さよならの朝に約束の花をかざろう 六輪目
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【前スレ】
さよならの朝に約束の花をかざろう 五輪目
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1519732186/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured エリアルが兵士行った後でマキアが国に捕まって、エリアルとあの師団長の兄ちゃんがグリムたちに手を貸してレイリアとマキアを救出、エリアルはマキアを男として守り抜いて無事死亡
という流れを想定してたけど全然違ったな >>42
エリアルは寿命というか長生きして死なないと種族差の悲哀が出ないだろ >>28
私も視聴してそう思ってるのですがインタビューで語られてなかったので
一番に対比ですとか言うコメント有っても良さそうなモノですが
推定、対比
と言うくらいかなと思われまして… 対比云々はあくまで表現の仕方の問題で、登場人物の行動原理ではないから質問への回答として適切でないと考えたのでは
質問を見てないので何となくだけど ギャグを説明すると寒いように脚本上の仕掛けというか構造をあえて説明しても仕方ないだろう >>43
子供だったエリアルが大人になって、母親だと思ってた相手を段々異性として認識していく恋愛ものだと思ってたんや
あの種族の「不老長寿のギミック」はそのためにストーリーに生かされるんやと早とちりしてたんやな
おれが母さんを守る！とか言ったあたりで完全にフラグ立ったと思ってたわw >>44
別になんでもかんでも製作者に答え合わせしなくちゃいけないもんでもないし
創作ってのはしばしば作り手の意図しない表現が結果的に成立することもあるんだよ >>42
男の監督だとそういう話にいってただろうなｗ
戦闘シーンが無駄に多くなってそう >>49
イゾルがレイリアたちを逃がすために国を裏切って一人ですごい数の追っ手を足止めするシーンを勝手に想像してたわ
つーかこれグリムさんに救いがまったくあらへんやんけ！ クリムは変化を受け入れられなかったキャラって考察多いな
自分次第であの後も平和に暮らす事も出来たのに昔に戻る事に拘った所為で身を滅ぼした >>50
一生懸命救出しようとして助け出せたら
あなたにはついて行けない
そりゃ心中も図りますわ ちゃんとアクションもあって面白かったしキャラがおかわいかったけど
タイトルの花って最後以外でた？
重要度でいえば布だった気がするが 2回目観てきたけどやっぱいい映画やったわ
完全オリジナルアニメで脇役（レイリア、クリム、イゾル、メドメル）の人生に思いをはせたのは初めて
描きすぎない、ある種の余白として描かれていて良かった
宮崎駿や押井守、今敏監督の作品を観ても感じたことなかった感情を抱いたわ
素晴らしい あと付け加えると細田守や新海誠監督の作品を観ても、描かれていた脇役の人生を考えることはなかった
そういう多角的作品を作れてると感じたのは片渕さんかな
だけど、その逆としてパヤオのストレートな作品は素晴らしいんだよな Wikiに書かれてる内容ほぼ本編っていうか本編だよ！
※観てない人はまだ読まない方がいいよ(大声)
まだ公開されて一週間なのにまとめちゃダメじゃん。書いた人ネタバレしすぎでアカンわ。
Wikiって他の人が修正するのもダメだっけ？ >>31
無理やりれいぽされて孕ませられる過程をくわしく描いたうすい本には期待しとくわ
しかしあんなに会いたがってた娘をあっさり捨ててさっさと飛んでっちゃうのはどうかと思ったな >>37
このスレで出てる疑問がほとんど解消されるから読むといいぞ
あと今までの作品振り返ってるけど鉄血の話はほとんどない メドメルにレイリアの話はタブーみたいな雰囲気あったし母親がイオルフってこと自体知ってるんかな？
どちらにせよ15年経って始めて合った自分と年齢どっこいくらいの女性をすぐ母親と結びつけるのは難しくあなた誰言うのも当然では
血の繋がり補正やらなんやらですぐお母様！って抱きつきに行ったりしたら城残留ルートとかあったんかね >>55 前スレの >867が自説を述べてる。俺もそうじゃないかと思う。 早朝から下世話ですまん。
レイリアの歳で母親になれるのなら、イオルフという種族はメチャクチャ繁殖力高くね。
パンダ並にご懐妊の確率が低ければ別だが? 捕まえたイオルフ女全員に種付け試みたけど孕ませることができたのはレイリアだけ説とか出てたね >>66
とりあえず初登場時点のマキアは15歳だから
友人のレイリアの年齢も同じくらいだと思われる
公式サイトによると、ヘルム農場からメザーテへ行く時には6年目とある
なので妊娠発覚したときのレイリアの年齢は21くらいで成人を超えてるかと 王子の種が薄い可能性も……
そういう意味でもボンクラの可能性が…… あとED後のラストカットで描かれているイオルフの里には
レナトと一緒に、イオルフじゃない赤毛の人もいて共に暮らしている 評論家はあれこれケチつけるんだろうけど素直に見れば泣けるし良い作品だと思う。
BD買おうと思ってる。昨年で言えば「きみ声」くらいの衝撃だった。
興収2億位と勝手に思ってるけど赤字だよね。背景きれいだしモブキャラも良く動くし3回目行くか。w 指摘されないけどこの作品、オタク文脈で言うところのいわゆるループもの批判の映画だと思うんだよ >>37
文章ボリューム有ります
昔の作品との対比も語られてこの作品についての内容は半分くらいですね
この作品の関係者による岡田氏初監督奮闘談といった感じです
文庫数札買える値段ですが私は満足でした >>38
警鐘？ですかね？
例え生きる時間が違ってどちらかが悲しい思いをしても
愛して良かった
と言うのが本筋では？ >>71
マキアとラングとの間の子孫であって欲しな。
ラングにかなり同情した。 最後の回想シーン、すこしくといと感じてしまった。
感動シーンはネチネチやらない方が泣ける >>63
>>74
ありがとう、買うわ
>>76
ラングは髪にシラミ住まわせとく位の不精してるとこ見ると、メザーテ敗戦時も独身なのかな
エリアルがお父さんになってるというのに しょっぱなのシーンで
ヒャッコの第1話冒頭を思い出した
ttp://shinopy.blog.so-net.ne.jp/2008-10-02-1 「ユリイカ」は文字ばかりで濃厚だから「さよ朝」「マリー作品」に興味あるのなら買っても損は無いかと
ただ一つ言えるのは、他の「さよ朝」に関するインタビューを読んでもわかるように、
一応マリーなりの「答え」あるけど、鑑賞した人によって解釈が違うのを目指した作りにしてるぽい
ラストのレイリアが飛び立つシーンはスタッフの間でも問題になり議論を重ねたとか
そして、一昨日の藤津亮太の「さよ朝」特集したニコ生において、
ユリイカでインタビュアーしたマリー研究家の上田さんをゲストに迎え、
色々語ってたけど、この2人をしても、
「さよ朝」を簡潔に説明するのは困難だと言っていたな >>64
ユリイカの岡田氏コメントでは
あなた誰？
が今までの自分の執着が間違いと解ったと有りますから
登場人物の行動基準としては結果が変わるのが自然ですね
まぁ岡田氏が飛ぶレイリア描きたかったのですから
あなた誰？以外のセリフは絶対に出てこない
と言う認識ですね私は >>82
まあレイリアの別れのシーンはこの作品で一番解釈が分かれるところだろうしな
感想読んでたら文字通り私も貴方も忘れてお互い無かったことにしましょうと受け取ってる人が結構居て驚いた
個人的には辛い生まれのことなんて私と一緒に忘れて生きなさいくらいのことだと思うな >>82
確かにユリイカのインタビューでは見た人に委ねる部分はある見たいですね
レイリアが飛ぶ際の
飛んで
と言う声
空耳か実際に言ったかは岡田氏の口から言わないと言う事にしてるみたいですね >>84
うん
人によって見方が変わる作品目指したみたいだから、レイリアに限らず他のキャラに対しても自由な解釈があっていいと思う
むしろそれを目指して作った感じ レイリアもマキアみたいにメドメルの今際の際に看取りに来たんだろうか >>87
行こうと思って気軽に会いに行ける境遇にはならない気がするが・・・ レイリアは飛ぶシーンみたいに、やりたいシーンありきでそこに至る過程がちょっと雑っていう創りは
日本を代表する映画監督、山崎貴と通づるものがあると感じた。 個人的に印象的だったシーンのひとつは
マキアが友人のクリムによって敵国バイエラの城に幽閉されてる箇所
クリムに伸びた髪を切られるマキアには台詞を喋ららせるのではなく
とても繊細に描かれた表情で語られていたと思う
この時マキアはどういう心境だったんだろう？ もっと広く認知されていいデキな良作なんだけどあえて注文つけるなら、外の世界の人間を愛してはいけないという長老の言葉を継承し代弁するクリムの描写はもう少しあっても良かった気がする。(クリム視点での回想数シーンいれる程度でいいから)
最初のレイリア奪還失敗以降、クリムもまた人間の社会で生きてきてそれでもマキアのように考えが変わるような境遇や出会いはなかったとは推察できるけど(レイリアへの執着もあったのだろうが)、
皆が昔通りになればまた幸福になるという結論にたどり着いたクリムの経緯描写が無いから、旧い因習と執着に囚われてレイリアとの無理心中まで口にするところで独り善がり感が強くなっちゃってる。
結果的にクリムの絶望をアンチテーゼとして、マキアがマキアなりの答を出す形にはなっているんだけどけどね
まぁいろいろ加えるには尺が足らなかったのかもしれないけど >>77
あのシーンの破壊力が良いと私は思いますけどね
格ゲーに例えるとライフほぼ0で最後に超必でフルボッコにされる感じ
清々しささえ感じる >>91
「どうして時は進むんだ‥‥」という台詞があるように、昔通りに戻ることを望んでいるより、マキアとレイリアが現実を受け止め前に進んでいこうとする姿に、クリムは溝を感じていると思った
クリムは現実を受け止められず、ヒビオルにメドメルの存在を織らなかったし エリアルがビンタされるあたりまでは神作品かもしれないと思いながら面白く見てたんだが終盤が弱かったかな 「君を苦しめた連中をそれ以上に苦しめてやる」うろ覚え
この考えに至った時点で区リムには破滅しかないよな ラスト付近の竜がとぶところで
ゲド戦記を思い出した人〜。
なお私はゲド戦記、嫌いじゃ無い（原作未読） >>96
原作未読って･･･
指輪物語とこれは基礎教養だろ ドレイルの街(街の雰囲気とか酒場シーン)が好き
酒場のガヤガヤした感じとか観てていいなって思った
エリアルへのビンタも色んな想いがあってドキドキした さよ朝キャラの動きって細かいとこまでしっかりしてるから何回みても楽しめる あんな温和で華奢なかーちゃんからのビンタとかむしろダメージでかい 自分がビンタされたことよりも、相手にビンタさせたことが心に重く来ることあるじゃん
あ、この人にビンタさせちゃった・・・みたいな >>72
フラットに作品を評価する評論家と最初から岡田大好きで見に行ってるかの差だと思う 最初はポストカード貰ってもほーんって感じだったけど
最後の膝枕付近とかマキア尊すぎだろってなった
目ぼしい劇場作品のチェックが終わったらまた観たいのでロングランよろしく >>102
ああ、なるほど。マキアって今まで子ども(エリアル)を叱ることはあっても｢絶対に手を上げたりしないお母さん｣って感じだったもんね。
あくまで想像だけど…そんな優しい人からのビンタって心エグるものあるかも。
エリアルの気持ちとしてはずっと子ども扱い･守られてる存在が嫌で、そして母親として見れない自分がいるのにマキアは変わらず親でいようとする頑な態度に当たってしまったんだろな。
あのシーンはお酒のいきおいでヤバいことになるんじゃないか！ってマジでヒヤヒヤしたよ。 これどれくらい興行収入いけば成功の部類に入るんだ？
まじで成功してほしいわ 何気に思ったがイオルフの郷襲撃した頃のイゾルと
メザーテが襲撃される時のイゾル見た目の変わらんな
その間エリアルは青年になってるわけだし
もしかしてイゾルもイオルフの血が混じってたりしてｗ
ちなみに逃げ回る王もそんな感じ >>106
原作無し劇場オリジナルアニメ、しかも現代劇じゃなくてファンタジーとか
2億行けば十分成功だよ 【冒頭無料】第142回アニメスタイルイベント「アニメの作画を語ろう 2018年春」（井上俊之、平松禎史、coosun）
2018/03/04(日) 開演:19:00
/lv311406641 >>113
ここさけかなー。
あれは5回(あと実写1回)みたけど、さよ朝はそこまででは。 >>111
ひどい叩かれようだな。まあ中高生には分からないというより。分かりたくないテーマだと思う。
家族で見に行ったら子供は逃げ出すかもな。まあ中学になったら子供は親とは遊んでくれんが。
ターゲット年齢は、結婚を意識したカップル以上の大人で、アニメに嫌悪感の無い層。そんなにおらん。
2億は行ってほしいが、製作費って4-5億かかるって、どっかのサイトで見た。 >>116
どこのサイトだそんなデタラメ書いてるの >>116
めちゃくちゃニッチな層やなw
でもこれは年齢によって意見ほんと分かれると思うわ
子供の時に見てたらそこまでじゃなかったかもしれん
今のオレにはストレート過ぎて涙腺が耐えられなかった >>117
ここのサイト。http://kouhyouka.com/anime/70
興収の50%が劇場。残りを配給や製作委員会が持っていくのでPAにいくら入るの?
グッズ、ゲーム、配信、BD、海外上映など副収入があるにせよ。
黒字にするのはホントに大変だと思う。誰か黒字ボーダーラインを試算してください。 設定資料集、各キャラ年齢も不詳だしイオルフ服の解説もなかった… >>119
制作費ってそもそも配給や制作委員会がだしてるんじゃないのか 設定資料集に主要人間キャラは年齢出てるでしょ
イゾルとミドは同年齢だったり >>119
製作費は製作委員会が出していると思います。出資金は投資です。
寄付では無いので回収せねば会社が傾きます。
舌足らずでしたが、PAが製作委員会に入っていないのならば興収はアニメの製作費の
観点からは関係ないかもしれません。ですが、原作なしのオリジナルですから爆死となれば仕事は将来的に減るでしょう。
今作の製作委員会のメンバーが分かりませんがオリジナルですからPAも一定程度のリスクを負担するのが普通と思います。
素人なので違っていたらゴメン。 >>119
ああ、制作費じゃなくて製作費か
だったら一般アニメと深夜アニメやアニメファン向けアニメじゃ全然違う
製作費から制作費を除いた部分のほとんどはテレビや雑誌での広告費だけど、
深夜アニメやアニメファン向けアニメでは、製作委員会が元々持っている枠内でしか
広告を行わないんで、一般アニメに比べると全然小額で済む >>2に製作委員会のメンツ出てるやん
ただこれは劇場公開作品だから、ファーストウィンドウでも客からカネ取れてる点で
放送枠自体を買い取って見せてるTVアニメとはまた違う。
あとは制作スタジオとしての今後の仕事云々も、予算と期間の中でどのくらいの
仕事が出来るかって点での評価だから、作品のアタリハズレとはまた別。 >>125
お詳しいようですね。中の人しか真実は分からないでしょうけど、
今作の制作費は、いくらと推定されますか。 >>127
ありがとう。
PAも後ろの方に名前があるから出資比率は低いがリスク取ってますね。
設定資料集とかで回収ですかね。相当部数でないと赤字になりそう。 ここさけは見たことないけど興行収入では到底敵いそうにないのは
やはり宣伝広告費の差なのかな フジがあの花と絡めた宣伝広告を割と長い期間やってたからね
宣伝広告の差はあると思うよ。もちろんそれだけではないけれど >>128
テレビアニメの劇場版と違って、企画の立ち上げからしないといけないから、
制作費は平均的なアニメファン向け映画よりも高額だと思うよ
それでも2億を大きく超えることはないと思うが >>132
2億位ですか、仮に興収2億だとすると大赤字ですね。 >>116
嫌儲やν速のスレはアフィがまとめるためにやってるから無視が吉 >>133
アニメ映画のほとんどは、円盤の売り上げで利益を出すんだが >>133
興収だけが収入じゃないから
パンフをはじめとしたグッズ販売、円盤、配信等からも収入は上がるし
最近は海外配信も活発と聞くし
海外はハイファンタジー結構好きだし、意外と評価されるかもな AnimeNewsNetworkのレビューが
Overall : A+
Story : A
Animation : A
Art : A+
Music : A+
というのはちと褒めすぎかとは思うがｗ そのレビューサイトはそんなに影響力大きいの？
海外で評価されたら嬉しいな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
