東京水没してて
ヒロインが能力使う事で雨が止んで大喜びされたけど
最後はやっぱり水没したままの東京を選んだ的な >>688
いやいや、葛藤はあったでしょ
それぞれが一緒に入れる世界を選んだ、
雨は降り続ける、
だけどもうその因果は二人だけが知ってる
二人の思い込み
周りの大人は、気にすんなって、感じだし
その葛藤を帆高は抱えながらも陽菜を選んだし
大丈夫と言えたんだろ >>690
異常気象を起こしたのは人間のせいじゃないよ
作中でも天のみぞ知ると言ってるじゃない 見てないから知らんけどヒロインが能力使わなかったら
東京は元々水没してたっていう認識を持てるか否かだな >>697
秒速→なにも選べなかった
も入れてあげて >>702
その解釈ならなおさら神みたいな存在がただの悪になるやん
だから設定がおかしいと指摘してる 新海は大衆迎合じゃなくキモさ全開の自分に戻ることを選んだのかね 実際リアル世界でも海面上昇して海に沈みかけてる島とか世界的に異常気象は起きてるからな
前まではそうじゃなかったのに何でって言っても世界は少しずつ変わってるとしかいいようがないし
人間視点じゃない長い長い目で見れば地球は普通に氷河期と温暖期を繰り返してるだけって説もあったり
人間が環境破壊したせいだCO2がみたいなのもあるけど結局は分からんからな
そのリアル世界でもある異常気象を取り入れつつファンタジーにした映画みたいな 興収スレの方でエヴァ破の後にQ見せられた感覚に近いって話してて
納得してしまった ガッツリカメオ出演させたのか君の名はからもう新海アベンジャーズでも作ればよくね？ >>707
そういう事だろうね
ただ、自分ではエンタメで自信作とまで言ってるけど
その辺の感覚がズレてるのは相変わらずというか
ただ君の名は。以前の新海ファンは歓迎するんじゃね >>701
周りも周りでなぁなぁなのもなんだかなぁと
上でも言ったが3年で東京の1/3水没って普通に驚異的だしなんとか出来るなら何とかしろよと言う奴がいてもおかしく無い気がするが。寧ろこんな世界で先を頑張ろうなんて思えるのか
そこを描写せずにみんな運命を受け入れてる設定にしたっぽいのは違和感ある >>709
エヴァ破はレビューサイトで点数高いけど
エヴァQはすごい低いな 能力者が晴れにしなければいずれ東京は水没してたんか？
歴史を振り返ると定期的に水没してる描写でもあれば良かったんでね >>712
周りといったって、所詮主人公周りの人間だけで
そこに住む人みんなが納得するワケじゃないだろうしな
その辺、新海脚本のご都合主義全開って感じ みんなの感想聞いてて新海の「キモさ」とやらが全然伝わってこないんだけど >>699
プロットとしてはありなのかもしれないけど、
天気の子のイメージから離れちゃう気はする
>>693
いや、記録的な雨の日が続いてるとかそんな感じ
東京湾なんて埋め立てばっかでしょ、
はるか昔は今いるところも海だったでしょっていう描写はある
>>694
記録的なんて、人間が言ってるだけとか
この辺はもう神がかりで言うしかないでしょ
なんでって言われても、舞台設定としか >>714
そもそも神様みたいなのが
女の子に能力あたえる設定あるなら
神様が天気どないかせーや！となるしなｗ エヴァQみたいな盛り上がりも何もない話じゃないからさすがに全然違うよ
全力で映像と音楽と演出でエンタメにしてるからな
後期駿の雰囲気作とかのが近い感じ >>706
そこまで言ってくれると話しやすいなぁ
神様ってそんな正義の使いじゃないぞ、特に日本のは
思い込み甚だしい
神みたいな存在が、人間の都合で正義とか悪とか言われてるだけ
特に神とはどういうものか、を述べたいなら、
もうちょっと勉強しなよ
そもそも生贄を求める神を正義とするの神経を疑って欲しい…… エヴァQではなく、エヴァ破でしょ
僕は綾波を助けるんだー！
行きなさい、シンジ君！
てやつ 母ちゃんが能力者で今まで晴れにしてきた
それが体調不良で晴れにできず東京は雨が降り続いてた
そこでヒロインが能力者になって代わりに晴れにしてた
みたいなのをイメージしてたんだが実際はどういう感じなの？ >>712
>>715
なんとかしろって事で、この子の命を差し出しますとか
文明人の考え方とは思いたくないな
完全に人身御供のダメな考えじゃない？
御都合主義というより
それを是とするなら、
あなたはどういう世界の人間ですか？って思うわ
まあ、そうしないといけない仕組み(自衛隊など)も現実にはあるけどさ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
