【山田尚子】聲の形 72言目【京都アニメーション】
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【大今良時】聲の形 Part126【マガジン】
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■前スレ
【山田尚子】聲の形 71言目【京都アニメーション】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1535909285/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>475
それが残念な脚本だよな じゃあ自殺しなかったらどうなってたの？自殺成立してたら？石田が死んでたら？都合良く終わらせた感がなぁ というかコレしかないと言う理想的に終わらせ方だったと思うけどなー
全ての発端は石田の西宮イジメに起因している。
石田家と西宮家(双方の母親)にとっても示談金で無理やりに解決ではなく和解に至った。
かつてのクラスメイトにしても命懸けで西宮を救った事で石田の風評被害は解消した。
単なる石田の意識変化だけではなく実際、周囲の石田を見る目も180度変わったハズだよ。 石田が死んでたらとか不毛な推測でしかない
西宮の自殺が成立しようが石田が死のうがそもそも自殺しなかろうが全員心に闇を持ってバッドエンド 綺麗な話がみたかったら世の中に大量にそういうものが溢れてるんだからそれを見ればいい
この映画にこだわってるってのは、そこに何かあるからだろう
文章で汚い言葉を吐露することで答えの箱を自分で狭めることも正解かもしれないけどね >>482
確かに少々無理はあるけど、苦い読後を残さずに綺麗に締めるには現行の筋書きしかなかったと思うわ
これがどちらかが死んだ、とか寝たきりに、なんて話なら胸糞の悪さだけが残ってこんなに売れなかったと思う
まあ、いいじゃないですかw
現実でもロックミュージシャンの故ジョニー大倉や俳優の窪塚が高層マンションやホテルから落下して助かってるんだからw >>486
落ちる瞬間にベランダが6つくらい描かれてるのが見えるから、7〜8階くらいじゃない？ 水面から護岸上部まで3ｍと仮定して、各階の階高も3ｍとすると、
4階から落ちたんなら水面まで約12ｍ、7階から落ちたんなら約21ｍ
水泳の高飛び込みが10ｍだから４階から落ちたんなら大丈夫そうだけど、
7階は死ぬんじゃないかな、水深もなさそうだし川底にぶつかるんじゃなかろうか 知的障害や発達障害ならまだしも、硝子は耳が悪い以外は普通なんでしょ？
何でいじめられたのか分からないな。 コミュニケーションの取り方が下手だったとか？突然なに話してたか教えてくれとか 特に障害がない転校生でも、うまくクラスに馴染めないとイジメの対象になったりする。
西宮の場合は筆談が面倒くさがられるようになって、合唱コンクールでクラスの足を引っ張ったのが決定打かな。 >>489
飛び込みの世界記録は52mだけど腹這いだと11mが最高だから、如何に飛び込む角度が重要かわかる
背中から落ちた石田は死なずとも何らかの障害が残ってもおかしくなかった 普通に考えて引っ張り上げる方は全体重をかけて手前に引いてるんだから
引っ張り上げた拍子に前方に転落はないなと思いましたね 誰かベランダでの石田の力点作用点を昔何度も貼られてた図で教えて差し上げろw
小学校で先生も西宮の理解お構いなしに出題する大事な教えだぞw 足を痛めていた踏ん張る力がない状態で引っ張り上げたあと前のめりになった 一回転で転落 あの状況で腕を掴めるって
万歳でもしながら飛び降りたのかな まぁ都合いいシーンって受け取られても仕方ないだろうけど
ベランダの敷居から手を伸ばして何かを掴むって手前に引くと敷居が邪魔になるから
純粋に上に引っ張らないといけないことぐらいは想像できるとは思う
石田に背を向けて落ちた方が絵にはなるけど
横向いて落ちたとかにすれば腕はつかみやすかっただろうな
そこはまぁいいとして
石田が子供に戻ってバイバイみたいなのと
意識無い状態からいきなり外にでてみたいなのは急に少女漫画入ってきてだめだなとなった
盛り上がるのはわかるけどね まあ、作中世界の水門川は水深が深いみたいだけどなw
石田、島田から硝子に至るまで気楽に飛び込んでるし… 後ろから手首掴んで 肩がぐるっと一周してあの体制になってる それか西宮が回ってる あの状況で将也が落ちるのは、硝子が将也の腕をグイと引くか、
硝子の体重が将也より重くないと将也落ちなくね？
しかも硝子は片手ベランダを掴んでいるから、将也にかかる荷重は
硝子の全体重の何割かになるはず。
硝子の体重は想像してるよりずっと重いのか？ >>504
仮に硝子の体重を50kgとすると、浴衣入れて70kg
将也はガリガリだし身長考えて65kg
まあ理論上ありえ？ いや、よく考えてみたら将也は腹を支点にして硝子を支えてたから、
将也の片手の荷重と足首の荷重でバランスをとってる状態だったな。
なら硝子の体重が軽くても足首の力が抜けたら硝子の引っ張る力で落っこちるな。 ファンブックの作者インタビューによれば、元々硝子を死なす予定だったのが、どういう事情なのかは語られていないが、生かす方向に変わったせいで、いろいろと無理のある展開になったみたい
まあ、こまけぇことは気にすんなw ヤジロベーの片手にちょっと何か引っ掛けてバランスとらせて途中でいきなり引っ掛けたものをどかせば
ひっかかてった側に力が働いて落ちやすくはなる
演出上、間を与えて落ちますよって感じにしてるからおかしくねと見える人もいる >>500
あのシーンは原作だと幸せな小学生生活の夢を見て、ベッドに入ったら現実に戻って泣いて目覚めるとか
はっきりと石田が現れてお別れを言いに来たり
希望の象徴だった筆談ノートを拾わずに捨てて心を閉ざした硝子の前に
それを持って石田が現れたシーンがフラッシュバックしたりともっとドラマチックに描いてる
アニメ版は良くも悪くも淡々としてるからあそこは浮くのかも >>505
＞仮に硝子の体重を50kgとすると、浴衣入れて70kg
20kgとか十二単かよw >>509
丁寧にやれって意味じゃなくて
橋に吸い込まれるように両者が落ち合うとか、一気にファンタジーになったなというか
あの橋が大事な場所なのはわかるけどさ
意識ない人が起きるのはある、でも脈拍に異常あったら看護師がすっとんでくる
飛び降りのリアルさに関しては物語上、盛り上がる箇所だからんなこたぁいいんだよって見たけど
ドラマティックにするあまり物語がスっぽ抜けて少女漫画になったなって思ったんだよ んな野暮なことはどうでもいいんやで
ポジティブな話をしょうや >>511
その辺は好みとしか言いようがないけど、原作だと看護師は来るよ
隙をみて逃げ出して、家族も慌てて探しにくる >>513
うむ、好みなので正直こんな話しても嫌がる人もいるだろなと思う
上の引き上げ話にしてもそうだけど
あくまでも非現実的なものを描いてるからこそ物語として成立してるのだからヤボだとは思う この前テレビでやってたのを今見たけど素晴らしい作品だね
今度原作買ってみるわ 復活のときだけじゃなく奇跡的な出来事はあからさまに描いてるよ
作者(神)の願いなんだろう
色々探してみればわかる
170万燃え尽きるやつとか風でパンの割引券飛んでくるとかね >>495
尻を怪我したのは尻から落ちて尻が川底にぶつかったからか
映画では着底どころか２ｍも潜っていないような表現だったような 結局石田が何もしなくても西宮は助かってたよな
足から落ちてるから石田よりもダメージ低そうだし下には島田たちも控えてるし あれって本当に川に落ちてたのか
精神世界的な表現かと思ってた >>519
西宮が宙ぶらりんになってる間、背景に川が見える。（2カットくらい）
落下シーンで近付いてるのは地面じゃなくて水面ってことだね。
ていうか石田はあくまでも「たまたま助かった」という体なので、尻（原作では肩も）の怪我だけで済んだのは
奇跡的な結果で、西宮が落ちてたら例え下に島田たちがいても即死だっと思われ。 精神世界といえば西宮に不幸になると言われたあとの石田のやたら明るいシーンが
一瞬精神世界かと思ったわ、映画館の中なのにおれしれーなーとか大声で言ってるし 川の中で体の左側から血が流れ出ていたがあれは尻から出た血 >>521
あれは橋メンバー崩壊で壊れた石田。
かろうじて西宮は（その場では）離れなかったので何とか保ってる状況だわな。 >>510
知識不足でした…
浴衣=十二単みたいなイメージあった アレで西宮が死んでたら石田は一生のトラウマもんだろ 大好きな人にそんな事するか？展開にムリがあるんだよ 最近見た通り魔に殺される ってのも酷いと思ったけどな 自殺未遂のおかげで丸く収まりました ってどうかと思う 自殺推奨かよ もし西宮死んでても展開は何も変わってないよ
西宮の死をきっかけに覚醒した石田がバッテン病治してハッピーエンドです
だからといって自殺推奨ということはなく、西宮を逃げ道にし続けた石田にはなんらかの破綻が必要だったというだけ >>523
そんなことは分かってるよ
でも映画館で大声出す演出はおかしいだろｗ >>525
西宮は自罰的な考えで生きてきたから、橋メンバー崩壊で「自分がいなくなれば誰も不幸にしなくて済む」
という最大の過ちを選択してしまっただけで、自殺推奨なんて要素はひとつもないけど。
結絃の写真を賞に応募したりママ宮の誕生日祝いに石田を呼んだのは身辺整理のためでもある。
西宮が助かっても、もし西宮自身が変わらなかったらあのラストにはなってないだろうね。 >>525
周りが悲しむから自殺しない！って考えをみんな持ってるなら自殺なんて起きやしない そういえば映画館で上映してたとき
当時リアル女子高生の姪がこっちのが良いと感想教えてくれたなあ
君の名はも映画館でみたらしい
今は大学生で上京したので顔みてないけど
同世代には響くモノがあったんだろうね 川井死ねとか言ってる君、546の絵を見て満足したかな？ >>532
作者がまだ１７、８歳でまさに現役の高校時代に考えついた話らしいから
そりゃ、同年代には響くものがあるだろうね また、おかしいの、ヤバイのが湧いているみたいだな
コエカタスレのキチガイ列伝で新たなメンバーが加わるのか？ 植野さんはへそピアス
川井さんは乳首ピアスしてます >>507
>元々硝子を死なす予定だったのが、
マジ?
そうなったとしたら救いようのない展開しか思いつかん 石田のバッテン病が治ってコミュニケーションのはじめの一歩さえ踏み出せれば、それが救いだから >>556
編集にそれはヤメレってとめられたんじゃね？
編集と言えば、妻殺しの容疑で捕まったあの人の功績は大きい
もう日の目をみないだろうな、残念 >>549
自分は映画の世界観が好きなので原作は結局読まない事にして
映画だけテレビで観たけど
原作者が高校時代を表現して、当時の女子高生が感銘を受けたのは
凄いなぁと思う
原作は少年マンガだと知ったので余計に
女子高生に響くというのが今思い出すと凄いと思う
当時の高校生達にはどう感じたのか？という部分を考えると成功だね
成人した大人が観る視点とは違ったリアルさや人間関係の難しさなど
自分には気付かない所に共感したり…観る年齢や環境で感想変わるものだけど
印象に残る作品というのは理解できた
テレビで放送みて…映画館で観とけばよかったとちょっぴり後悔 そいや新ピカのリバイバル投票の結果はいつ頃出るのかしらん。
望みはあんまなさそうだけど、もう1度新ピカで見れたらうれしいなぁ 初めて見たのが読み切りだった
「俺は西宮が嫌いだった」
「不気味だった」
「その二、みんなの足を引っ張った」
「その三、授業が進まない」
「授業中手を挙げて説明をやり直させる度に授業が止まる、これは西宮タイムと呼ばれた」
ここのトントン拍子でサクサク状況描写が痛切に伝わるのが凄かった
羅列で西宮とクラスの心が離れてく様子にもう初っ端から引き込まれる
煽りも「絶対読んでほしい衝撃の読み切り！！」で、これは確かにいきなり胸をえぐると思った
映画の描写はこの羅列部分を「その二」とカウントなしで次々と紹介してて、やっぱり原作より読み切りの方が整理洗練されてるんだなと思った
原作の方がよりリアルな心理描写に引き込まれはするんだが
とにかく引き込まれる力は読み切りのが一番強い >>507
ファンブック読んでてもそういう誤解する奴（多分意図的に）が定期的にでてくるな…
連載するにあたって「初期の構想」では自殺する硝子がそのまま落ちる流れだったのが
打ち合わせを重ねた結果、将也が代わりに落ちる流れになったってだけだ
連載中に急遽変更したとかではない >>520
「たまたま助かった」という体とか、本来は即死だったとか
どこで言ってるんだよ
適当に話を盛らないように あれくらいの高さから落ちたら間違いなく死ぬだろ、常識的に考えて…。
というか、「死ねる」と思ったから西宮は飛び降りたわけで。 >>565
そーゆーのを「たまたま」っていうんじゃん？ ルパン三世カリオストロの城のラストで時計塔から落ちるシーンを見ると
あんな高さから落ちても無事なんだなぁと思っちゃうわ まあ、石田のガキの頃からの川飛び込みのスキルが生きた…ってことで
てか、あれ伏線だったんじゃ？ 確実に死にたいなら下が川はやめとけとは思ったw
まだ未練というか救いを求めてる気がする >>566
ジョニー大倉も忘れないで(高層ホテルから落下して生還)w
そのジョニー大倉さん、奇しくも聲の形の原作の連載終了と同じ月に病気で亡くなってるんだよな 下が地面でも確実に死ねるわけじゃないぞ
飛び降り自殺したけど運良く？助かったが、首から下が全く動かないとか… >>565
窪塚は落ちたんではなく自らの意思で飛んだんだよ。
「スカ〜イハ〜イ」ってね。
それで内臓破裂や大腿骨骨折程度で済んで死ななかったのは奇跡だ。
その後、復帰している。
でも大腿骨みたいな人体の中でも頑丈な骨を折るような重症を負った人って長生きは出来ない
んだってさ。
トカゲもイザという時シッポを切り捨てて逃走するけどソレをしたトカゲは短命に終わるんだとか。 >>568
そうだよ
原作だと落ちる直前の回想の広瀬島田の「いつか死ぬぞあいつ」に対し
（きっとそれは今）
とか思ってる 原作で広瀬が言っていたように、15mの高さからの着水の衝撃はコンクリートの硬さに匹敵するとされる。
↓の映像では体を回転させることで衝撃を緩和してるっぽいけど、それでも下手すりゃ死ぬレベル…。
https://youtu.be/D21fdqq5Nq4 大倉はんもベランダで懸垂してて落ちたんだとよ
どっちも自殺みたいなもんだし
どっちも薬物関係の噂の絶えない人だった で、映画の石田もやや回転がかかってるような、そうでないような…？ 川井死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！ お前みたいなクズカスが生きてんじゃない！
死ね！
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