劇場版名探偵コナン178
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劇場版第22弾 「名探偵コナンゼロの執行人」公式サイト
http://d-conan.jp/movie22
特報1
https://youtu.be/GhPxpn8Shqs
特報2
https://youtu.be/FIeRvVyAnn8
90秒予告
https://youtu.be/i1EDdyF109c
蘭チャンだってJK
https://youtu.be/2Hn2xFgEGRA
※前スレ
劇場版名探偵コナン175 ･
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1523623905/
名探偵コナン 176 （ﾜｯﾁｮｲ有り）(実質177)
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1523688894/
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コナンのそこのシーンは灰原の解析を疑ったんじゃなくて「爆発物」＝爆弾だと思い込んでたのと小五郎送検に動揺してたからIoT家電が爆発物ってことにキレた(そんなもののせいで、的な意識があったかも) >>644
関係ないけど公安の凄腕がその技術力を称賛してるって博士は嬉しいだろうな >>596
安室が赤井を追ってるのはスコッチの因縁があるからじゃないの？ 博士は安室に関心を持たれてるけど
逆に灰原は薬について探りにきてる世良と何かしらある可能性高いんだよな 予告してた対決の話もあるし >>637
ストーリー上中心に一番近いのは風見のように思えてくる
安室は内にいながら外堀埋めてて
コナンは外から引っ張り込まれて切り込む感じ >>647
なるほどコナン自身は灰原の解析能力を全く疑ってなくて(そんなもののせいで)的な怒り方をしてたけど
声と顔だけの安室は違う受け止め方をしてたのか
その時点でコナンは「これ事故なんじゃ？」って思ったかもね
事故なのに丁寧に調べてもらうために安室さんが無理やりおっちゃんに罪を着せてるって >>647
発火装置らしき物を発見してこれで疑いが晴らせる！と喜んでたら炊飯器だったんで八つ当たりしたんだよ
ネットでガス栓が開ける＋調理場には遠隔操作できる熱源が多数＝ガス爆発 の図式にはこの時点で気付かなかった
気付いたのは同時多発IoTテロで家電が発火する事件が起きてから
でガス栓がネットで開けることに気付いた段階でこの図式に気付いたのが安室（自分で料理するせいかな）
だからただのガス爆発ではなく事件だと勘付き早急に捜査するため違法な手段で事件化した >>645
書いてから思ったけど公安からすればガスの元栓へのアクセスを割って犯人の尻尾を掴めればそれでよくて発火物が家電でも爆竹でも割とどうでも良かったんじゃないかな
実際この段階だと小五郎は犯人じゃないと分かってる公安サイドにとっては大して事態は進展してないわけで
ただ安室はこれで完全にテロだと立件できて小五郎を解放するタイミングができたから都合が良かった 安室の「日本は恋人」ってのは比喩だって分かってるけどさ、親友殺した奴が今度は恋人の所で平気な顔して暮らしてるって考えたら発狂して掴みかかるよな
今度こそ恋人は守るってなる訳で >>650
世良兄妹と志保姉妹は母親同士のいとこかもって推測をどこかで見たような
個人的にはFBIを持て余した作者が赤井上げの素材に
今度は家族を盛り出したんだろうなーとしか 赤井と灰原が従兄弟で灰原の母と安室がなにか関係あって身内の変装が得意な有希子が灰原の変装得意って全部繋がったら世界狭すぎるな >>653
安室が気が付いたのはネットからガス栓が開けられることがテロに繋がる危険性だよ
それでもっとよく調べるよう指示した直後に爆発したから事故で片づけられる前に事件化した
IOTテロに気が付いたのはコナンの方 >>653
ごめん言葉が適切でなかったけど653さんの言ってるところは理解してる
この状況で爆弾だったら小五郎の疑いを晴らせるかは微妙だと思うけど高圧ケーブルの指紋の証拠能力は下げられるかもしれないのかな
安室の狙いはこれが事故でなく事件であることを証明して捜査させることだから自分が推理して解く必要はないしこの件で動くわけにはいかないので事件の犯人を探すことよりテロであるすなわち公安案件として事件化したかった
だからコナンに期待するのは自分の捏造した証拠ではなく本物のテロないしは事件である証拠を見付けてくるとかそういうことだと思っている 劇場版機動警察パトレイバーの帆場、攻殻機動隊S.A.C.2nd GIGの軍事衛星のタチコマ、
小惑星探査機はやぶさ帰還 昨今のIoTテロが無くとも信頼が大きく失墜した財務省など……
色々と頭を過り思い浮かぶ作品でしたが、おもしろい映画でした。 横だが
>>649
スコッチの因縁差し引いても他国の捜査官が好き勝手に捜査してたら、日本の警察官として許せるわけないだろう
>>594も言ってる事だがあまつさえ銃まで持ち込んでるし
個人的な感情で追ってるのではなく、日本警察として違法捜査をするFBIを排除したいと考えるのは当然
個人的な思惑の部分があるとするなら、赤井は元ライだから彼を捕らえて黒の組織に差し出すことでバーボンの地位を盤石にする良い材料になるって理由で狙ってたわけで
今は沖矢＝赤井をコナン達に躱されたからなおも追ってるという事
仮に赤井が元スパイでなくてジョディらと同様の捜査官だとしても、日本から出ていけって迫るだろう
スコッチの件だけの話ではないよ >>661
これだよなあ
そもそも安室はスコッチが死んでも赤井が日本にいない間は何もしてなかった
それがまた日本に来てライフル撃ちまくるわ公安の車に発砲するわ死体損壊はするわおまけに死亡偽装の不法滞在
これを見逃す警察とか嫌すぎるしスコッチのことを出して雑に謝ってきたのは赤井なんだよなそれまで安室はスコッチのことなど考えてすらいなかった ようやく観られたけど、今回櫻井脚本の真骨頂って感じだな。組織もの書かせたらすごいわ FBI側は当初 違法捜査上等でベルモットを捕まえた後で日本警察と合同捜査するつもりだったようだけど
今の状態を見てると ベルモットを確保できたとしても 身柄の扱いで面倒なことになってそう でもバーボンとしてはベルモットの弱味握ってるしあの方の許可もとれるしラムと直接やりとりしてるし既にだいぶ中枢に食い込んでないか？
しかも赤井を殺したことになってるキールの扱いが悪かったり組織の認識があの方こそ赤井を恐れてることにはなってるがジンもベルモットもああそういえばそんなのいたわくらいの反応だったりってとこで赤井を売っても別に立場よくはならないんじゃない？
緋色は公安連れて降谷として来てる時点で警察の立場としての捜査なんじゃないかな FBIや赤井は自分たちを過大評価してるけど安室に言わせりゃ「僕の日本から出ていけ」だろうしね
ジンニキは殺した相手の名前は忘れる人だからもう忘れてるだろう 緋色に関しては実際公安降谷零として来てるでしょ
結局のところFBIを組織に売ることなんて出来るわけないしそこらへんは勝手に赤井サイドが騒いでるだけな気がした 今後原作で黒の組織そのものの話を進めるなら
櫻井に頼んでシナリオ共同執筆の形にしたら面白いのが読めそうだけど
ありえないので原作者だけで書くんだろうな うん、公安の部下を連れて行ってたから警察官の降谷零としてだったんだろうね
スコッチを絡めつつ私情を理由とするならバーボンの立場強化かな、と思ったのはこちらの個人的な推測深読みだったわ書きそびれたごめん >>661
>個人的な思惑の部分があるとするなら、赤井は元ライだから彼を捕らえて黒の>>組織に差し出すことでバーボンの地位を盤石にする良い材料になるって理由で>>狙ってたわけで
これは赤井側の推測で実際は日本と協力体制の条約結んでいる
国家間では考えられないことだ
これやれるなとっくに他のNOCリストメンバー売ってるよ
緋色で公安が目論んでいたのはあくまで身柄確保と
国外退去の方だろう 安室って組織にどう思われてるんだろうね
あれだけ公安として派手に動いていてただ喫茶店の従業員じゃすまないやろ >>670
その部分は赤井の発言に引っ張られた自分の深読みと思い込みっすスマン
映画冒頭の爆発に巻き込まれて建物を見上げる安室の顔が丸っこい童顔でなんかわろた
序盤〜中盤のコナンと対峙している時の安室は身体が大きくみえて言動に圧を感じるから余計にギャップがｗ 用語に混乱してる人がいるけど
IoTてInternet of Thingsの略で家電だけに使うわけじゃなく
ネットで遠隔操作できるモノ全般に使う語なので
中間部のIoT家電の不調や小爆発だけがIoTテロじゃないよ
冒頭のガス栓もIoTテロで安室の「IoTテロか」のセリフはカラクリに気づいたというより
そのガス栓テロと家電テロは繋がってる事件かもという気づきだと思う
映画を見てる人間にはそれしかないじゃんてなもんだけどさ
すげえ丁寧だなあと >>22
キャメルは人間レベルで運転上手い
劇場版安室はおかしいRX-7もおかしい
しかし最後のポアロからの差し入れが一番の罪滅ぼしな気がしなくもない
流石公安エリート事後処理にそつがねーなw しかし改めて思い返してみると、今回の事件は見事な公安のマッチポンプだったなw 羽場さんが人たらしすぎる
色んな人を引っ掻き回しすぎ コナンを新一だと知ってる人って阿笠博士哀ちゃん平次新一両親だけ？他にもいる？ >>678
えいすけ、赤井、世良(微妙)、安室(微妙)、キッド >>677
NAZUのパスワードまで羽場とかホモォ…って思った >>675
怪我をおして差し入れに来たのも彼なりのささやかな贖罪だろうとは察しがつく >>680
世良は99%確定。あとメアリーもそうかな そんなにいたんだw挙がってるキャラ全員妙にきれる子どもだと思ってるだけかとw 安室に弱み握られたり
苦労して色々手を回して守ったシルバーブレットが修学旅行で生存バレしたり
ベルモットも色々苦労してるな 観てきた
上戸彩、ゲスト出演時から格段に上手くなっていて驚いたなあ。
しかしまあ毎度思うことだが、メイン客である子供おいてきぼりのシナリオだろこれ。
いまセリフで交わされている「公安部」がどの庁の公安部のことなのか、大人だってわからなくなったやつ
いるんじゃないか？ 自分が小学生なら警視庁と警察庁に加え検察庁まで来たら何が何だかになりそうだ 小学生は柔軟だからなんかよくわかんないけどカーアクションすげー！で済ませてくれるい 大人でも難しい構成にして何度も見るようなリピーターを増やしていくのが
今回の戦略だからなあ、1回ではわざと理解できないようにしている
子供にしてもテレビ版で難しい台詞は何度も出てきているから
理解できなくても楽しみ方というものは理解しているだろう まあ成長してから本や映画を見返してそういうことだったのかみたいに気づくのも楽しいし… 完成版を観た櫻井さんの感想を聞いてみたいな
櫻井さんなりの細か〜い不満点も含めて なんやかんやであのタイミングでIOTテロを入れたのは良かった気がする
見栄え的にも 上の方で車のフロントガラス直ってるってあるけどエレベーターのシーンではちゃんと割れたままだったぞ 口パクはどう見てもバーボンにしか見えないが
黒田はなぜあの場面でバーボンと呼ぶ必要があったの？
黒田＝裏理事官≠RUMなのはほぼ間違いないけどあの場面は組織なんか関係ないし公安の降谷零なんだからバーボン呼びの意味がわからん コナンは既に子供向けではないのは観客の年代分析からわかっているので子供むけに作る理由がない >>697
自分はそもそも黒田って人がよくわからなかった
原作読めばわかるの？ かなり初期から子供向けと思って作ってないみたいなことスタッフが言ってなかった？ この間放送したゼロのプレストーリーの「ケーキが溶けた」は映画本編の1ヶ月前の話だからコナンも安室もIoTを使ったトリックってことにすぐ気付かないのはおかしくないか
IoTのことあまり知らなかったとかなら仕方ないがサミットの1ヶ月前にポアロでIoTの事件があったばかりなんだぞ 線路上走ってて風見からパラシュートの報告受けた時の安室の「それでっ！？」の威圧感が怖くてちょっと吹いたｗ
車窓から顔出して安室に襟首掴まれて戻されたり、小五郎が連行され追いかける時とか所々コナンが子供に見える場面が好きだわ
見た目は小１で中身も高２だからそれが普通なんだけど焦ってるいつもと違うコナンが見られたから今年は安室メインで良かった そんなの正義じゃないってところも年相応の青臭さが垣間見えてよかった
最後の安室だけ血に染まって二人別方向に歩いていくシーンも相まってうまく対比されてるなと思った >>702
漆黒の「そんなの勇気じゃないただの自己満足だ」を思い出した >>700
もう少し別のとこでコナンに感心して欲しかったな
あとそれで感心するならあの残骸の中から映像だけで爆発物を解析特定した灰原も誰か誉めてあげてやれと今なら思う 振り向いたら消えてる安室と公園に来るの早すぎる風見が面白かった >>705
風見あれ瞬間移動でもしないと無理だよな 今更野暮な話だが
名探偵コナン特に映画版は推理とか頭脳とか以前に
身体能力が超人だよな あんな動きとか回避能力があるなら
殺人とかその後の逃走とか余裕だろ >>702
映画の予告が真実vs正義だったのに安室は一言も自分の正義も他人の正義も口に出さなかったのも良かった
今回の映画はこういう言外の演出が群を抜いてると思う >>708
コナンもなんだがそれぞれのスタンスを言葉じゃなくて行動で示してるのが良かった 見てきた
開始早々爆発しそうな建物が出てきたと思ったらタイトル出る前に爆発したのは笑った >>701
原作の風見登場シーンでもそうだったけど安室って自分の用件伝えたら風見の返事聞かずに次の行動移ってること多くて、わりとせっかちなのかなと思った
監督がインタビューで言ってたけど今回安室を描くとき、コナンの視点を意識して下から見上げるアングルとかで安室が大きく圧を感じるように描いてるって話だったから余計にコナンがちいさく見えるよな 脚本が台詞で心情を説明する下手くそなのとは違い絵で動きや表情がついて演技で心情を表現するのがよかったわ 真実はいつもひとつって言ってたとき漢字がバラバラ舞ってたけど、あれって歴代のタイトルかな？ 難しいって言うけど、ざっくりとストーリーを追うだけなら
「警察内部に派閥がある」程度の認識でいけるよ
自分がそうだったし、子供目線とかそんなもんじゃない？
今作のすごい所は、その先があるってこと
所属や立場を知ることで、登場人物の思惑、確執がはっきりしてくる
２回目以降が面白いって耳にするのは、その辺に理由があるんじゃないかな 監督が見所聞かれてもカーアクションや入り組んでる事件のことは言わず
安室のいろんな表情見てほしい言ってるから今度の映画は表面的に起こってることより
それぞれの心中を察して楽しむのが一番の醍醐味なんだろうなぁ コナン視点で観た後、安室視点、日下部視点、橘視点で考えると
それぞれが自分に見えてるものを早く見つけてくれ、見つけるなと
じりじりしてるのが想像できて面白い >>713うん歴代劇場版のタイトル
去年もあったね 結局おっちゃんが逮捕されたのは犠牲の上に成り立つ正義ではないの？
最後の安室のセリフにコナンが満更でもなさそうな感じしたのが違和感
あれにより周囲の人間は振り回されたのに
結果論やん OPで黒田と安室の本名紹介しないのが分かりづらい
今は知ってるけど純黒の悪夢のとき古谷さんって声優じゃねーかって思ったw >>718
コナンも法を犯したり人を利用しても真実が明らかになればいいってスタンスだから安室と同じ思考回路なんだよ
だからコナンが責めるわけない 安室は一般人の命を奪うのを回避するが他のことなら全体を守るためには時には小を犠牲にする
それで憎まれてもいいってスタンスだろ
コナンはそういう安室の考え方は理解できない
それでもあそこまで命をかけて日本や自分を守る姿を見たら
こいつは自分とは違うが凄い奴と認めるのは普通
一流は一流を知る 安室の表情と言えば彼女いるの？って聞かれた後に一瞬何言おっかな〜みたいな表情してるのが面白かった >>720
原作ではそうなんだが監督は安室の考えを否定する明るく正しい光としてコナンを描いたそうだよ
安室は暗闇の中にある光だって >>723
どっちも光じゃん
光じゃ光を照らせないし消せないよ >>718
結果論だよ
帳尻が合えばそれでいいってのが安室側の考えだから
あとコナンのアレは腹におさめたって感じの演出ではないかと どっちも光だからどっちかが消える必要はない
コナンは明るい場所を照らし安室は暗い場所を照らす >>726
コナンもそういう考えだから
『眠りの小五郎』とかかなりエグい手段だけど解決すれば良いんだろスタンスだよ
コナンは清廉潔白な正義じゃない
コナンは同類安室を糾弾出来ない 現実問題としてコナンにはどうする事も出来ないと言うのと
推測だけど毛利小五郎と言うキャラクターの精神的・社会的耐久力
それに警察との繋がりを考えて
不起訴処分で公共的な必要性との繋がりをギリギリ妥協した
その辺りの推測も出来る
警察としての組織的対応を早期に始めなければ実際に取り返しがつかない事が起きてた
何よりも、日下部との明確な対比で
怨みも含めて全ての帳尻を自分達で合わせる、
ＣＩＡ格言に言う誉れは無くとも失敗の結果は全て自分の責任
その覚悟があって結果を出して迷惑をかけられても助けられた相手に、
言ったらなんだが探偵小僧のガキはそうそう口出しは出来ない >>717
前作にもあったんだね、全然気がつかなかった
明日ちょうどコナンだし、じっくり見てみよう でも次また似たようなことやられたら流石に許さんやろうな
糾弾は出来なくても コナン自身だっておっちゃんのとこにいれば組織の情報が集まりやすいっていう自分の都合が最優先で自分が近くにいることで周りを事件に巻き込む可能性があるってことには目瞑ってるからな
手段の違いはあるが自分の正義のために他を犠牲にしているのは同じ >>726
安室側の考えなのは分かるしストーリーの都合上そうなるのは仕方ないにしても
コナンには、それは自分には理解できないことというような言葉を返して欲しかったなと
正義だなんだ言ってるわりにそれはあっさりオッケーしちゃうのかよーと思った >>729
言いたいことほとんど書いてあるｗ
今作は責任というのが一つのキーワードになっていて、そこが大人と子どもの領分の違いでもある
>>711にある下から見上げる、圧を感じる演出ってのもそこを意識したのではないかと個人的に思うんだがどうだろう >>733
コナンは同類だから一番の理解者だよ
毛利小五郎を自分の都合で利用している
コナンに糾弾する資格なし >>733
そもそも安室は自分のこと正義と言ってないしなあ 日下部検事は勝手に協力者に非合法活動やらせて、
それが警察に逮捕されると言う当然想定すべきリスクで
羽場が全部被ると言っても私情で右往左往してる
岩井検事は協力者だと把握しながら、
執行猶予にしてやるから羽場一人に被せろと、それが本来の公安「作業」のスタイル
そう考えると、偽装自殺自体、岩井検事がかなり噛んでる可能性もある。
あの馬鹿は羽場が生きてる限り軋轢を続けるし、
正規の検事の身分があるだけにそうなると面倒では済まない。
公安警察との軋轢でも、そこから情報封鎖が綻びたら
検事が犯罪に直接関与してるだけに最悪検事総長レベルの責任問題になる。
この事から考えても、
怨みを含め全ての責任を負って人知れない所で結果を出す。
ここまで完結した相手にはコナンもそうそう何かを言う事は出来ない 結果論じゃなく想定された結果だからな
犠牲を最小限にするために逮捕前から周到に無罪のシナリオを作ってた
それでも犠牲は避けられないから言い訳は一切しないし命も張る
そういう人間に対して安全な場所から非難するほどコナンは傲慢ではないよ >>719
黒田はサブだからだろうけど
今回は特に、呼ばれまくるうえにタイトルとも深く関わる降谷を文字に一切出さないのは意図的なのではと思わないでもない
制作側がそこまで考えてるかはわからんが題材が題材だし あれがただの子供なら文句言うだろうけどむしろ糾弾しないからこそ工藤新一だなあと思った
新一も泣き言は基本言わないから安室とはよく似た者同士だなと思った まあ本編観て零の歌詞みたら大体理解できるんじゃないかな
完全なる正しさなんてゼロなんだよ〜 ハードボイルドの極みだな安室
少女漫画みたいな見た目が全然似合ってないけどあの姿だからファンタジーとして楽しめるのか >>716
1回ぐらいは風見視点で見ようと思ってる
執行人見てから風見が気になってしゃあないｗ
純黒の時はあー部下かってぐらいだったのに >>739
ある意味凄く皮肉だったのが
逮捕しておいて
安室 不起訴で
風見 逮捕したけど不起訴で
岩井 起訴で捜査して不起訴にしなさい
日下部 あんたに言われる筋合いないけど無実だからIOTテロ
橘弁護士 被疑者の弁護人で被疑者を逮捕した公安と内通してるけど
公安がムカつくから起訴・有罪で >>739
絶海の「ただの小学一年生さ」ていうの思い出した ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
