宇宙戦艦ヤマト2202 愛の戦士たち Part15
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公式
http://yamato2202.net/
前スレ
宇宙戦艦ヤマト2202 愛の戦士たち Part14
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1529233179/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>379
まるで作画やCGには分があるようではないかｗ >>380
さすがに深夜アニメに比べれば、対等レベルはないか？
コスパが悪いかはさておいて 5章は結城さんが友情登板でやってあげたからマシになったって話だよね＞作画
深夜アニメもそれぞれだから2202なんて中の上か上の下どまりでしょ（深夜アニメの範疇に作画兵団作品を入れた日には・・・w
顔芸でごまかしてるとこも多いんだし 復活篇も2202もだが、ここまで褒めるところがない、というのはるごいと思う。
旧作は優秀なメカデザ、（テレビ版はともかく）良作、宮川ＢＧＭ、それらを生かす演出と良い出来だった。
2199は「作画はキレイで当たり前」の時代になっていただから作画面では突出してはいなかったが
シナリオの軍事ＳＦ考証の土台をしっかりと作ってたし、優秀なメカデザとＢＧＭも引き継いで、演出も合格点だった。
でも復活篇や2202はメカデザも微妙、ＢＧＭも使いどころがおかしい、
そもそもメカは並べるばかりで動かさず、演出も定点カメラばっかり。
本当、どこを誉めれば良いのかわからん。 >>382
作画とCGを除けば深夜アニメでも下位でしょ。
見せ場がないんだから >>384
演出のレベルはどっこいどっこいだな。
どちらも残念。 >>384
るごいじゃなくてゴルイなｗ
まぁすごいと打ち間違えたんだろうがｗ >>382
ナイツ&マジックとかフルメタル・パニック、インフィニティフォースなどちゃんと動かしてアクションを見せている深夜アニメにはCG演出でも負けている気がする 個人的には、これまたクソリメイクと評判だったテレビ朝日版エリア88
のほうがまだメカも動いていたと思う。 アップでメカの細かい挙動とか全然見せてくれ無いからなあ
ハリボテからビームが出てるだけにしか見えねえ 子安のエリ8大好きなので一緒にして欲しくないなあ… >>392
俺も好きだけど、残念ながら世間の評判はよろしくないんだよね なるほど…
１章からの違和感は「メカを並べるだけで動かない」だった。 かといってあんな頭でっかち空母を動かしたとしても、
重力下じゃ横転するし、無重力間なら重心位置がおかしいからコメディな挙動にしかならないし
不自然な動きしかできないだろうけどなｗ アンドロメダの波動砲がそもそもヘビーでバランス悪いだろ
そのカウンターウエイトの意味ならキノコは有り ヤマトと違いアンドロメダの艦首はほぼ波動砲だけで構成されてるから全然重くない
仮にフロントヘビーでもそのカウンターウェイトを艦橋上に置くのはバカの所業 更に言うと御自慢の飛行甲板は特徴的なカタパルト含め他のモデラーからパクって来たモノだから副監督さんオリジナルが何も無い キノコ空母って船腹にも艦載機格納庫及び射出装置がある設定なんだよね
そこが戦艦型でも格納庫なのかは知らんけど
つまり空母型アンドロメダは後部に重量物が集中した極めてバランスの悪いフネだと ヤマトの艦載機ブロックは実質無重力なんだがアンドロ空母もそうと思わないかい？
重力制御が出来たアニメ世界でバランスとか考えるだけ無駄だわなｗ
君らのそういう考えは作品を観る限界を下げている訳で
それで文句を言い続けているからアホなんだわｗ >>403
カッコ悪いってのが文句の前提にはあるんだがなあ >>403
バランスが良い艦が重力制御使ったらより高機動になるとは思わない？
重力制御に不具合がでたら？ >>402
落ち着いてその副監督のシナノをよく見るんだ
カタパルトの形状が明らかに後のアポロノームとは違うんだよ
そしてアポロノームのカタパルトの向きや形状は副監督のシナノよりMK氏の作品とそっくりなんだよ これね、MK氏的には副監督のシナノに似たモノを造ってしまった引け目からお互いに黙認しようと言う考えなんだろうけど
副監督の方は俺のパクったんだから俺のパクリもチャラだよなって勘違いしてる上に、人のパクリで金儲けしてるから段違いに副監督が極悪なんだよ >>386
うーん…。
どう見比べてみても雲泥の差ですね！ >>403
君こそこのスレ一番の愚か者だね！
皆さんに聞いてみ？
メカである以上最低限の考察は必要でしょ(笑)
コバさんの空母？が不評なのは何故だと思う？
あっ。銀河は問題外な！ >>403
艦内重力と艦のバランスの理解もできないのか…
つられてみるが、メンテナンスの時も態々重力制御すんの？
ヤマトやアンドロメダなら水に浮かせるなり、ドックに乗せるなりで事足りるけど
あれは、アレ専用で固定装置つけないと左右に横転するのは確実だぞ。
支柱に被弾して帰還したら、そのままポキッといくぞｗ >>411
ヤマトはそうしていたぞ
加藤がその方が都合が良いと
あとアンドロメダ発進お披露目も忘れたのかな？
余裕でおさまっとる
旗艦クラスの鑑を放置する訳ない
波動エネルギー文明を劇的に手中に収めつつある地球に何も恐れるものはない >>411
そいつは他人の話をまともに理解しようとしないから説明するだけ無駄だよ >>412
加藤が言っているのは、ヤマトのスペース足りなくて、ドラム状に配置しなきゃいけないからだぞ。
スペースに余裕があれば、地上空母みたいに重力甲板の上に置くわ。
>余裕でおさまっとる
収まるって何が？ バランスの問題してるんだが。
>波動エネルギー文明を劇的に手中に収めつつある地球に何も恐れるものはない
ガミラス戦役で人材枯渇、資源も枯渇、都市部周辺は未復興。
そういう設定投げ捨てて、専用ドッグがないと横転する欠陥戦艦やら、
どこから人材引っ張ってきたかわからん大艦隊。
「それらは良心的に解釈してね！」
とかやってるから、金のかかった二次創作とか言われるんだろ。 >>414
いやいや加藤は整備の件で言っていた
雪は復興に感心していたが
>>413
お前らみたいにロクに見ていない連中に理解させる言葉を探している俺の時間の無駄に失礼だなw その後がひどすぎて今や忘れかけられてるが
一章のアンドロメダ他のジェットコースターもめちゃくちゃだよな
まずあんなふうに打ち出す意味がない
もしかして重力を利用した慣性力で空中にはなったのか？
そして空中ワープ
失敗して変なひずみが大気圏内にできたらどうするんだ
最後に付け加えるならあんなバランスの悪いエイリアンヘッド搭載艦は重力制御にどんだけエネルギーを使ったことやら
重力制御装置に不具合がでたら縦回転しながら墜落しちまうわ
10月から始まるテレビ放送でも突っ込まれまくるのが楽しみだ >>415
>いやいや加藤は整備の件で言っていた
態々人工重力つかって露天繋止という失笑レベルの暴挙をして出撃したキノコ空母の立場…… >>416
あのジェットコースター、アンドロメダを打ち上げた後どうするんだろうなｗ
そもそも射出機の存在意義って
・滑走距離を短くする
・連続して射出して時間短縮
・エネルギーの効率化
なんだが、垂直上昇できる宇宙戦艦に滑走距離必要ないし
地球から連続射出する必要性もないし
波動エンジンは無限機関なんだから、大気圏突破程度のエネルギー効率なんてヘでもねぇし。
本当、アレ何のために作ったんだろうなｗ スタトレの大部分の航宙艦や
銀英伝の自由惑星同盟の軍艦みたいに
惑星/衛星地表には降りない、って設定でもあれば
空母型アンドロメダのバランスの悪い艦型も
まぁ言い訳できるんだが... アンドロメダ軍団の打ち上げはショーだから
何故に深刻に考えちゃうのか
その後は解体されて資源になるか、あの下に実は時間断層工場があって夜な夜なだよ >>419
それでもエンジンの延長線上と重心がズレてるからなぁ。
普通に上へ上へとカーブするだろ、あれ。
エンプラも大体が３点の中央の延長線上に重心が来るようになってるしな。 >>421
補助エンジンが4つあるからなんとかなる >>421
でも...重心が、とか厳密に言い出したら
スカイラーク号みたいな球形の宇宙船しか
存在できなくなるから
難しいよなぁ... >>420
2202全体がそういう作りなんだよ。
必要ないもの、設定的におかしいものを、ただ
「見た目がいいだろ！（個人の感想）」
ってだけでポンポン配置する。
ヤマト海底ドッグやら、魚群艦隊やら。
それで設定に齟齬ができ、荒が大量に出てくる。
そして指摘されたら「良心的に解釈しろ！そうじゃない奴は老害」
とかやってる。
だから中身のねースッカスカな作品になって、酷評されてるのさ。 >>422
テコの応用って知ってる？
重心って単語しってる？
補助エンジンの位置を見直して、中学の物理からやり直してこいｗ
>>423
カーブは補助エンジンで何とかなるから、直進できる構造なら良いと思う。
内部的な重量の配分で修正かのうなレベルなら。
キノコ空母は明らかに無理があるから、叩かれる。 銀河の模型が発売されるという記事の中の画像を見て思ったのだが、
なんか艦体がズングリしていてぶっとい感じ。
もしかして、コレってヤマトの船体に装甲をかぶせて、温室他の装備を付け加えてないか？
銀河のシャチハタの下にはイスカンダルの封印．．．
今のヤマトはヤマト級２番艦ムサシを転用したもので、帝国に撃破されるor特攻で散った後に
銀河の装甲がバーンと吹っ飛んでヤマトが登場する、なんてのを妄想したわ。 アンドロメダ級戦艦 アルデバラン、アポロノーム、アキレス、アンタレスの進宙式に使われたカタパルトだが、
見た感じでは海上部分が16kmぐらいで、垂直部分が10km以上はあるだろ。
あれを作るのに、一体いくらかかって、建設期間はどれだけかかったんだ？
海上のレールだけでなく、海底に基礎を作って海中に柱が必要だろ。
さすがにあれは時間断層で作れないぞ。 銀河は展望部分を白かグレーにしてレドーム処理をすれば
指揮艦的な妄想で勝手に遊ぶ
もちろん印鑑パーツは絶対に付けない。それか2199の蓋で波動砲レスでもいいかな。 >>427
都市の復興が遅れてる時期にあんな無駄なものを作ってたら市民から叩かれるわな
ガミラス戦役の教訓で防衛艦隊の整備が優先されるのはしかたないにしても
ジェットコースターは無意味すぎる >>427
真田さんが居れば、スペースバイクも数秒で完成だぜ。カタパルト
なんて数日有れば楽勝です。 やけにスレが伸びてると思ったら…
小林信者のあぼーん様が馬鹿理論で暴れてただけか
（中身は見えない…見る気もない） >>425
そういう現実をぶつけつ楽しいか？
それらの言葉を出した所で自分に何が生み出す力があるん？
ヤマトの波動エンジン、波動砲、主砲1塔の重さを理解して言っているなら別のだが >>426
小林は松本世界のヤマトとシドミード世界のヤマトを繋ぐ役割だから
いまはあれが正しい
どうにもこれを理解せずに喚いている阿呆鳥ばかりだわ >>433
だからさ
別設定でリメイクしてるのに
わざわざ打ち切りシリーズと繋げて
2202まで腐らせる意味がねーだろ
アホか 大部分はブロック式で組み立てられるだろう
なんかそういうアニメ世界の見積もりをしてくれるとこに依頼してみたら？ >>434
制作側の意思決定なんだから文句があるならそっちへ言ってこいよ 大体数多の人間が移り住んだ地下都市とかどうやって作ったんだよｗ
ってつっこまれて答えを持っている人間っているのか？
前提から無茶を可能にしているアニメで野暮って話だよ
先にも述べたがおまえらが勝手にアニメの可能性を狭めて自らつまんなくしてんだよ
もうアニメなんて見るなって話だわｗ >>437
出渕「だから火星と戦争があったことにして、もっと前から地下都市の基盤があったことにしたで」
この有能さよ。
あと、
>前提から無茶を可能にしているアニメで野暮って話
これを言えるのは、旧作並みに演出力が突出してる作品だけだ。
リアリティで突っ込まれたくないなら、それがどうでもよくなるほど
観客を魅了する演出をしなきゃならんのよ。
劇場版マジンガーとか、ちょっと前に10周年迎えたガンダム00とか。
もしくは999のように作品全体通したメッセージ性を込めてもいい。
2202はそのどれもがないから、最終的にリアリティの部分で批判されてるのよ。
人間ドラマは無責任と自己中ばっか、演出は意図不明なＢＧＭに動かないカカシ艦隊と定点カメラ。
これがまともなら、リアリティでここまで叩かれんわｗｗ >>407
レスを忘れていたｗ
小林版ブルーノアの設定を知っていたらそんなセリフ出てこないよ
まぁ興味が無さそうだから仕方がないが >>438
当然それは知っているよ
２１９９の分厚い本３冊もっているからなｗ
で、果たしてあんな広大でデカいものがその期間で出来るのか？って話しになるんだわ
あと遊星爆弾に耐えられる改造もせんといかんやろ？
つーか、ヤマトなんて事あるごとに突っ込まれてバカにされて来た作品なんだが
どの世代の人間か知らんが勝手に美化していないか？
小学生も騙せない作品だぞ？ 電車の中でブツブツと一人で喋っている池沼と同じ輩がいるな >>440
だから>>438で俺の言いたかったことを、根本的な部分を勘違いしている。
アニメや映画においてリアリティが叩かれるのは
「もうそれ以外に叩く場所がない末期状態」
ってことなんだよ。
観客に、リアリティの有無を感じさせてしまうような退屈なシナリオと演出ってことだからな。
メカデザが酷くても、シナリオ、演出が良ければ評価される。
00だって「ベーゴマｗｗ」とか「コルレルかよｗ」放映当時言われてた。
でも演出とシナリオでプラモが消滅するような偉業を成し遂げた。
アンドロ空母だって、ダニロボだって、まともなシナリオの上で
カメラ視点もメカもしっかり動いて活躍すれば、ここまでボロクソにはこき下ろされなかったと思うぞ。
けど実際は、やってることはコピペで並べて、動かない的を狙うだけ。
だから観客は没入できない、没入できないから頭が動く、頭が動くからリアリティに目が行ってしまう。
その結果が、リアリティへの突っ込みなわけで。 >プラモが消滅
一応、わからないひと向け捕捉
おとめ座の変態が、低性能の機体でガンダムに突っ込んで圧倒して勝利した回の放送が終わったら、
amazonでその機体のプラモが速攻で売り切れになった。
登場前は「格闘戦したら腕が手足折れるだろｗ」と突っ込まれまくってた機体だったにも関わらずだ。
メカデザへの評価は演出とシナリオ込み、というのがよくわかる一例。
……しかしあいつ、宇宙人に喰わたのに生きてるとか、本当に気持ち悪いな（誉め言葉） >>442
２２０２を良く思わない連中の言いそうな事だなｗ
２２０２は普通によく動いているだろ
見せ方は２１９９より上だわ
主砲を撃たない欠点はあるがｗ
それに伴い２１９９が古臭く感じるぐらいだ
あと同じメカが大量に出るのはコピペになるのは普通だろ
２１９９のガミラス艦だってそうだったし
シナリオだって理解が無けりゃ皆同じ事を言うだけ
ただ一つ一つの見せ場と活躍が足らないのは確かだけどなｗ
福井案を半分に切っても尺が足りないのが現実だｗ >>444
……と、君のように思う人が少数派だから、レビュー評価はまさかの復活篇以下
円盤売り上げは右肩下がりなんやで。
あと一応突っ込んでおく。
>２２０２は普通によく動いているだろ
メカが動くとは、こういうことを言うのだ。 >>sm17369896
（ニコニコなので直貼りできん）
艦船とは一概に同じに語れんが、カメラはこのぐらい動いて、
モブメカにもこのぐらいの見せ場を作ってあげないと。
>主砲を撃たない欠点はあるがｗ
ヤマト作品において、それって致命傷レベルの欠点やぞ。
客の大半が求めるのは、福井脚本でも小林メカでもなく「戦うヤマト」なんだからな。
羊頭狗肉という言葉がぴったり。
>メカが大量に出るのはコピペになるのは普通だろ
艦隊陣形が無い、定点カメラ、艦同士の連携やら動き皆無だからコピペ言われるんだよ。
2199の場合 冥王星では共に縦陣形
ドメルの闘いでガトランティスは輪形陣、ガミラスは単縦陣。
箱舟ではヤマト艦隊は単横陣、ガトランティスは密集隊形。
……と状況に応じて艦隊の陣形を設定しているし、陣形を利用した戦術を実行させてる。
俯瞰のカメラやモニターでさり気なく視聴者に示してる。
万単位の銀英伝も、同じように「陣形の変化」をしっかり描画している。
でも2202は１章の艦隊戦も、５章のも、全部ただ横に並べて撃ってるだけ。
俯瞰した視点が皆無なんよ。
>福井案を半分に切っても尺が足りないのが現実だｗ
その尺に収まるように取捨選択できなかった時点で、脚本かそれを取りまとめる監督の無能さの証明ってだけ。
必要ないシナリオを切ることも、良い作品を作るうえで重要な能力やぞ。
理解がないというが、
「俺は選ばない！」とか言った舌の根も乾かぬうちに艦隊の指揮権放り出して、
墜落していく避難民を無視して恋人と心中するという自己中主人公のシナリオをどう理解しろというのか……
古代はＭＳパイロット（部下に対する責任がない立場）じゃねぇぞ…… ついでにリアリティ皆無のメカデザでも、動けばやられメカでもかっこいいという例。
>>sm33749746
アンドロ空母は艦艇だからここまでとはいわんが、もっと動けばなぁ。 >>424
全くその通りですね！
仮に仮にTVシリーズ録画しても息子には見せたく無いです！
何かアホな子供になりそうで…。 >>433
いやーあなたの様な人とは直接語り合いたいね！
無事では帰さないけど(笑)
まさかと思うけどプラモオタク？ >>437
どの権利があってお前にアニメを見る見ないを命令
されなあかんの？
まさかプラモオタク？ >>444
うーん！ここまで来るとお前気持ち悪いね！
2202の第１章の艦隊戦…。
結構皆さんここで決着ついていると思うよ？ >>450
2199と2202の第1章の艦隊戦同士を比べても2202の方が見せ方が上手いとは到底思えないよなあ
CGとコピペの技術は2202の方が上だけど動きは2199の方がずっといい 大戦艦が岩の中から縦向きに出てきたのは
マジなんだったんだ みんな透明人間と会話してて偉いなぁと思う（煽りではなく）
俺なら耐えられんわ（だからあぼーん） >>452
ガト内部で縦向きに膜に包まれて精製されていた
それが石化したのかあのシーンは孵化かもね >>452
テレザートに岩石を運ぶために十字架みたいな形に岩石を貼り付けてたけど
戦いが長引きそうだから雷撃ビットで一気に形勢を変えるために出てきた 一度で良いから見てみたい 大戦艦の衝撃砲 歌丸です 中に乗ってたガトラン兵も大戦艦と一緒に成長したんかねえ
だったらいつ爆弾仕込まれたんだ？
生まれながらの爆弾人間なのか？ 雷撃ビットが飛び出した際に出来た穴からみんな乗り込んでいるんだよ 第一章の艦隊戦って、もっさり機動な上に、古代がどうやって敵の中枢にもぐりこんでメダルーサを撃破して、
どうやって雷撃砲の射程外へ脱出したのか謎だよなぁ。
モニター表示もないから、どういう状況でどういう移動をしたのか全く不明
そもそも艦隊戦の途中に上の指示を無視して突撃とか軍法会議レベル。 >>460
2隻同時攻撃に盾がもたなかった事に気づいた古代は
全速力で敵陣地に入り、更に回り込んで撃破している
まぁ古代からしたら地ガ混合軍団はモッサイ戦闘だったんだろう >>461
普通、艦隊司令に意見具申して体勢を立て直すと思うんだがね。自分の艦だけ好き勝手に動いて、味方の照準の邪魔になるし。
まぁ、そもそもあの艦隊に司令なんて居ないんだろうけど。 >>462
あの戦闘は冥王星での戦いの再現みたいなとこがあるからね
内容はガトｖｓ地ガだけど
で、守役が進
なんか福井のこだわりらしい >>461
それをアニメ内で全く描画せず「良心的に解釈しろ」とか言ってるから叩かれるんやで。
あとヤマトみたいにワンオフでもない軍艦で敵の中央に無傷で食い込むのはいくら何でも無理があるわ。
古代無双させるのは物語としてアリだけど、主人公を有能に見せるために、敵も味方もアホだらけにするのは昭和だからこそ通用できた表現だよ。 それで2199より艦隊戦が味方の量も演出の質も高くなったのを見せようとしたのに、演出がかなりショボくなったのを見せつける結果になったのは皮肉だな >>463
何処が？
いや、敵艦隊の中に単艦で突っ込んで行くのは同じだけど、そこに至る背景が全然違うやん。 それと魅力的なキャラがだれ一人もいないのも、ある意味凄いと思う。
誰が、あの大帝が昼メロやり始めて、気に入らない女を絞殺するヒス男になると予想しただろうか。 >>464
ゼルグートが破壊された時、ゆうなぎが真横を抜けて行ったんだ
>>466
兄弟の血は争えないを見せたかったそうだ >>469
兄弟の血って、それは2199で新見が 同じ様な事を言ってるのに。 >>469
上
そんな描画はどこにもないし
下
見せたかったという製作者の思いと、実際に観客がどう感じるかは別問題なんだよなぁｗ >>465
(旧作の 2 での設定ではあるが)
拡散波動砲の 2 倍の射程を持つ
火焔直撃砲を搭載してるメガルーダ級が
ゆうなぎの突撃を食らう距離にいるなんて
不自然だとは思わなかったのかね？
製作陣は... >>472
いや、それ並んでるだけで速度を上げて敵艦隊に突撃する描写じゃないやん…… >>473
まぁ昔、長射程持ちの宇宙戦艦のくせに、
テレビ放送に夢中になって敵の接近を許して爆沈した宇宙戦艦もいたし…… >>473
火焔直撃砲は盾で封印されたも当然だからな
波動エンジン搭載の金剛の速力は宇宙一だよ
>>474
次の戦闘シーンではすでに敵陣へ突っ込んで攻撃していたからなｗ
知らんとこでワープでもしたかもｗ >>476
>波動エンジン搭載の金剛の速力は宇宙一だよ
>知らんとこでワープでもしたかもｗ
なるほど、副監督への信仰が高まると、ここまで良心的解釈ができるようになるのかｗｗ >>477
流れで見ていたらそう思っても不思議ではないけどなｗ
俺以外にもいっぱいいるだろｗ
ただ盾の効力だけは以外だったｗ
俺はデカくて重くて硬いヤツが更に正面に盾を着けて突っ込んで来たら
真っ先に狙われる恰好の囮役だと思ってただけだから >>476
盾があろうがなかろうが
メガルーダ級の基本運用戦術は
アウトレンジ攻撃だと思うんだが...そもそもあの盾は
火焔直撃砲の誘引装置でも付いてるんか？ｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
