【君の名は。】新海誠アンチスレ 70【言の葉の庭】
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>>416
一般人は高畑勲の名は知らなくてもハイジや母を訪ねて三千里など数々の名作を見て育っている。
高畑が一般人にとってはただのおっさんだと言うなら、新海は君縄１本で名前が売れただけのただの唾液フェチのキモオタだろ？ 一般人の評価はハイジや三千里の視聴率が物語っているし、高畑勲を知る者には業界を一変させた人として轟いている
あのホルスの監督でレイアウトシステムの提唱者だからな
高畑の作品を見たことのない人間もそれと知らず高畑が変えたアニメの世界を見ている >>420
厳しすぎるよな、高畑世界。
高畑作品って文芸路線で、主人公に一体化して没入した快楽を味あわせる作品じゃなく、登場人物を突き放して描いて視聴者に
客観目線からその生き様を観させて主人公の功罪すべてを見せて、容易く言語化出来ないような複雑な気持ちを味あわせようという
作品だからな。 そうそう高畑の映像世界はびっくりするほど冷静で冷たく感じる時がある
余りのクールさに打ち震える事もある
微動だにしないカメラワークが主人公に寄り添うカメラの宮﨑駿と全く違ってて、全然違って素晴らしいよね いうて高畑って冷たい冷たい一辺倒じゃないけどな
視点の達観性は確かに一つの特徴ではあるけどまず演出家としての思想哲学がとっても強固でちゃんとドラマも演出してくる
ホルスの映像表現では、当時としてはアクションの臨場感の出し方にも相当拘ってたしな
巨大カマスのとこでホルスが湖面を覗き込む背中舐めのカメラワークとか今見てもすごい
https://youtu.be/HVXWZ3djH80?t=1428
おもひでぽろぽろとかも人間に対する暖かいまなざしが感じられるし
あんまり冷たい冷たい言い過ぎるのは高畑勲って作家の一面しか捉えてないと思うわ >>423
そうだね、ついつい客観視をクローズアップしちゃうけど、別にそれ一辺倒の人じゃないね 結局演出家に問われるのって、人生観とか哲学とかなんだよな
技術や方法論ってのは既に出尽くしててそれをやりくりするだけなわけで
人間性が安っぽいと作品や演出思想もどうしても安っぽくなる
細田もその辺が浅いから作品に入っていけない
いつまでたっても同人臭い、商業作品で思いっきり盗作する新海はもはや論外 >>417
それはどうだろうな。
世界名作劇場の早初期の作品で軌道に乗せたのは
事実としても、実際に印象に残ってるのは
世代によって違うだろ。
実際、母を訪ねて三千里は全部見た筈だが
内容は覚えてないしハイジは主人公が泣いてる所と
クララが立った所位しか印象に残ってない。
他の人間もそれはあまり変わらないのではないか？ >>417
作品の名前は聞いたことあっても、監督の名前は知らないでしょ
>>新海は君縄１本で名前が売れただけのただの唾液フェチのキモオタだろ？
全くその通りですね
>>418
業界人やアニオタと違って一般人は、高畑でもただのおっさんかな
実写でも黒沢とあと一人くらいしか知ってなかったりする >>421
やはり投影なんじゃないか？高畑の一連の作品は。
蛍の墓スレで出てたが清太がその家柄からして
有り得ないレベルのクソガキとして描かれてる事に
違和感を感じる意見とかあったな。
あんな悲惨な状況になるのを海軍大佐の親父の
仲間が見過ごすようにも思えない、とは前から
言われてたし、何か登場人物に対して暗い感情を
爆発させてるようなヤバさがあったように
思えるな…現実越えて不幸にせなアカンと言うか
63 見ろ！名無しがゴミのようだ！ sage 2018/04/14(土) 23:26:14.49 ID:ICDKFqwS
>>57
旧宮家なんかだと3才になったときから宮廷儀式に備えて、正座や起立でピクリとも動かない訓練をされられてたという
ちょっとでも動くと３才の女の子にもぴしりと老女の扇子が飛んで来るくらい厳しい躾だったとか他にも体罰を含むキツイお仕置きの話とか
他の名家でも昔はどこも躾と辛抱は教え込んだらしいが
海軍の伝記ものとか読んでも、自分(主人公)も子女も躾はどこも厳しくしてるのに清太なんでああなった？
現代のレベルとしても人んちでご馳走になったら食器を下げるくらいするだろ お前ら釣られ過ぎだろ…
高畑がただのおっさんで娯楽産業従事者は遊んで金もらえる楽な商売なんて頭の悪い発言に対し
ここで議論する事なんて微塵もねえしいつものスレチ
ジブリスレでやるか本スレに貼ってそこで続きやれ >>428
いや、企画意図的に清太のメンタリティは現代の少年と少女があの状況に放り込まれたらどうなるのかを描いたって明言されてる
ようだから、当時の名家のメンタリティはああじゃないと主張しても全く無意味だと思うが？
でもまあ、そろそろ議論の止め時ではあるか。 高畑はご都合主義アニメの鑑賞に没頭して偽の万能感に浸っているような人種について語ってるだけだろ？
どこから高畑本人の投影だなんて話が出てくるのか全く分からないんだけど >>430
高畑勲は公開当時、年配層から
｢軍人の息子はあんな軟弱じゃない｣という>>428みたいな意見がたくさん来るだろうと予想していたのに
そういう意見が来ず、むしろ清太と自分を重ねたような感想が多く来て意外だった、と
何かの本で書いていた気がする >>433
>>高畑勲は公開当時、年配層から
>>｢軍人の息子はあんな軟弱じゃない｣という>>428みたいな意見がたくさん来るだろうと予想していたのに
何だ、高畑はわざとやってたのか
>>そういう意見が来ず、むしろ清太と自分を重ねたような感想が多く来て意外だった、と
>>何かの本で書いていた気がする
この発言が正しければ、現代視聴者に媚びる為に改変したのではない。という事か
ラストを決めたからには、「厳しい作法を教えられた（親や上官の命令に絶対服従を叩きこまれた）典型的な軍人の子供」だと違和感あるので
（親に絶対服従を叩き込まれていたら、養親から家出も無いはずだし）
あの性格になったのかな
それならそれで、設定を「軍人の子供」でなく、他の地位の子供に代えても良かったはずだが
あるいは「軍人家の子供教育は厳しい」という伝承は「そういう厳しい家もあるにはあった」が「実際にはそうでない甘やかしの家もあった」あるいは「教育したが厳しさが身につかない子供も多かった」という話で
そういうのが理想とはされていたが、それは理想であり実際には現代の子供とそう変わらない甘やかされた奴等も結構いた。という情報を高畑は得ていたのか？
それとも、戦後の教育のおかげで「無意味に厳しい礼儀作法に従う」ことが「悪」と教師に教えられたとか
戦後の混乱で「そんな礼儀作法に従う余裕なくなった」あるいは「礼儀作法に従うメリットを見出せなくなった」、「周囲の大人も注意しなくなった」ので、戦後１年もたったらどんどん崩れていったりしたのかな >>434
なんか難しいこと考えすぎてるんじゃない？
清太は現代の子供があの状況に叩き込まれたらどんな悲惨な運命を辿るかというシミュレーションとして造形された人物像ってだけだろう。
で、そのシミュレーションこそが高畑があの映画で描きたかったテーマって事でしょ。 >>434
現代視聴者に媚びるためじゃなくて、現代視聴者を震え上がらせるためにだよ。
高畑さんは観客にはあくまで客観的に引いた眼で現代人メンタリティの清太の行動を批判的に見て欲しかったらしいね。
清太がおばさんの所から飛び出した我慢の足りなさや愚かさ、空襲の火事場泥棒をするように成り果てる人間性の喪失、節子が死んだ後
に残った食べ物を全部食ってしまった生き汚さ等、観客には全てを見せて批判的な眼で清太の生き様を見て、やりきれない何かを感じ
取って欲しかったって事らしい。
そういう意味で清太と自分を重ねたような清太カワイソカワイソな感想が多く来て意外と言うか、多分不本意だったんだろう。 糞縄興収スレでは細田スレに張り付いて荒らしてるのはアンチ新海の仕業ということになっとるぞ
白々しいにも程があるだろ… 難しく考えているのではなくて｢高畑の新海批判はただ自分自身の姿を投影しているだけの的外れなもの｣ということにしたくて屁理屈を捏ねてるだけじゃないのか？ お前らスレタイ100回読んでこい
ここは珍海パクリ魔大先生をぶっ叩くためのスレだ >>436
＞＞現代視聴者に媚びるためじゃなくて、現代視聴者を震え上がらせるためにだよ。
似たようなものじゃん
江戸時代設定の時代劇でも、住民の感覚が現代人だったりする >>440
分かってて意図的にやってることと、特に何も考えずに現代人感覚でやってる事は同じではない。 これ↓の真偽はさておき
加納は脚本印税貰いそこねたのだけは確かだなｗ
197 見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 2124-dxJa) sage 2018/06/29(金) 18:57:01.52 ID:PX9TScqQ0
加納って奴は最後の最後に脚本から外されて
アイデアだけかっさらわれて脚本印税貰えないとか哀れ
公式から二次創作小説を出す権利で手打ちにしたんかな？
それでも今後も新海と仕事するしかないとか笑う >>438
そうだろうけどアクロバット論理展開過ぎて納得する奴は居ない ラストの場面で三葉には婚約者いるかも
親が結婚させたがっているが三葉は乗り気でない設定で あっさり伝統ある家捨てて東京で暮らしてる時点でクソなのに何いってんだボケ >>430
現代の少年少女を放り込むって、
入れ替わりでもさせる気か？w
てか、時代背景とかぶっちゃけどうでも
良い、悪趣味のお花畑だったんだろうな。
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Tone/6808/film/hotaru_mokuji.html
http://www.kyoritsu-wu.ac.jp/nichukou/sub/sub_gensya/Economy/J_Economic_History/Bubble_Heisei_Depression.htm
企画意図をどうこう言ってるようだが
この映画が作られたのは1987年2月以降、
失われた２０年と称される日本経済崩壊の
前の話だが、この頃って２年ほど前の
所謂プラザ合意による円高不況が進んでた
頃で、そんな時代に何で不幸にする話を
わざわざ作るかね >>434
まあある人達からは聖職扱いの教員を親に
設定する訳には行かなかっただろうな。
高畑自身、親父が中学の校長してたし 悪趣味だの不幸な話作るなだのって、もう最初の主張はどうでもよくなってきてるな
結局、教祖新海にケチをつけた憎むべき高畑にどうにかして難癖付けたいだけか どうでもいいが1987年は不況どころかバブル景気真っ只中の日本経済最強時代だぞ 何百億売ったとかいって三大映画祭で賞一つ取れない映画でイキってる男の人って… >>450
実際のところ、実は世の中の動向なり(作り
始めの頃はかわしようのない外圧による不況時)
若者の意識なり(まだバブル前の船団護衛方式に
重度に守られたレールがあった時代)見るに
色々な締感の中で生きていた時代で、
そんな時代に破滅的な選択をする文字通りの
意味での馬鹿の話なんてしたって仕方ないのでは？
先にも書いた通り、そんな時に小さなコミューン(ジブリ)
作って好き勝手に生きようとしてた香具師(本人)の
投影をするのなら、話は別だがな。
>>451
1987年2月の話しか？ とりあえず例によってテキトーにググッた情報を出鱈目に羅列して何やら博識ぶった書き込みをしたつもりになっているいつもの馬鹿には
そろそろ相手をする止めるべきだなw >>454
こうして、フィルタリングって奴を掛けてみるのか？
あんまりそう言う事はしない方が良いとは思うな…
他の所にその甘やかされたメンタリティで
望んでも、あっさり穴を見つけられて凹凹に
されるだけだからな というわけで日付がかわった奴のIDはID:lee6IBUkという事でよろしゅう、皆の衆。 漫画の読み方も知らない馬鹿の相手なんていつまでもできんよw 直木賞を受賞した原作の存在も知らないようだから
小説の読み方も知らないのだろう 自身は捨てられた上級国民の野坂大先生の
お話をしたいんで？
>>456
眠れんかったのかな >>458
何の原作？
君縄の原作は賞を取ってなかったと思うけど？ >>453
お前にとっての映画、もしくはアニメってさ
製作期間中という極めてピンポイントな時代に於いて明確な社会的意義を有する作品か
制作者自身の境遇が直接投影された作品かの二種類しかないわけ？
それに世の中の動向とか若者の意識とかやけに大雑把な括りで世相を語ってるが、
いつの時代にも色んな種類の人間がいるし、一人の人間の境遇や感情や思考だって一定してるわけではないんだぜ？ >>451
好景気の時は暗い作品が
不景気の時は明るい作品が
人気なるような気がする >>461
そいつ文盲だから触るだけ時間の無駄だよ 追加指定しとくわ
文盲(NG推奨)
ID:Pw7PB6zY 糞は夏に再上映の予定とか無いの？
さすがにあるんだよね？ >>461
現代の子供をーとか言われても現実で四苦八苦してる
"子供"がいたり、そしてあっさりと同調圧力なりに
屈してる"子供"がいたりするのを見れてば、
何馬鹿言ってやがると反発するか、あるいは
単に白けると思うが。
それで何で真意を受け取ってもらえのだろう、とか
レトリック使われるなら、まあアナタみたいに
グジグジしても待って貰える厚遇は与えられてない
ので勘弁して、としか成らん。
まあ、馬鹿は死ななきゃ何とら、て所だな。
まあそれから30年後、またグジグジした映画を
遅れに遅れて出した後で往生したようだが。 バイト先に美人の先輩がいるところが昔のアニメにありがちなチープな設定で萎えたわ >>471
男の前で脱ぐのは
誘っているか、既に恋人関係にあるか、姉弟同然に育ってきたか、中身が女だと気付いている
それ以外にないと思うのだが
「中身が女」と気付いている伏線と思ったけど違ってたんだな >>472
そうそう。
常識的にはそうなんだが、エロゲやエロコメにズッポリ親しんだキモオタ監督やキモオタ観客はそのシチュエーションの異常さに
全く気が付かないのであったw
何故ならキモオタにとって男主人公の前で女子がパンツ見せたり裸見せたりマ○コ見せたりするシチュエーションは日常茶飯事
であるからだw いきなり知りもしない他人に入れ替わって学校に行ったりできるもの？
何を着るべきかとかわかるの？
東京とはいえ男子高校生が放課後にカフェで1800円のパンケーキ食うか？
（飲み物も別でしょ？ 2300～2500円くらいにならない？）
アルバイトさえしたことなさそうな田舎の女子高生がいきなりあんな飲食店でバイトできる？ 接客業で研修とかあるのなんでだか知ってる？ そもそも使えなくて帰されない？
カッターナイフでタイトスカートの「布地だけ絶妙に切る」とかどんな優秀なアサシン？
自分もバイトの一部の時間を共有しているとはいえ、毎回毎回人のお金をへいきで使ってパンケーキ食い散らす女ってなんか嫌だな、最初は金額に怯んでたのに（バイトの時間を代行してるって言っても彼のバイト先の評価上げてる気がしない、下げていそう）
入れ替わっている間はお風呂に入らないって、じゃあ女のセンパイとデートに行く気だったときはどうするつもりだったの？（そもそも寝ても入れ替わりは戻らないの？）
そもそもあれだけの期間入れ替わってたら、ミツバが月経の時期とかあったんじゃないの…どうしたの（夢も何もない）
新海誠はすべての人間が絵を描けると思っているのか？（いきなり風景画を描きだしたタキくん何者だ）
覚えていたり忘れていたりデータが消えたり文字が残っていたりがご都合過ぎて法則性ないな？ 記憶は消えるけどデータや文字が残る、とかにするとおはなしに不都合があるから？
ふつう彗星が落下して村全滅？ そんな天災を3年で忘れるもの？
写真展でそもそも「今は失われた村」とかアオリがついてそうだけど
やけに三葉の友達ものわかりいいな？
発電所から火があがっているわりに焦りのない田舎民すごいな？
数万の交通費かけて会いに行って、相手が中学生なら時間のラグにいやでも気づかない？
ふつう知らない女にもらった得体のしれない紐なんか捨てそうだけど手首にまくの？
えっ、口噛み酒ためらわず飲んじゃうの？ 東京の男子が？ 衛生状態とか気にせず？
なんか長いRADのPVだったなぁ >>470
昔のアニメと言うよりバブルのドラマみたいだと思った
すべてが薄っぺらくて偽りの経済繁栄という感じなんだよね やっぱ宗教は違うぜ！と認識を新たにしたわ
97 名前:見ろ！名無しがゴミのようだ！ :2018/07/04(水) 23:50:32.44 ID:ZjWY2PY6
>>89
君の名はの描写されてないところは脚本に穴が「空いてる」のではなくワザと「空けた」
これ豆知識な
細かいところは君の名はのビジュアルブックの加納新太さんのページに書いてあるから
自分の無学を直すために見てみると良いよ >>472
裸同然でも恥ずかしくない文化の人。うる星のラムちゃんとか
裸同然でも恥ずかしくない状況。普通の日本人でもプールでは水着と呼ばれる下着みたいな恰好
美人局。その気になって襲おうとしたら、恐い兄ちゃんが突然現れ法外な賠償金を請求する
>>473
エロゲだと「誘っている」設定なので、違和感無い 文盲とかそういうレベルじゃねえぞ
ガチで頭おかしいだろ 今こんなんばっかりかよクソ縄信者って 最近ネット界隈の色んな出来事を見てて思うんだけど絶対的な権力や権威に魂を売り渡しちゃう人って居るんだよね
自分の物差しが無く自己肯定感の弱い人が心の空洞を埋め合わせるためにそうしたものにすがり付いて尊大に振る舞う
興収が凄いと言って借り物の権威を笠に着て偉そうにしてる新海信者を見ているとその余裕の無さがまず目に付いてしまう >>481
あー心当たりあるわーそういう人ー
文盲以外にもあるわーそういう人ー
135 名前:見ろ！名無しがゴミのようだ！ :2018/07/05(木) 15:24:31.62 ID:kYnG/rKq
>>130
世間一般には高評価の君の名は。ですらまともに評価できない
俺様の価値観が唯一無二の最高とか思ってる病気君が
なに言っちゃってんのかなｗ >>482
どうしたらここまでイキれるのか…恥ずかし過ぎる >>475
新海って多分柴門ふみのドラマとか大好きだったんだろうなあ >>484
新海が馬鹿なので、ふみのドラマより劣化している 君の名は。以後は君の名は。以前と時代が違う
それだけのインパクトを君の名は。は残した >>487
はまた同じリアクションが欲しいのだろうか？ そりゃトレパクのインパクトはとんでもなかったよなあ
メジャーデビュー作でまさかそんな愚かな事すると思ってねえもん 元々有り物の素材をピカピカにするだけの人だからなあ
今まではマイナーゆえお目こぼしされてたけど
これからはそうはいかない ウンコがピカピカになっても、ウンコなのは変わらない >>362
これはありがちな（安易な）少女漫画のパターンを色々なジャンルに応用しただけで、他意はないのがほとんど。
『うる星やつら』や『めぞん一刻』が出た時に散々言われた。少女漫画の男女を入れ替えた構造だと。
先駆者ではないが明確に商材と意識されだしたのがその頃。
何の取り柄もない男が何故かもてる、何故か主人公になれる。 大体高校生が発電所爆破するだけの爆薬どこで手に入れたんだよ
そういう部分を省いているところが脚本が雑だなーと感じた 友人の隕石降って村壊滅やでって
ムー並のなんの証拠もないとんでも発言盲目的に信じこんで
あっさり大規模爆弾テロに手を染めるハゲに恐怖を感じたな
ああ言うやつがISに参加するんだろうって思った もう珍海アニメは
次回作からどこからパクったのかと探すためにしか観ないよ
もちろん劇場には行くわけがない金の無駄 次回作が楽しみだね。
次に今回くらい売上いかなかったらまぐれあたりの凡作ってことになるから
ファン(業者)もさぞ楽しみだろう 「興収250億！新海は日本アニメ監督不動のトップの座を築いた！」
って信者は連呼してるんだけど、
「次回作はまず20億狙い（震え声」
とハードル下げでトーンダウンするのはいつ見ても笑える
細田だってもうちょっと稼いでるのに 最近の漫画は地道なトレーニングする漫画が少ないらしいが
新海は地道にやるのを拒否して最初から映画監督に行っているね >>501
おかげで凄腕作画監督に向かってキョドッてる
恥ずかしいw 作画スタッフが一から芝居を考えたという話を聞いちゃうとね…
信者の連呼するオリジナルって何なんだろうと思ってしまう オウムが死刑になってたが
オウムの教義に「徳を積んで隕石落下を防ぐ」というのがあったね >>503
星の声もオリジナルでなく
「トップを狙えのスピンオフ」にしか見えない あんだけ盛り上がってたのに
出荷した円盤の三枚に一枚近くが売れ残るとか嘘でしょ >1
自公アベ朝日本政府が2018年7月6日、集団死刑執行
した、
オウム真理教テロ団・麻原魔帝一味 大魔縁7人の、
日本攻撃第一波「ギガレイン」呪術発動で、
リアルで 「君の名は。」岐阜県内で大水害発生
【緊急避難情報】危険！！ 河川が氾濫しました【上之保地域、武儀地域】
[2018年7月8日 02時59分]
http://www.city.seki.lg.jp/emergencyinfo/0000000179.html
河川が氾濫したため、非常に危険な状態です。
山から離れ、家の2階以上へ上がるなど命を守る行動
をとってください。
【岐阜 津保川が氾濫】
岐阜県関市によりますと関市北部の上之保地区で
午前2時前から津保川が氾濫している、
という情報が
複数の住民から寄せられているということです
飛騨川も氾濫開始
飛騨川 白川町、氾濫中。
http://cam.town.shirakawa.lg.jp/cam/photo/cam02/cam02.jpg?201807080500 >>474
夢の中だから自分の意志で動いてるわけではないし。君って頭悪いね。 ん？
誰だ？このゴミ屑は
291 見ろ！名無しがゴミのようだ！ 2018/07/08(日) 02:14:34.19 ID:nnt2tnVE
>>287
そいつは細田信者じゃねえよ
脳味噌のイカレた新海アンチが細田を新海叩きのダシに使ってるだけ
バケモノ見てないって公言してやがるし、最近居直って細田の話全然してねえだろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
