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さよならの朝に約束の花をかざろう 六輪目
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0001見ろ!名無しがゴミのようだ! (スププ Sd5f-ojdC [49.96.7.103])
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2018/03/03(土) 21:12:53.61ID:tizi8zQNd
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【前スレ】
さよならの朝に約束の花をかざろう 五輪目
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0304見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ d33d-ta1S [131.213.40.32])
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2018/03/05(月) 05:57:56.15ID:IMN9W0ZI0
うまく言えんが、中盤までは作品世界の中で生きている主人公達を感じる事ができたけど、
戦争が始まる辺りの終盤からは、主人公達のためにお膳立てされた世界に変貌してしまったように感じられて
ラストに気持ちが入って行けず残念だった…
0309見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 0b0d-GanL [153.134.183.72])
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2018/03/05(月) 07:19:39.56ID:8O9f+MKS0
>>232
JKがトイレで産むの流行ってるもんな。
>>216
シーツを切り裂いたとかそんなのだろう。

>>219
兵士は外で戦ってるし、王と王子は地下通路かなにかから側近つけて逃げてるし、場内に誰もいないことは不自然ではないよ。
以前にも奪還作戦やってるから、城内の地理もわかってるだろ。
0312見ろ!名無しがゴミのようだ! (アウアウイー Sae5-LhZF [36.12.15.111])
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2018/03/05(月) 11:26:15.43ID:j0t8ySJua
>>304
確かに、その表現しっくり来るわ。戦争云々まではとても面白かった。
戦争云々をやるには戦争のためのお膳立てをもっとすべきだった。さぁとうとう戦争だ!というハラハラもドキドキも何もなかった
0316見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワントンキン MMd3-oca2 [153.237.227.167])
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2018/03/05(月) 12:56:37.49ID:DYwro5YXM
俺は髪染めてるシーン自体はちゃんと観てたんだけど、てっきり乱れた髪を梳いてあげてるのかと勘違いしてた。
髪の色が変化するのはそういう体質なんかな、とか阿呆な解釈してた。

スレで指摘されて二回目を観たら鍋で謎原料から染料を抽出してるのと、マキアの手に染料が付いてるのに気付いたよ。
0323見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ a9c9-MTjQ [126.64.233.168])
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2018/03/05(月) 13:49:55.24ID:6sDyC2tu0
不死のクラゲって言われてるけど潰されれば普通に死んでしまうからなあ

あと出産で縄用意したの有能だわ
あれないとディタの馬鹿力でマキアが怪我してたかもな
実際にあまりの痛さで気づいたら夫の手じゃなくて首をしめてて気絶させてたという話があるくらいだし
0325見ろ!名無しがゴミのようだ! (スッップ Sd33-5pp2 [49.98.161.85])
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2018/03/05(月) 13:53:08.56ID:AAiuwogsd
>>294
ずっと知らなかった母親が実は伝説の人で
会えたどたん、鳥のように飛び去るという場面イメージはすごくよいんだけどね
0330見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 61d1-MDeV [114.151.54.201])
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2018/03/05(月) 14:44:23.80ID:UaLR+55c0
>>327
最後の回想で現場作業のシーンがあったような
0338見ろ!名無しがゴミのようだ! (アウアウオー Sa63-m1UI [119.104.13.164])
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2018/03/05(月) 15:58:32.28ID:J5mE2Km+a
事前知識なく見に言って、最後の約束破っちゃうからの泣きで
「めんま見ーつけた」「見つかっちゃ・・・」を思いだしながらウルウル来てたんだけど
あの花の脚本した人が監督さんなんだねw
王道的な泣かせ構成だったけどラスト15分くらいはまんまとやられました。
0339見ろ!名無しがゴミのようだ! (ササクッテロレ Sp65-yoRA [126.245.19.2])
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2018/03/05(月) 16:08:04.15ID:9XFmoDI7p
イオルフに自衛能力が無い事
これまでどうやって防衛して来たのか

連れ去られた長老や女達のその後が一切示されない事

レイリア関連があまりにも鬱展開である事

クリムも完全に壊れてしまっている事

メドメルに一切救いがない事
占領軍に占領された状態でレイリアはなぜ自殺紛いの行動を取ったのか、竜に乗った後に無責任な発言をしてそのまま逃げたのか
どう考えても良い結末になる筈がない

ディタの出産にマキアが立ち会うのがご都合すぎる事

マキアが竜を使役出来たのかについて説明、描写が一切無い事


特に終盤のご都合が腑に落ちない
メドメル関連が特に
0341見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ f96b-+qgR [220.221.161.25])
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2018/03/05(月) 16:21:11.06ID:v9hPYy2o0
最初エリアルもイオルフの赤ん坊だと勘違いしとったわ
0344ロマン派 (スッップ Sd33-IjNu [49.98.132.6])
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2018/03/05(月) 16:37:31.08ID:cARdmWq6d
>>339
長老達は想像にお任せします。でしょうね。
最後にレナトや混合と一緒に暮らしているのは分かっているから全滅では無いことは確か。
これはマキアやレイリアの今後の人生の過酷さを表現するのに必要な隠ぺいなんでは。

と言うのが、メドメルの救いはレイリアの自由さだから。レイリアがメドメルに縛られていたように、メドメルも見たことが無いレイリア(母)に縛られていた。
それを解放するのがレイリアの飛び込みであり、忘れなさいと言う言葉。
なんで一緒に逃げないのか?には上段で説明したように、全滅するかも知れない自分達と共にする人生の方が過酷であるとレイリアは判断したのではないだろうか。
0346見ろ!名無しがゴミのようだ! (ササクッテロ Sp65-yoRA [126.33.4.160])
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2018/03/05(月) 16:48:26.94ID:s5pHmTLrp
>>344
占領軍にマトモな扱いをされる訳がない状況で、10年以上会う事を望んでいた娘を、何の説明もなく理解できる筈も無いあの一瞬の会話だけで置き去りにした上で、自殺的行動
その上、自分だけ竜に乗ってサヨウナラ。私の事は忘れてー

これでどんな解放が成されるのか
メドメルから見たら発狂するレベルだと思うけど
0347見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 938a-k3ZN [221.118.42.11])
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2018/03/05(月) 16:55:28.83ID:n2YvD4210
>>346
2回目の時その辺のメドメルしっかり見てたんだけど
すごく落ち着いた、悟ったような表情してるのね。無表情なわけでもなく
「私のことは忘れて!!」という言葉に対し、メドメルはやや目を細めて優しい顔をして
母親の心境を理解しているかのように見えた。

メドメルは非常に聡明な子だよ。
ついたメイド?のおばさんが優秀だったのかも知れない。
0349ロマン派 (スッップ Sd33-IjNu [49.98.132.6])
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2018/03/05(月) 16:59:08.55ID:cARdmWq6d
>>345-346
そもそもの対メザーテ連合国軍の大義名分(各国の思惑はともかく)はイオルフを不当に侵略した事に対する懲罰的な事なのだから、その結果勝利してメドメルを処刑レベルの悪さでどうにかするというのは無いと思われる。
0355見ろ!名無しがゴミのようだ! (ササクッテロレ Sp65-yoRA [126.245.64.177])
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2018/03/05(月) 17:15:24.44ID:VPgi/BGqp
メドメルが聡明であればある程、あの状況を受け入れられるとは思えないのだけど
言動から何で母親から遠ざけられていたのかも理解していない風であったし、自分は既に諦めている子、という印象しか持てなかった

覚悟を決めるというのも訳が分からない
王も王子も大臣も逃げ出している状況で城の天辺に侍女と二人きり
どう考えても絶望的な状況
もしも王達が逃げ果せれば人質、みんな捕まれば全員処刑
生き残る道は政略結婚ぐらい
相手は侵略の機会を狙っていた諸国。見逃す訳がない

物心ついて始めて会った母親は訳の分からない言動で、城から飛び降り、たまたま居合わせた竜に乗った女と一緒にサヨウナラ
私の事は忘れてー

無理でしょ。これ
0356見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ a9c9-+uOX [126.227.162.167])
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2018/03/05(月) 17:19:53.86ID:zNe020DD0
見てきた
マキア、エリアルの話しが丁寧に描写されてて凄い良かった
音楽も印象的
ただところどころ尺収めるためにカットしたのかなと思えるのがあったのが残念
でも2回目のほうがおそらく感動するだろう
予告から得た印象、予想したストーリーと全然違くて期待以上だった
もっと稼いでいい映画
0359見ろ!名無しがゴミのようだ! (ササクッテロレ Sp65-yoRA [126.245.64.177])
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2018/03/05(月) 17:28:21.33ID:VPgi/BGqp
>>355
一応、補足しておくと、自分はこの映画を気に入ってるし、好きな方だと思ってます。マキアとエリアルのやり取りは好きだし、この二人の部分だけに限ってはハッピーエンドに近いので良かったとも感じてます

でも、その二人と直接関係していない所は修羅場だらけ
ほぼ救いがなく、結末も投げっぱなし
そこがどうも納得のいかない部分として残っています
0361見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワントンキン MMd3-EUgQ [153.248.98.95])
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2018/03/05(月) 17:43:41.06ID:6605i2QyM
救いがない、と言われればそうかもだけど
メドメルについて言えば、彼女は生き抜く覚悟をしている、それで十分と感じたな
天は自ら助くる者を助く、という
わざわざあれ以上、世界の創造主が救いの手を差し伸べてやる必要はない

まぁこうして色々な解釈が出るのもいいことよ
0365見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 134f-k3ZN [219.100.84.226])
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2018/03/05(月) 18:47:52.15ID:x69Szwgh0
う〜ん 上の方のいくつかの書き込み読んでるとやっぱレイリアは無責任と思ってしまう
ただずっと幽閉されてた彼女の心情を思うとああ言う行動になってしまうのも仕方ない
ただ同じ運命始まりを経験したマキアが余りにも聖母過ぎてそう思いたくなるのかも
0369見ろ!名無しがゴミのようだ! (アウアウカー Saf5-pmFm [182.250.242.83])
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2018/03/05(月) 19:14:41.06ID:cPnskE4ha
今見てきたけどここにきて思ったより好意的な意見が多いことにびっくりした
描写、説明されないことが多いし後半特に御都合主義のように感じることも多くて全然感情移入できなかった
今まで他のアニメだと気になることがあっても脳内補完してストーリーにひたれたんだけど...
作ってる人が裏にいるのがすごく感じられて終始冷めた気持ちで見てしまったよ

吉田絵とアニメーションは良かったし主題歌もいい感じだったんだけどなあ
アンチスレでも探してみるか
0370見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ b1bd-m1UI [58.98.101.183])
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2018/03/05(月) 19:14:47.08ID:G+UGCmNK0
気になっててようやく見に行ったが面白かったわ
PAは背景技術が売りだったなって思い出したよ美術とても綺麗だった
レナトが暴れたところや艦砲射撃で壊れる城のアクションも良かったし

もうちょっと別れた後のエリアルの描写が欲しかったかな
滑ったと思った幼馴染が腹ボテで出てきた時は吹きそうになったが

岡田麿里とPAを見直した作品
0372見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 6174-4ZaR [114.162.231.106])
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2018/03/05(月) 19:38:53.36ID:4q1bBjUZ0
戦争あたりにご都合主義を感じている人が多いみたいだが俺戦争とかどうでも良すぎてスルーしてて何の感情もないや
2回目はもうちょっと注目してみよう
0373ロマン派 (スッップ Sd33-IjNu [49.98.132.6])
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2018/03/05(月) 19:39:47.06ID:cARdmWq6d
>>365
端折って書いてしまうが、マキアとレイリアは表裏。
母親としてマキアのように愛情を捧げられる人だけでは無いから。
仮にレイリアのシーンが無く、全てをマキアのような愛で作品が為されていたら、それは愛情を捧げる事が出来なかった母、もしくは子にとってはこの作品は極悪な凶器ではなかろうか。
一見荒唐無稽でありながらも、その人(レイリア)にはその人なりの愛情表現があると言う裏前提があるからマキアのような愛が映えると思う。

それを踏まえれば、レイリアがなんの考えも無しにただ飛び込み自由人には成り得ないので、普通の人には分かりづらい形(だから殆どの人が分からない)でメドメルに愛を注いだのだと思いやる所かと。
0376見ろ!名無しがゴミのようだ! (オッペケ Sr65-zvq9 [126.237.115.80])
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2018/03/05(月) 19:42:35.16ID:cwvf4e4ar
長老のスリットの行方は……
0381見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 89d1-LPsS [180.21.248.136])
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2018/03/05(月) 20:05:02.47ID:QBOIy1Ug0
俺はキャラ名とかなんとなくで覚えてなんとなく脳内補完しながら良い感じだなって見てたから
こんなにキャラの名前で盛り上がってて戸惑いを隠せない
映画で見ると声優の声量のばらつきが目立つのが気になったくらい
もう1回見るかなぁ
0382見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 59eb-m1UI [150.246.50.68])
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2018/03/05(月) 20:05:15.76ID:HAHn6ROX0
レイリアの私も忘れるってセリフは、メドメルに対して言った自分のことを忘れてと
言葉を後押ししてあげるための方便だよね
産みの親の手によらずともあそこまで成長した子供に、今更産みの親なんて
必要ないんだから
もちろん本心は、レナトの上でのマキアとの会話のとおりで
0385見ろ!名無しがゴミのようだ! (スププ Sd33-A3Mi [49.96.7.103])
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2018/03/05(月) 20:13:23.56ID:Tpi067odd
昨日は口直しに文豪見損ねたから、ヒャッハーの為にマクロス見たらガン泣きした

設定考証がスタジオぬえでカッチリ定まってるから、世界やキャラに土台がありしっかり生きている感じ

ファンタジーアニメ作るときも、グループSNEみたいなとこに協力してもらうとか、必要なんじゃないかなと思った。
0394見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ b10d-PLqx [58.0.201.167])
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2018/03/05(月) 21:23:02.32ID:q17JgpmS0
昨日観てきたけどやっぱり皆レイリアとメドメルの最後のシーンに
思うところあるみたいね。
自分はクリムが最後イオルフの所に辿り着いたところで、融合してラスボス化
「我が名は、ネオクリム。すべてを破壊し自分も消えよう」とか言い出すんじゃないか
と冷や冷やしたわw
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