宇宙戦艦ヤマト2202 愛の戦士たち Part15
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公式
http://yamato2202.net/
前スレ
宇宙戦艦ヤマト2202 愛の戦士たち Part14
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1529233179/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>433
だからさ
別設定でリメイクしてるのに
わざわざ打ち切りシリーズと繋げて
2202まで腐らせる意味がねーだろ
アホか 大部分はブロック式で組み立てられるだろう
なんかそういうアニメ世界の見積もりをしてくれるとこに依頼してみたら？ >>434
制作側の意思決定なんだから文句があるならそっちへ言ってこいよ 大体数多の人間が移り住んだ地下都市とかどうやって作ったんだよｗ
ってつっこまれて答えを持っている人間っているのか？
前提から無茶を可能にしているアニメで野暮って話だよ
先にも述べたがおまえらが勝手にアニメの可能性を狭めて自らつまんなくしてんだよ
もうアニメなんて見るなって話だわｗ >>437
出渕「だから火星と戦争があったことにして、もっと前から地下都市の基盤があったことにしたで」
この有能さよ。
あと、
>前提から無茶を可能にしているアニメで野暮って話
これを言えるのは、旧作並みに演出力が突出してる作品だけだ。
リアリティで突っ込まれたくないなら、それがどうでもよくなるほど
観客を魅了する演出をしなきゃならんのよ。
劇場版マジンガーとか、ちょっと前に10周年迎えたガンダム00とか。
もしくは999のように作品全体通したメッセージ性を込めてもいい。
2202はそのどれもがないから、最終的にリアリティの部分で批判されてるのよ。
人間ドラマは無責任と自己中ばっか、演出は意図不明なＢＧＭに動かないカカシ艦隊と定点カメラ。
これがまともなら、リアリティでここまで叩かれんわｗｗ >>407
レスを忘れていたｗ
小林版ブルーノアの設定を知っていたらそんなセリフ出てこないよ
まぁ興味が無さそうだから仕方がないが >>438
当然それは知っているよ
２１９９の分厚い本３冊もっているからなｗ
で、果たしてあんな広大でデカいものがその期間で出来るのか？って話しになるんだわ
あと遊星爆弾に耐えられる改造もせんといかんやろ？
つーか、ヤマトなんて事あるごとに突っ込まれてバカにされて来た作品なんだが
どの世代の人間か知らんが勝手に美化していないか？
小学生も騙せない作品だぞ？ 電車の中でブツブツと一人で喋っている池沼と同じ輩がいるな >>440
だから>>438で俺の言いたかったことを、根本的な部分を勘違いしている。
アニメや映画においてリアリティが叩かれるのは
「もうそれ以外に叩く場所がない末期状態」
ってことなんだよ。
観客に、リアリティの有無を感じさせてしまうような退屈なシナリオと演出ってことだからな。
メカデザが酷くても、シナリオ、演出が良ければ評価される。
00だって「ベーゴマｗｗ」とか「コルレルかよｗ」放映当時言われてた。
でも演出とシナリオでプラモが消滅するような偉業を成し遂げた。
アンドロ空母だって、ダニロボだって、まともなシナリオの上で
カメラ視点もメカもしっかり動いて活躍すれば、ここまでボロクソにはこき下ろされなかったと思うぞ。
けど実際は、やってることはコピペで並べて、動かない的を狙うだけ。
だから観客は没入できない、没入できないから頭が動く、頭が動くからリアリティに目が行ってしまう。
その結果が、リアリティへの突っ込みなわけで。 >プラモが消滅
一応、わからないひと向け捕捉
おとめ座の変態が、低性能の機体でガンダムに突っ込んで圧倒して勝利した回の放送が終わったら、
amazonでその機体のプラモが速攻で売り切れになった。
登場前は「格闘戦したら腕が手足折れるだろｗ」と突っ込まれまくってた機体だったにも関わらずだ。
メカデザへの評価は演出とシナリオ込み、というのがよくわかる一例。
……しかしあいつ、宇宙人に喰わたのに生きてるとか、本当に気持ち悪いな（誉め言葉） >>442
２２０２を良く思わない連中の言いそうな事だなｗ
２２０２は普通によく動いているだろ
見せ方は２１９９より上だわ
主砲を撃たない欠点はあるがｗ
それに伴い２１９９が古臭く感じるぐらいだ
あと同じメカが大量に出るのはコピペになるのは普通だろ
２１９９のガミラス艦だってそうだったし
シナリオだって理解が無けりゃ皆同じ事を言うだけ
ただ一つ一つの見せ場と活躍が足らないのは確かだけどなｗ
福井案を半分に切っても尺が足りないのが現実だｗ >>444
……と、君のように思う人が少数派だから、レビュー評価はまさかの復活篇以下
円盤売り上げは右肩下がりなんやで。
あと一応突っ込んでおく。
>２２０２は普通によく動いているだろ
メカが動くとは、こういうことを言うのだ。 >>sm17369896
（ニコニコなので直貼りできん）
艦船とは一概に同じに語れんが、カメラはこのぐらい動いて、
モブメカにもこのぐらいの見せ場を作ってあげないと。
>主砲を撃たない欠点はあるがｗ
ヤマト作品において、それって致命傷レベルの欠点やぞ。
客の大半が求めるのは、福井脚本でも小林メカでもなく「戦うヤマト」なんだからな。
羊頭狗肉という言葉がぴったり。
>メカが大量に出るのはコピペになるのは普通だろ
艦隊陣形が無い、定点カメラ、艦同士の連携やら動き皆無だからコピペ言われるんだよ。
2199の場合 冥王星では共に縦陣形
ドメルの闘いでガトランティスは輪形陣、ガミラスは単縦陣。
箱舟ではヤマト艦隊は単横陣、ガトランティスは密集隊形。
……と状況に応じて艦隊の陣形を設定しているし、陣形を利用した戦術を実行させてる。
俯瞰のカメラやモニターでさり気なく視聴者に示してる。
万単位の銀英伝も、同じように「陣形の変化」をしっかり描画している。
でも2202は１章の艦隊戦も、５章のも、全部ただ横に並べて撃ってるだけ。
俯瞰した視点が皆無なんよ。
>福井案を半分に切っても尺が足りないのが現実だｗ
その尺に収まるように取捨選択できなかった時点で、脚本かそれを取りまとめる監督の無能さの証明ってだけ。
必要ないシナリオを切ることも、良い作品を作るうえで重要な能力やぞ。
理解がないというが、
「俺は選ばない！」とか言った舌の根も乾かぬうちに艦隊の指揮権放り出して、
墜落していく避難民を無視して恋人と心中するという自己中主人公のシナリオをどう理解しろというのか……
古代はＭＳパイロット（部下に対する責任がない立場）じゃねぇぞ…… ついでにリアリティ皆無のメカデザでも、動けばやられメカでもかっこいいという例。
>>sm33749746
アンドロ空母は艦艇だからここまでとはいわんが、もっと動けばなぁ。 >>424
全くその通りですね！
仮に仮にTVシリーズ録画しても息子には見せたく無いです！
何かアホな子供になりそうで…。 >>433
いやーあなたの様な人とは直接語り合いたいね！
無事では帰さないけど(笑)
まさかと思うけどプラモオタク？ >>437
どの権利があってお前にアニメを見る見ないを命令
されなあかんの？
まさかプラモオタク？ >>444
うーん！ここまで来るとお前気持ち悪いね！
2202の第１章の艦隊戦…。
結構皆さんここで決着ついていると思うよ？ >>450
2199と2202の第1章の艦隊戦同士を比べても2202の方が見せ方が上手いとは到底思えないよなあ
CGとコピペの技術は2202の方が上だけど動きは2199の方がずっといい 大戦艦が岩の中から縦向きに出てきたのは
マジなんだったんだ みんな透明人間と会話してて偉いなぁと思う（煽りではなく）
俺なら耐えられんわ（だからあぼーん） >>452
ガト内部で縦向きに膜に包まれて精製されていた
それが石化したのかあのシーンは孵化かもね >>452
テレザートに岩石を運ぶために十字架みたいな形に岩石を貼り付けてたけど
戦いが長引きそうだから雷撃ビットで一気に形勢を変えるために出てきた 一度で良いから見てみたい 大戦艦の衝撃砲 歌丸です 中に乗ってたガトラン兵も大戦艦と一緒に成長したんかねえ
だったらいつ爆弾仕込まれたんだ？
生まれながらの爆弾人間なのか？ 雷撃ビットが飛び出した際に出来た穴からみんな乗り込んでいるんだよ 第一章の艦隊戦って、もっさり機動な上に、古代がどうやって敵の中枢にもぐりこんでメダルーサを撃破して、
どうやって雷撃砲の射程外へ脱出したのか謎だよなぁ。
モニター表示もないから、どういう状況でどういう移動をしたのか全く不明
そもそも艦隊戦の途中に上の指示を無視して突撃とか軍法会議レベル。 >>460
2隻同時攻撃に盾がもたなかった事に気づいた古代は
全速力で敵陣地に入り、更に回り込んで撃破している
まぁ古代からしたら地ガ混合軍団はモッサイ戦闘だったんだろう >>461
普通、艦隊司令に意見具申して体勢を立て直すと思うんだがね。自分の艦だけ好き勝手に動いて、味方の照準の邪魔になるし。
まぁ、そもそもあの艦隊に司令なんて居ないんだろうけど。 >>462
あの戦闘は冥王星での戦いの再現みたいなとこがあるからね
内容はガトｖｓ地ガだけど
で、守役が進
なんか福井のこだわりらしい >>461
それをアニメ内で全く描画せず「良心的に解釈しろ」とか言ってるから叩かれるんやで。
あとヤマトみたいにワンオフでもない軍艦で敵の中央に無傷で食い込むのはいくら何でも無理があるわ。
古代無双させるのは物語としてアリだけど、主人公を有能に見せるために、敵も味方もアホだらけにするのは昭和だからこそ通用できた表現だよ。 それで2199より艦隊戦が味方の量も演出の質も高くなったのを見せようとしたのに、演出がかなりショボくなったのを見せつける結果になったのは皮肉だな >>463
何処が？
いや、敵艦隊の中に単艦で突っ込んで行くのは同じだけど、そこに至る背景が全然違うやん。 それと魅力的なキャラがだれ一人もいないのも、ある意味凄いと思う。
誰が、あの大帝が昼メロやり始めて、気に入らない女を絞殺するヒス男になると予想しただろうか。 >>464
ゼルグートが破壊された時、ゆうなぎが真横を抜けて行ったんだ
>>466
兄弟の血は争えないを見せたかったそうだ >>469
兄弟の血って、それは2199で新見が 同じ様な事を言ってるのに。 >>469
上
そんな描画はどこにもないし
下
見せたかったという製作者の思いと、実際に観客がどう感じるかは別問題なんだよなぁｗ >>465
(旧作の 2 での設定ではあるが)
拡散波動砲の 2 倍の射程を持つ
火焔直撃砲を搭載してるメガルーダ級が
ゆうなぎの突撃を食らう距離にいるなんて
不自然だとは思わなかったのかね？
製作陣は... >>472
いや、それ並んでるだけで速度を上げて敵艦隊に突撃する描写じゃないやん…… >>473
まぁ昔、長射程持ちの宇宙戦艦のくせに、
テレビ放送に夢中になって敵の接近を許して爆沈した宇宙戦艦もいたし…… >>473
火焔直撃砲は盾で封印されたも当然だからな
波動エンジン搭載の金剛の速力は宇宙一だよ
>>474
次の戦闘シーンではすでに敵陣へ突っ込んで攻撃していたからなｗ
知らんとこでワープでもしたかもｗ >>476
>波動エンジン搭載の金剛の速力は宇宙一だよ
>知らんとこでワープでもしたかもｗ
なるほど、副監督への信仰が高まると、ここまで良心的解釈ができるようになるのかｗｗ >>477
流れで見ていたらそう思っても不思議ではないけどなｗ
俺以外にもいっぱいいるだろｗ
ただ盾の効力だけは以外だったｗ
俺はデカくて重くて硬いヤツが更に正面に盾を着けて突っ込んで来たら
真っ先に狙われる恰好の囮役だと思ってただけだから >>476
盾があろうがなかろうが
メガルーダ級の基本運用戦術は
アウトレンジ攻撃だと思うんだが...そもそもあの盾は
火焔直撃砲の誘引装置でも付いてるんか？ｗ >>479
小林誠設定では全くのその通り
一時期２２０２スレを大変賑わしたネタだぞｗ いいオモチャが来てくれた様で何より
スレが（真逆の方向でも）活性化するのは良いことだ
小林信者１人を皆でフルボッコにしてる状況が2202のダメ具合を完璧に物語ってるね！ あれだな
俺は小林はどうでもいいぞｗ
作品を綺麗なマナコで見ているだけっさｗ 皮肉なことに変な奴が来た方がスレが盛り上がるという・・・ >>478
2199５章のバーガー艦隊の突撃速度と、2202の軍艦の移動速度を比べて、
金剛型の速度は宇宙一ィィィイイ！！！ とか言い出すあたり、それはキレイな目ではない。
確かに透明無色だが、節穴というものだ。 ２１９９でガミラス艦を速く描くと君らめちゃくちゃ怒ってたがなｗ >>485
……それと、金剛型の速度とガミラス艦の速度を見誤る君の節穴と、何か関係が？ >>486
実際は金剛の方が速いが描写的にＮＧなのでそうしていないだけって事っさ
つーか、ほんの冗談も言えないとは厳しいスレだｗ >>487
脳内設定でじゃねーかｗｗｗ
「アニメでは描画されてないけど、俺がこう思ったからこうなの！！」
って、その厚顔無恥さ、マジで小林誠に匹敵する。
これは素晴らしい逸材……！！ 寧ろ小林なんじゃ
わざわざエゴサして噛みついてくるようなキチガイだからな
何かのきっかけでここを目にしたら
書き込まずにはいられないだろう ２１９９スレでは、おまえ出渕だろ！とも言われまくったｗ
もうどっちも俺の作品みたいだな、こりゃ 原作小説とかコミック、設定資料をわざわざ読んだり脳内補完しなくても、
アニメだけを見て 「何がどうなって、どうしたいのか」 が、きちんと分かる作品があるよね。
ヤマト2202もそういう作品のような、要点をしっかり押さえた描写に努めて欲しい、と多くの人は願っている。
だが、もう手遅れなのも分かっている。 >>439
いやあ、そりゃ無理があるわあ
小林擁護脳でないとアレがこれと同じ構造だと見るとか >>491
おはようさん！
今日も接着剤の匂いでラリるぜ
なんれやねん >>487みたいな奴が観る側じゃなくて、作る側に行ったのが2202なんだろうな。
「俺がこう思うからこういう作品にする」
「俺が作りたい作品を作る！」
プロじゃなくて同人の思考。
「観客はこう思うだろうから、こういう作品にする」
「観客が求めている作品を作る」
こういうプロ意識が全くない。
だから、嫌なら見るなとか、良心的に解釈しろって言葉が出てくる。
2202は完全に同人作品だわ。 初代ヤマトやさらばだってあやふやな設定、突飛な描画でご都合主義と言われまくってたじゃあーりませんか
と、福井が誇らしげに「前作を踏襲しています！！」 >>493
何故にもっと勉強をしてこないのか
あの手の射出構造のデザインは小林が２５２０の時にすでにやっているんだが >>497
射出構造の問題じゃなくて、格納庫の形が問題なのだと思うが。
同じ射出構造でも、ブルーノアみたいに艦隊側面ならパクリ呼ばわりはされんだろうし。 >>495
俺様作りたいでスポンサーとか権利者が納得して作られている訳なんだが
同人みたいに自分だけで作るものと違うんですがｗ
大人の決めた内容についてこれないだけだろｗ
>>496
相変わらず福井はアホやなと思ったな
まぁ福井なりのサービス精神と言うか、ヤマト観て来た人間なら分かる話しってヤツだな
福井はそういうオタクだからなｗ >>498
まぁ次の土日は２５２０を観たらいいっさ >>499
意識の問題の話だよ。大人の話をするなら「金を稼ぐこと」だ。
円盤売り上げが章を重ねるごとにガンガン下げていくような作品作ってる奴はプロ失格だろ。
プロを名乗るなら、せめて１章の売り上げを維持してみせろと。 >>550
2520のブルーノアって、ブルーノアの格納庫構造わかるシーンあったっけか こんだけ大量のレスを付けるネット廃人で2202制作の内情に詳しく『小林はどうでもいい』と言いつつ過去作含めて副監督の関わった仕事に非常に詳しいのは…
あっ！（察し） >>501
最初の売上を維持しないとプロを名乗れないならエンタメ業界はほとんどプロを名乗れる人がいなくなるような >>504
下がる、のは仕方ないと思うのよ。
問題はそれを自分の腕の至らなさ、マーケティングの悪さじゃなくて、
「観客は老害だから理解度がたりない！ 良心的に判断しろ！！」
と責任を相手に押し付ける思考回路。
１章２章でそれに気づいて創意工夫すれば、少なくとも４、５章あたりで下落に歯止めかけれただろ。 それに加えて副監督のファンに対する暴言・ブロック・暴言ツイ消しのコンボと信者限定の特ダネ情報漏えい
そしてそれを許してる制作委員会のコンプライアンスのなさに嫌気がさして観るのをやめた層も少なからずいるしな 書き忘れてた
MK氏のデザインの肝は小さな空間にどれだけシステマティックに機能を詰め込めるかと言う事
巨大な翼に整理ダンス重ねて並べて喜んでる小林氏のブルーノアとは訳が違う
でもってMK氏の肝もアポロノームは平気で盗んでる
更に一見して盗作がバレないように船体をヤマトからアンドロメダに変え飛行甲板を使いづらい艦橋上へ持っていくと
用意周到なこってすな KってKOBAYASIなのか
KUSOBAYASIだと思ってたわ(棒 今更だが、2202を駄作化させた決定的な一手は250万隻出現だったと思う >>511
いやぁ、出だしで大帝が愛を語り始めた時だろ。 タイトルにスタブレを入れた段階で失敗を確信してた
ヤマトであってスタブレじゃないわ >>512
愛をテーマにすること自体は間違ってない
ただその表現の仕方が・・・ タイトルロゴの時点で、悪い意味での懐古主義だなと、思ったら現実は魑魅魍魎の斜め下 >>517
戦場に出したくないという夫に対して、ブチ切れて三行半を突きつけるヒロイン
ヒロインと心中するために艦長の責任を捨てて、避難民を見捨てる主人公
「俺にも悲しい過去があったんやぞ！」と悲劇のヒーロー気取りでアクシズ落としを正当化する独裁者
自分で逃げれるくせに態々主人公を引き寄せて戦わせる電波女
薬渡す手段もないのに、子供を直せるとか思ってヤマトを止める戦闘機隊長
自分の言うこと聞かない女を、首絞めて殺す国家元首
まさに自己愛の戦士たち。 >>518
足立区の住人のようなDQN臭がするよね >>485
いやー、あれめっちゃいいでしょ？
それ一部の人の意見じゃないの？ >>511
うーん！最初の何の迫力もスピード感も無い彗星と
旧作より安っぽく砕かれる小惑星の段階で超駄作確定かなあ。 >>522
空母いぶきのスレで、まさしくそのことに対してめっちゃ文句言ってる人が居たよ
>>523
そうかなぁ？個人的には、さらばの冒頭の白色彗星よりBGMも相まって迫力あったともうけど >>509
小林誠がアイディアパクったモデラーのMK氏は別人で小林誠じゃありませんよ >>524
まあね！評価の仕方は人それぞれだからね。
私個人的にはあの小惑星が砕かれるシーンは手書き作品以下だと思ったよ。
ほぼ同じサイズのものが二つ共同じ砕け方してた(笑)
それも正面から斜め横に画面が変わった時の砕け方は…もう…ね？
皆さんはどう思ってるのかなあ？ >>526
まず初っ端に「えっ？」って眼を疑ったよね。「何？このちゃっちいCG」って思ったよ。後日ネットの読み物であの場面にも意図があるみたいな記事読んだ気がするんだが、経費削減と言う意図だったのかな。 >>522
老人は動体視力が落ちてるので「目がついていかない」から「何が何だかわからない」からでは無いかと >>526
白色彗星に砕かれる岩塊の描き方については同感
数十年前の手書きに負けるなんてね…がっかり >>522
旧作へのこだわりが少ない人にはあの動きは好評だよね
自分も地球とガミラスは機動力でも火力でも大差があると見せつけているので高速移動も弾き返しも良いと思う >>531
でもたしか旧作第1話冒頭でもガミラス艦高速移動してたような。板で批判見てたから旧作見なおして旧作準拠じゃねーかって思った記憶がある。 船というより飛行機みたいな動きだったな旧作の初期の描写 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
