【君の名は。】新海誠アンチスレ 69【言の葉の庭】
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>>435
世界系は、何となくエバっぽいやつを揶揄する為にできた言葉で
基準は無く、何となくエバっぽかったら何でも世界系 セカイ系って言う分類がそもそも雑過ぎる一瞬だけ出てきたオタク用語だから割とどうでもいい
トップを狙えからエヴァと最終兵器彼女が同時期に流行っててその内容が「主人公達の極めて個人的な恋の悩みやトラウマや成長やメンタル崩壊のついでにセカイも壊れたり救われたりしてしまう」で共通してたから今の流行はセカイ系だ！って出来た単語だろ？
新海のほしのこえは別にセカイにまでは波及してないから違うんじゃね
「セカイ系代名詞のトップと最終兵器兵器彼女をパクった素人作品」と言ってあげるのが正しい >>437
トップをねらえの何処がセカイ系だと言うんだ？初めて聞いたぞ、そんな話。
トップをねらえ見たことあるのか、お前？ >>437
だからその流行に乗っかったモノ＝セカイ系 >>438
だからセカイ系の定義自体が雑過ぎてどうでもいいって言ってんじゃーねーか
まぁガンダムの「世界の大きな流れに巻き込まれていつのまにか世界の趨勢を変える位置に立った少年達の物語」から
「背景にセカイの動きはあるけど中心はあくまでも少年達の日々の物語であってそのうち少年達がセカイを巻き込んで行く」って言う、視点が戦い中心じゃなくなる流れはトップからエヴァが丁度過渡期ではあるだろうがね
トップも恋愛とスポ根物語がいつの間にか地球におかえりなさい言われるようになったからある意味じゃセカイ系だし
マクロス劇場版もアイドルとのラブロマンスと二股劇が地球救っちゃうからセカイ系の走りとも言えるし >>440
いや、お前のトップに関してのその定義おかしすぎるわ。
そんな事言ってたらドラゴンクエストだってセカイ系になっちまう。
お前、セカイ系と言いたいだけだろ！！ >>441
俺は作り手が重視してるポイントがどっちにあるかって分類してるんだが分からんかなぁ
ドラクエも5以降はセカイ系じゃねーかな
FFも4からはセカイ系
世界の命運が主人公に託されている物語と主人公の命運にセカイが巻き込まれてる物語の差というか >>442
> 世界の命運が主人公に託されている物語と主人公の命運にセカイが巻き込まれてる物語の差というか
その定義は中々分かりやすいと思うけど、それだとトップはやっぱりセカイ系じゃないじゃないか。
ノリコはガンバスターを任されたというだけの一兵士で、世界の命運は託されたけど、ノリコの命運にセカイが巻き込まれた訳では
全く無いだろ？
最終兵器彼女とかだと、主人公の少年は全く無力な存在だけど、ちせとの恋愛を通じてちせが握るセカイの命運を直接左右してしまう
形になって、主人公の恋愛模様にセカイが巻き込まれるという、まさしくセカイ系な訳だと思うが。 >>444
自分を点火栓にして木星吹っ飛ばして宇宙怪獣との決着をつけるっていう利他的行動を取ってる時点でセカイ系じゃないんだよ 世界の命運を左右するかどうかだけがセカイ系の定義じゃねーから
まさに「ほしのこえはセカイ系じゃない」って言ってた信者がその論法展開してたわｗ >>446
俺がよく聞く定義は主人公と相手だけで完結してしまった閉じたセカイの物語って感じかな。 それ以外の他者が一人も出てこないって話ではなくてね。 >>442
アメリカ大統領個人の病死とか暗殺で世界の命運はかなり変わりそうだけど >>447
そうだね
世界の滅亡がどうこうとかはただの書き割り背景の舞台装置に過ぎなくて思春期モラトリアムに終始してるのがセカイ系って感じ どっちにしろほしのこえはトップを狙えと最終兵器彼女パクってああなっただけで新海が狙って作った作風じゃ無いだろ
新海はただひたすらポエム呟いていたいだけ >>444
わかりやすくはない
両者の違いは厳密には難しい 昼間から何やってんだか
>>444
最終決戦兵器だろバスターマシン1,2,3号は >>453
いや、だから主人公が最終決戦兵器を任されたからって作品としてセカイ系って訳じゃないでしょ。 >>454
世界の運命を一人(二人？)で天秤に掛けられるポジションにはいるな。
で、エヴァンゲリオンだとその世界の運命と精神的に不安定な
主人公の関心事(綾波なりアスカなり)が量りに掛けられ
…もう、セカイは諦めましょうな展開に >>455
いや、そんな事言ってたらリアルロボットアニメ以外のヒーローアニメとかまで全部セカイ系になっちゃうでしょうが！？
マジンガーZまでセカイ系になっちゃうよ！
牽強付会にもほどがあらぁ！！ >>454
最終兵器を使わせてもらうのは
ヤマトに乗ったクルー、ガンダムのパイロットも同じだからね >>456
幼児的な全能感はあるんじゃね？
自分で世界の趨勢左右出来ると言うか
それとの対比でグジグジ生活の事で無力さに
悲嘆にくれる描写とかあればセカイ系と
称されるものアンバランスなストーリーは
作れると思う。 >>456
ロボットものに限らない
西遊記もドラゴンボールもジョジョも筋肉マンも遊戯王もデスノートもフェアリーテイルもセカイ系
西遊記では世界を救う為にありがたいお経を求めて旅をしているが、マンバーのチームワークの問題で危機に陥る展開がある
優勝して廃校を救うガルパンやラブライブもセカイ系。商店街の危機を救うミスター味っ子もセカイ系
たかだ学校、商店街と馬鹿にするかもしれないが、学校や商店街も立派な世界 新海なんてしょせん下らないあっさいセカイ系でしかないよね〜ってだけの話なのに
アレもコレもセカイ系とか言って荒らしたいだけでしょ ネト何とかと同じで、嘲笑するためだけに
何か適当な言葉を使ってみたいんでしょ >>460
トップをねらえがセカイ系というレスに引っ掛かってしまった俺に非はあるけど、どうもその後のトンチンカンな論のツッパリ具合
を見ると、コイツはいつもの話題反らし君な気がするな。
前にイデオンのデザインに関して、富野がスポンサーを意図的にだまくらかしたとか、よりにもよって大和田秀樹のギャグ漫画を
ソース扱いして自信満々で主張していたアイツね。
とりあえずセカイ系論争はもう止めます。スレ汚し失礼しました。 >>463
真っ昼間からずっとやってるんか！
て、今更だが聞いてみたい 必然性のない宇宙観へのこじつけだな、セカイ系の印象は。
個人から宇宙へ至る段階には、家族や共同体、国家や民族、宗教や時代があるんだが、
そこ全部すっ飛ばしていきなり宇宙の事語りはじめる。
これはオウムが出てきたときに散々批判された事で、ちっとも新しい概念じゃない。
どっちかというと普遍的な価値相対主義。 >>461
大正解
新海など、せいぜいエヴァレベルのうっすいセカイ系でしかない そうそうここは新海誠を嘲笑うためのスレ
片隅は出してもいいかなクソ縄信者発狂トリガーになるしｗ 新海はトレパクの盗作犯だから他のアニメと比較にならないほど終わってる
君の名は。より下のアニメは無い
トレパクしてる過去の漫画は犯罪レベルで報道されてきたんだから本来なら君の名は。も報道されるべきだった 「クリスマス・キャロル」
屈折しきったドケチじじいがいました。聖霊が現れて奇蹟を見せて説得しました。じじいはすっかり改心しました。メリークリスマス！
「君の名は」
隕石で女の子が死にました。かわいそう！でも奇蹟が起きて死んだのは無かったことになりました。やったあ！君の前前前世から〜僕はなんちゃらかんちゃら〜♪
何かよくないことがあり、それが不思議な力で解決される。でっていう。マッチポンプで感動しろと言われても。 不思議な力というが、架空戦記物が大好きな俺からすれば当然の設定 こじつけ乙
架空戦記に不思議な力は別に必須じゃない >>476
架空戦記ものというのはリプレイものと言いたいのかもね。 セカイ系の定義は知らんが、すくなくとも縄の
(現実に起きた出来事のメタファー的位置付けの)大きな災害が
主人公たちの関係性を彩る背景の一つに成り下がっている感じは無神経で気持ち悪いとは思う 不思議な力が出てくる物語はぜんぶダメだと言ってるんじゃなくて
密室殺人トリックの答えがテレポーテーションってのはナシだという話だよ（うんざり） >>481
超能力者が普通に存在する世界では
「密室殺人だから超能力者の仕業」と踏んで捜査する話や、超能力組織に依頼する話、超能力組織にコネをつけようと頑張る話がある
ジョジョでも「僕と契約して魔法戦士になってくれよ」な類いのことを言われ、捜査依頼を餌に悪者に洗脳された人がいた >>482
と、スットンキョウな極論で話を混ぜっ返すのはいつものアイツかねぇ…。 >>481
縄は時間を越えて対面したり入れ替わったりする仕組みが、別個に３つ有るからなw
便利に出来た世界だよw >>479
セオゥル号のオマージュだっけ？
韓国でそう言ってたはず 新海信者共が目の敵にしてた是枝がカンヌでパルムドール取ったなｗ 是枝 「君の名は」は当たる要素てんこ盛りで卑怯 あんなもん誰でも作れる
キモヲタ 「やってみろ 口だけのクズが」
つ「パルムドール」 パルムドールが印籠みたいやね
言った後に取るのがカッコイイな是枝 是枝パルムドールか！すげえな
大事な時期にバカな新海信者に粘着されて災難だったな
新海信者の卑劣な嫌がらせを跳ね返して結果を出したのはお見事！ 新海はトレースで非難殺到
次回作はトレース出来なくて大変だよなｗ 芸スポで必死に「そもそも批判などしていない！」と工作する信者
496:名無しさん＠恐縮です 2018/05/20(日) 06:03:22.32 ID:zpd58ZSv0
>>361
是枝の「君の名は。」批判発言とされるのは
”是枝裕和監督が「日本映画への危機感」を抱く理由”という表題のインタビュー記事の中で
「『君の名は。』がヒットしたのは分かりますよ。当たる要素てんこ盛りですもん」と触れただけの部分の事
ちなみに「日本映画への危機感」っつーのは、
「日本はもっと金使って若手の映像作家を支援するシステム作らんと、この先厳しいっすよ」っていう趣旨のもんで
別に「あんな『君の名は。』みたいなのがヒットしてるようじゃ、日本映画界はお先真っ暗ですわ」みたいな意味合いでは全然ない ※これが現実
「この2作品は、観ていますよ。周囲でも話題になっていましたからね。
両作ともヒットの理由は、とても理解できます。とくに『君の名は。』は、
当たる要素がてんこ盛りですからね。ちょっとてんこ盛りにし過ぎだろ、
とは思いましたけど。この映画に限らず、女子高生とタイムスリップという
題材からはそろそろ離れないといけないのではないか、と思います」
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/50258 >>489
これ言ってたやつか？
「『君の名は。』は、当たる要素がてんこ盛り。これ限らず、女子高生とタイムスリップという題材からはそろそろ離れないといけない」
>>492
細田とかどうなるんだ、特にこれから公開される奴は >>492
俺にもそれは別に縄批判には見えないがな
縄信者が勝手に発狂してただけだろ？
「君縄を絶賛しない奴は嫉妬している」という謎理論の犠牲者だろ、是枝は 信者が目を逸らしたい事がまたひとつ増えてしまったｗ
つか当時攻撃してたのはアニオタだと一纏めにされやすいね
縄推しのバカなアニオタなんて少数なのに >>492
君縄が売れる要素満載なのと、(君縄みたいな)女子高生とタイムストリップをやめにした方が良いに関連性が無いような気がするが
監督の中では、「女子高生とタイムストリップは次元が低い」とか「女子高生がタイムストリップする話は短期的には売れる要素満載だが、長期的にはじり貧」等の話が、わざわざここで言わなくてもわかる自明のこととして存在するのか？ 同じ時期に同じような作品が重なるのは成功した作品のイメージをその後の類似企画も引きずる事ができるから
この場合はスマッシュヒットした細田版時かけの類似品として世間が認知してくれるからだよね
細田版は過去作原作に無い明るさが有って良かったけど新海に目立ってオリジナルな要素って無いツギハギと要素のてんこ盛りだから、この調子で映画界が類似企画てんこ盛りのインフレになるのはもういい加減にしようぜって事だよね
正論だ >>491
つーか仮に新海批判ではなかったにしても自分たちがやらかしてたことに対する弁解には1ミリもなってない気がするがw >>494
元の記事をちゃんと読んだほうがいいよ
あと、この発言当時縄がどういう扱いだったかも踏まえたほうがいい
(猫も杓子も絶賛のなかようやくこういう意見が出始めた頃) アニメならアヌシーとかがカンヌに相当するかな
新海じゃクリスタル賞は無理だろうが >>496
女子高生とタイムトリップ云々は君縄単体ではなく内輪ウケする女子高生ネタばかりが氾濫してる日本映画界全体の話をしてるんでしょ 何？海外で評価された是枝監督に縄厨が擦り寄る流れか？
是枝は縄批判してないよ！だから縄信者は是枝監督叩いてないよ！
キョロ充すぎるね当時あんなに是枝叩きのコピペを無差別に撒き散らしてたのに コナン ゼロの執行人
5週目で67億 観客動員数519万人
糞縄といい腐女子受けアニメって当てたら凄いな >>504
縄は腐にはウケてなくね？
タイバニがトップっていういかにも腐の投票が効いてたNHKだかのランキングでも
確か縄は圏外だったし >>505
糞縄の腐女子リピーター率は高さはクロ現でもチラっとでてたよ 孫向文@sun_koubun 5月17日
映画監督の是枝裕和氏インタビューに「日本が歴史を認めない根っこには家族崩壊がある。アジア近隣諸国に申し訳ない。
日本もドイツのように謝らなければならない」という発言は中国共産党と中国の反日の「天皇が南京大虐殺紀念館で跪け！」と同じ言い分です。もう国賊と呼んでいいですか？
https://twitter.com/sun_koubun/status/997133390376681474
孫向文@sun_koubun 5月19日 2時間前
カンヌ映画祭、是枝裕和監督「万引き家族」が最高賞パルムドールを獲得したことにまったく嬉しいことではありません。
第二次世界大戦に関する監督の歪んでる歴史認識を、この受賞の広告塔でさらに世界に発信します。映画自体を断固観ません。もしかして、先日の発言の原因で審査員は受賞をさせたか？
孫向文
世界中の映像業界はリベラルや左翼の人に支配されてる実態を冷静に見てほしいです。あちらの有利の発言をしたら受賞させる風潮になったら災難です。
ノーベル文学賞の受賞者の莫言氏は実例です。受賞当時は中国人の間に「誰？この人」の反応です。
孫向文
是枝裕和監督が最高賞パルムドールを獲得したことに、近日の左翼メディアを注目してください。「日本は謝らないといけない」発言をさらに拡声器のように発信することと予想されます。
これが完全なる「受賞プロバガンダ」です。孔子平和賞の創設は世界中の受賞プロバガンダ風潮に産まれた癌細胞です
孫向文
是枝裕和監督の「日本は謝らないといけない」発言と、「万引き家族」というタイトルを合わせると「日本人は世界の物を盗んだ、土下座しろ」のイメージになって、非常に気持ち悪いです。 このコピペ何の意味があんの？
やっぱ新海信者は頭沸いたバカだな >>503
是枝は批判というほどの批判はしてないけど、縄狂信者が勝手に怒って不倶戴天の仇扱いしだしていまだに粘着してる 売れる要素だけで中身空っぽの糞縄
そりゃ再上映もガラガラになるわけだ >>503
89 名無しさん＠恐縮です 2018/05/20(日) 14:14:16.95 ID:JLbm9BjB0
>>70
亡くなった親の年金不正受給して問題になった家族が元としたら
・不正受給だけじゃ地味だからインパクトある軽犯罪で万引きも入れようぜ
・利己的だと同情されないから虐待された子供を引き取ったことにしようぜ
・んで家族の絆をテーマに入れて主題をずらそうぜ
・子役はカンヌ受けする美少年でな
原型留めてない
これで日本の貧困問題のリアルとか言うつもりはないだろうがね、当然 信者の頭の中ではいつの間にか世界興収が４８０億円にまで膨れ上がってるらしい・・・ 珍海がオスカーからガン無視くらった一方で信者が叩いた是枝監督がパルムドールとかｗ笑いのタネが尽きねえなぁこのクソ映画ｗ 嫌儲でも信者が早朝から発狂しまくってたわ
やっぱりあいつら嫌儲を荒らしてたアレだったんだな >>521
タイムスリップして脱衣する作品かな？
君縄みたいにパンツ一丁になったり、細田時かけみたいに風呂シーンを入れ作品と推測
そういや、打ち上げ花火でも生着替えしてた 「この2作品は、観ていますよ。大きな賞を取ったという事で周囲でも話題になっていましたからね。
両作とも受賞の理由は、とても理解できます。とくに『万引き家族』は、
受賞する要素がてんこ盛りですからね。ちょっとてんこ盛りにし過ぎだろ、
とは思いましたけど。この映画に限らず、犯罪者と家族という
題材からはそろそろ離れないといけないのではないか、と思います」 >>523
上手いこと言ってるつもりなのかね、コイツ…。 >>524
アタマ弱いからオウム返ししかできないんだよ…
察してやれ 縄信者の発狂で飯がうまい
世界的？興行収入叩き出した珍海監督は次回作から当然
アカデミー常連になるんだろう楽しみだなあ >>528
窃盗一家だか万引家族だかの映画が海外で賞を取った ID:sm0WLtSN
脈略無し疑問系レスは文盲なので相手にしない >>530
うむ、間違いなくID:sm0WLtSNは文盲だな、文体で分かるw 遅ればせながら是枝監督パルムドールおめでとうございます！！！
あなたの糞縄批判は正しかった！世界的監督が言うんだから間違いなし！！ 芸スポでの工作員の是枝叩きが惨めだな
今では君縄は悪質なパクリ映画でしかないのに 是枝裕和監督(黒澤・今村に続くパルムドールの巨匠)
「とくに『君の名は。』は、当たる要素がてんこ盛りですからね。
ちょっとてんこ盛りにし過ぎだろ、とは思いましたけど。
この映画に限らず、女子高生とタイムスリップという題材からは
そろそろ離れないといけないのではないか、と思います」 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
