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宇宙戦艦ヤマト2202 愛の戦士たち Part8
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0281見ろ！名無しがゴミのようだ！
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2018/02/06(火) 23:29:48.10ID:in/AsSZ3
>>278
不特定多数、老若男女に受けいられるヤマトにするのが
どれだけ大変なのかわかってるか？
お前の要望通りにするために作ってるんじゃないんだよ
0282見ろ！名無しがゴミのようだ！
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2018/02/06(火) 23:30:49.48ID:+ZfZJbdl
>>280
そうなのかもと今もう一度見直してみたけど
かなり好意的に聞き取ろうと思っても
イナーシャルキャンセラーとは聞こえなかった
スマン
0283見ろ！名無しがゴミのようだ！
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2018/02/06(火) 23:35:29.60ID:UD8Vv2A5
>>281
そりゃ大変でしょう
だから副監督は「濃いファン」「良心解釈」に救いを求めたんでしょうね
それでも、と言い続けて欲しかったな
0285見ろ！名無しがゴミのようだ！
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2018/02/06(火) 23:39:31.38ID:+ZfZJbdl
>>281
全ての観客に受け入れなくてもいいと思うよ
でも実際に円盤の売り上げは悪いんでしょ？

ここ(本スレ)にいてる人はいう所の
かなり【濃い】ファンだと思うんだけどな
そこんところに受け入れられないヤマトでいいのかな？

2199は初見でつまらないと思ってるシーンでも
何度も見返すとスルメのように面白いと感じるけど
2202は初見で、どういう事？？？？って思って
見返せば見返すほど矛盾に気が付くんだよな
0287見ろ！名無しがゴミのようだ！
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2018/02/06(火) 23:48:01.13ID:+ZfZJbdl
制作陣は
これがあの「さらば」と「2」のリメイクであると
このリメイクをどれだけの人が待ち望んでいたのかを
理解して制作してほしいと思う


設定の件もだけど
ヘンテコな文様いれたり
破滅ミサイルのデザインであったり
コスモタイガーⅠのデザインであったり
なんとかっていう副監督のオナニーを見せられている
【濃い】ファンはたまったもんじゃない

次の5月公開は延期になっても仕方ないくらいの気持ちで
ちょっと考え直してもらえんものだろうか
0288見ろ！名無しがゴミのようだ！
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2018/02/06(火) 23:48:53.35ID:9Z4PXFFE
>>281
2199だとできてたぞ。

というか、濃いファン向けでもそうでなくても、こういう章構成で良い作品なら１章、２章、３章……
と後になるにつれて円盤売り上げは上がるはず。
実際2199は１章を買った人が２章を買い、さらには２章から見た人でも円盤を買ったからだ。

一方2202は右肩下がり。
１章で円盤買ったけど、２章は買わない、３章は買わないという人が多いということだ。
面白かったら、すくなことも１章の円盤買った奴は２章も３章も買うだろうさ。
つまりはそういうことだ
0290見ろ！名無しがゴミのようだ！
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2018/02/06(火) 23:52:11.65ID:9Z4PXFFE
いっそのことTV版を、脚本公募で作ったらどうだろうか
３０年ほど前に、ゴジラが脚本を公募で作ってたぞ。

・・・ビオランテもう３０年近く前なのか。
時代立つのはえええ
0291見ろ！名無しがゴミのようだ！
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2018/02/06(火) 23:54:22.41ID:Q/l4riMD
2199公式設定書アースを読んでないので？気軽に観てます…。

2202は話の盛り上げ先にありきで､設定や都合は後から付けましょう(後から考えましょう)って､感じで楽しんで観てます…^^。

第一章のｶﾞﾄ対ｶﾞﾐ･地球戦線から､ﾛﾝｸﾞﾜｰﾌﾟ一発で地球に帰って来た辺りから､今までの設定感では､それ有りなの？って思ってましたから…。

第三章のｶﾞﾄ250万隻､考古学者がいつｶﾞﾄの傀儡化したか？､波動砲の爆破力で落下する古代･雪･ｶﾞﾐ艦を弾き返すなど…
いままでの設定感では､それはやらないでしょ…って感じで飽和になったので…。

SF設定より､ｽﾄ-ﾘｰを(第４章はｶﾞﾄ側の描写かな？)楽しんでる感じですね
0292見ろ！名無しがゴミのようだ！
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2018/02/06(火) 23:56:16.39ID:+ZfZJbdl
昔からの【濃い】ファンはそれでも最後まで観るんだと思うよ
宇宙戦艦ヤマトとついていれば
でもね
俺は今作はついに映画館に行く気が起こらなかったから
アマゾンのセル版で観ることにしたけど
こんな事はヤマトでは初めてだよ
でも実際このヤマトは映画館で観なくてよかったと思った
0294見ろ！名無しがゴミのようだ！
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2018/02/07(水) 00:00:59.39ID:6Q1fdO+U
2202の制作側って、２１９９と比べてどう違うの？
監督、脚本（おまけ副監督）は違うのは分かるが
その下のスタッフも丸ごと変わっているの？

２２０２の製作費は噂では２１９９よりも
かなり少なくなっていると噂されているけど
その少額予算下で頑張るに頑張れないのかもしれない。

制作費用が増えてしまうような複雑なシーンとか
できるだけ増やしたくない方向にしているような気もする。
0295見ろ！名無しがゴミのようだ！
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2018/02/07(水) 00:03:26.30ID:3MSWEg/J
変な文様入れて動かすのに金がかかって
それ以外はおなざりになってるんだよ
0296見ろ！名無しがゴミのようだ！
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2018/02/07(水) 00:04:42.63ID:eBXqWYII
>>294
天文学者などSF担当がいない
目立つ戦闘シーンのコンテを担当していた人がいない
時間があればメカに書き込みして仕事を勝手に増やしてたドMがいない
モニター担当は同じだがせっかく書いても適当な物に差し替えられる
0297見ろ！名無しがゴミのようだ！
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2018/02/07(水) 00:08:00.67ID:3MSWEg/J
2199ではあった竜骨からバックリ折れて撃沈なんてシーンは
2202では無いからな

ほんと動かし方見せ方が下手なんだと思う
0298見ろ！名無しがゴミのようだ！
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2018/02/07(水) 00:16:55.06ID:WK5jvIDC
ならお前がここで、これからのヤマトの脚本書いてみろよ
中立公正に評価してやんよ
0301見ろ！名無しがゴミのようだ！
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2018/02/07(水) 00:27:26.96ID:3MSWEg/J
>>298
そういう問題じゃないだろ
バ～カ
0303見ろ！名無しがゴミのようだ！
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2018/02/07(水) 00:38:24.10ID:3MSWEg/J
>>302
可能性は十分ある
復活篇では西崎御大が小林のデザインに
口出ししてたからな
0307見ろ！名無しがゴミのようだ！
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2018/02/07(水) 00:55:57.79ID:6Q1fdO+U
「さらば」の設定も疑問解決できない点はいくつかあったけどな。
白色彗星の出自＝楕円を描きながら進出している。天の川銀河で？
彗星帝国の大艦隊はどこからくるのか＝彗星内から出てくるが
そもそも彗星は中性子でできていて・・・
進路上の惑星を吸い込みひしゃぎ粉々にするほどの威力があるのに

仮に都市帝国の星を同行しながら進んでいたとして
中性子に覆われた中って、艦隊がまともに進行できるのか
その都市帝国の星も、白色彗星が進行中にどうやって
中性子に覆われながら進んでいったのか。
建物むき出しの都市帝国が出てくると
真空の宇宙で、エアーを噴き上げながらシールドで守っているとか
超巨大戦艦の大きさと都市帝国星の大きさが合わないとか

都市帝国下部に潜り込んだものの、レーザー砲でフルボッコされているのに
雪が死んで第一艦橋クルー（島除く）全員が戦闘を一時止めて
死に目を見届けるシーンとか

様々だったけどなー
0308見ろ！名無しがゴミのようだ！
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2018/02/07(水) 02:08:34.99ID:47bb+ek1
なんか復活編を持ち上げる愚か者が湧いてきてるけど。
2202はメカや模様、鈍い1章の艦隊戦など問題もあるけどまだ進行中の作品！
そしてここに断言する！復活編はヤマトでは無い！
当時ヤマト作品が復活すると聞いて狂喜乱舞して映画館へ行きスタートからアルフィーの
気持ち悪い主題歌を聞き、そもそも人間では無い敵、、、。
あのヤマトを冒涜された記憶は今も多くの人に残ってるはず。
勘弁してほしい！
0310見ろ！名無しがゴミのようだ！
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2018/02/07(水) 05:55:09.69ID:P+g1YMe1
構って欲しいからって、痛い発言をするなんて情けない行為
俺には出来ないや、どんだけ寂しいんだよw
0317見ろ！名無しがゴミのようだ！
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2018/02/07(水) 07:55:59.35ID:cTlTfU0G
敵じゃないがスターシアは死んでも出て来たよな
その娘も
テレサも人間じゃないし
これらの説明はどうすんの？
0319見ろ！名無しがゴミのようだ！
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2018/02/07(水) 08:12:10.44ID:cTlTfU0G
本スレと比べて割と好意的なスレだったのに
本スレのアンチどもにすっかり汚染されてしまって残念だ
0327見ろ！名無しがゴミのようだ！
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2018/02/07(水) 09:42:21.88ID:Lxvv5srs
>>315
出てくるなら
変な文様が入ってる

多分
0329見ろ！名無しがゴミのようだ！
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2018/02/07(水) 10:27:08.47ID:6hmHpWLp
>>298
公正中立ならそれこそ「ヤマト２」をそのまま使えばいいだろ。
そのうえで戦術、戦略に軍事考証を追加。
各演出面にSF考証を追加。
演出的に古臭い部分を潰したり、2199からの齟齬を修正する。

それを考証投げ捨てるわ、副監督の自己満足メカを投入するわやってるからおかしいことになる。
大幅な改変をする実力がねーなら、基本に忠実にやれってことだよ
0330見ろ！名無しがゴミのようだ！
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2018/02/07(水) 10:29:17.82ID:6hmHpWLp
>>328
特別良い点も無いが、酷評するほどひどい作品でもないぞ。良くも悪くも90年代のノリのSF。

復活篇、2202の方がよっぽど酷い
0331見ろ！名無しがゴミのようだ！
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2018/02/07(水) 10:36:31.89ID:NqV6glp5
SFとトンデモは違いますよねえ、もちろん２２０２はトンデモ
0332見ろ！名無しがゴミのようだ！
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2018/02/07(水) 10:48:52.54ID:GU7tJLP9
2202の何がダメって、2199で旧作と比べて現代的になったキャラやメカにたいしてなんだあのテレサ！
他はまぁヤマトだからってあきらめても幼女テレサは許せん！あの目も許せん！
0333見ろ！名無しがゴミのようだ！
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2018/02/07(水) 10:55:29.24ID:+wtX1DfW
いつもの事ながら、本編製作よりも集金業務に力入れてますなあ
0334見ろ！名無しがゴミのようだ！
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2018/02/07(水) 11:02:37.59ID:kIEPNAIJ
>>330
沖田蘇りで呆れて離れ、2199から見戻り。
今はダメな所も、ヤマトらしいな、と楽しめる。
ただ過去作品を見直す、時間は無いなw
0335見ろ！名無しがゴミのようだ！
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2018/02/07(水) 11:02:55.29ID:Lxvv5srs
>>333
うん
だから許せないって部分が大きいかな

これがＴＶ放映で無料で観れるってならまだしも
イベント上映やら、ネット有料とか
金取るんならもうちっとな。。。
0336見ろ！名無しがゴミのようだ！
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2018/02/07(水) 11:03:44.78ID:My/NmjiA
>>332
他の主要キャストを含めキャラの造形自体は脳内補完するのでそれほど気にならないな
っていうかそんなことはどうでもいいくらい他が酷いんだけどね
0337見ろ！名無しがゴミのようだ！
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2018/02/07(水) 11:17:31.16ID:4l7sixOv
>>334
PS2版ヤマト超おすすめ。
星自爆とか０歳児に死ねといっていたクソシナリオの「新たなる」「永遠に」を
今でも通用するシナリオにリメイクしてるぞ。

新たなる　以降のリメイクを作るなら、ぜひこの時のライターに作ってもらいたいものだ。
0338見ろ！名無しがゴミのようだ！
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2018/02/07(水) 11:32:44.82ID:zrHG6jy3
PS版の好きなとこは守がヤマト艦長になるとこだな
しかもゆきかぜの時の水色コート

サーシアもあんな変なデザインじゃなくて
ちゃんとヤマト艦内服デザインの水色バージョン

シナリオも新たなる共々可能な限り現実的にリビルドしてる
まぁ1年で成長するとこだけはやむなしだが
0339見ろ！名無しがゴミのようだ！
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2018/02/07(水) 11:52:39.81ID:tgzzxd7M
アニメ作品に限らず映画ってのは監督や製作首脳陣の趣味でしかない
ってのはまぁ理解するとして、本スレがアンチスレ化する程に賛同を
得られない趣味を推してくる監督にナゼ創らせたんだろうかって思わ
ざるをえないな…
同じバンビジュ作品で某作や某作は大人気＆良好なウケを得てるって
のに、ヤマトだけが置いてけくってるみたいでチョト寂しい。
0344見ろ！名無しがゴミのようだ！
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2018/02/07(水) 14:19:20.77ID:NJ6jpxav
>>316
別の次元から来た異種異根の生命体でしょ！
「古代に対して、人よ・・・」なんて呼びかけてるし。
移動式のブラックホールの正体バラしてくれるし。
0345見ろ！名無しがゴミのようだ！
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2018/02/07(水) 14:31:59.65ID:NJ6jpxav
>>321
完結編までが本来のヤマトだよ！
そして2199　2202（一応）がリメイク版！

2520・実写版・復活編は無かった事に！
0347見ろ！名無しがゴミのようだ！
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2018/02/07(水) 15:22:09.16ID:GU7tJLP9
自分を含めて2202が好きなんじゃなくヤマトが好きって言うのが大半なんだと思うけどな。
2199はツッコミ所はありながらもリメイクヤマトとしては良かったんだと。

2202は好きだから次こそは！が次もか、、、になってきちゃっている。ロボットや戦う場面や波動砲やら


あんまりうるさいこと言うと盛り上がってたスレが白けて止まっちゃうよ？
0349見ろ！名無しがゴミのようだ！
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2018/02/07(水) 16:00:12.41ID:pG9UACOp
素材はいいんだけどね
『さらば』は
0351見ろ！名無しがゴミのようだ！
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2018/02/07(水) 17:18:51.25ID:6Q1fdO+U
ゲーム版のさらばなんか最終決戦で死ぬ人員を忠実に制限するから
作戦中に担当部門がバタバタと使用不能になって大変だったな
佐渡先生が死ぬと怪我人の治療出来なくて負傷者多発するし
コスモタイガー三番隊、隊長の山本も死ぬから
戦力が大幅に低下して無理ゲーの極みだったわ
0353見ろ！名無しがゴミのようだ！
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2018/02/07(水) 19:58:14.29ID:dsWkFti4
さらば　のラストは、当時から社会的な批判が多かったから
2202では、まずやらないでしょう
0354見ろ！名無しがゴミのようだ！
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2018/02/07(水) 20:10:01.38ID:rpdLgPZP
>>344
異種生命でブラックホールの正体バラしてくれる敵はダメだけど反物質世界の住人で白色彗星の正体バラしてくれる味方は良いのか
0355見ろ！名無しがゴミのようだ！
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2018/02/07(水) 21:11:57.24ID:e5fpNBvk
>>354
考えようだけど
まだ説明してくれるだけましかもしれない

どこかの副監督はファンなら説明なくとも
忖度せよって姿勢よりね
0356見ろ！名無しがゴミのようだ！
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2018/02/07(水) 21:13:01.35ID:+rY8g/Oa
復活編なんかとヤマト作品比べてどうすんねん！
どんなむちゃくちゃな駄作になるかもしれんけど2202はヤマトのリメイクやわ！
0358見ろ！名無しがゴミのようだ！
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2018/02/07(水) 21:32:54.65ID:cdSObE16
>>354
敵対勢力が自らの弱点教えてくれるのと
自らの敵対勢力の正体教えてくれるのとではまた違うやろ…

とはいえ復活篇はトンデモならトンデモなりに話としてはまとまってると思うよ
少なくとも2202よりは
0359見ろ！名無しがゴミのようだ！
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2018/02/07(水) 21:35:43.56ID:cdSObE16
>>357
画面内に情報ちりばめて視聴者に考察させることを目的としたアニメもあるけど、
画面に映ってないことを良心解釈しろなんてのはなかなか別ベクトルでハードル高い
0360見ろ！名無しがゴミのようだ！
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2018/02/07(水) 21:37:49.31ID:6Q1fdO+U
旧作の続編では銀河を一つ波動砲で消滅させてたから
あれのリメイクは、さすがにやれないよな
0361見ろ！名無しがゴミのようだ！
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2018/02/07(水) 22:03:10.39ID:p+qOLKZ0
上の方で高木何とかという人のことが書いてあるけど、どこ情報かな？　
ググっても出てこない。
0363見ろ！名無しがゴミのようだ！
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2018/02/07(水) 22:16:50.45ID:pG9UACOp
復活篇は
立派にヤマトや

旧作から続く流れの中で
有れぞ正常進化

ヤマトの造形も
歴代作品のなかで
一番素晴らしい
0364見ろ！名無しがゴミのようだ！
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2018/02/07(水) 22:20:03.63ID:cdSObE16
>>363
あんまり横に太いの好きじゃないや
船としてはあれが正しいのはわかってるんだけど…
かとかいって2199は細すぎるし、
出して二で割ったくらいが欲しいかも
0366sage
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2018/02/07(水) 23:17:42.90ID:pcD8M/DW
ヤマトの魅力はやっぱり艦隊戦、それも洋上艦としてなんだよな。なんで下から攻撃されないとか、突っ込みどころはあるけど結局、敵機直上! に燃えるんすよ。
あと、高速で動いているとしても画としては戦艦らしい重さを描いて欲しいんです。旧作ガミラス本星での戦いのように。魚雷打ってワープなんて軽い動きはしてほしくないなあ。
0367見ろ！名無しがゴミのようだ！
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2018/02/07(水) 23:20:11.06ID:cHpChJZF
復活篇は色々叩かれてるが、最低限度の「戦闘」はやってたからな。
それと戦闘のカメラワークも結構悪くない
同じ大規模艦隊戦でも、正直2202の１章よりも、復活篇の方がカメラがグリグリ動いて分かりやすい。

ここにきて思ったんだが、腰を据えた戦闘シーンが少なすぎるんだよ。
５分以上戦ってるのが、１章の艦隊戦、４章のダニロボ戦ぐらいで、ヤマトが戦ってないのがこの作品一番の問題だと思う。

波動砲抜いたら、海底ドックで１発、衛星に１発、１１番惑星で数発、遺跡で数発、ハリボテ戦艦に１発くらい。
2199なら２章までの時点で地表１発、木星大陸３発、冥王星基地で基地に４、逃走艦隊に２……かな？
2199に比べて半分くらいしか撃ってない。
0368見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2018/02/07(水) 23:54:32.73ID:4tCXzYhf
復活編はもろに鬼畜米英帝国主義との防衛戦争的な内容であれはあれで好きだ。悲壮感漂う演出も良かった。
0369見ろ！名無しがゴミのようだ！
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2018/02/07(水) 23:58:57.15ID:eBXqWYII
最後の「古代～」が唐突なのをのぞけば真っ当に映画やってたしね
ブラックホールで加速付けてワープとかハッタリがきいてて好きよ
0372見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2018/02/08(木) 00:19:50.66ID:sYflzBN1
復活篇も2202もそうだが、地球艦隊＝ヤマトってのはどうなんだと思う。
援軍を求める状況で、「援軍はまだか！？」じゃなくて「ヤマトはまだか！？」だったり
「ありがとう地球艦隊」じゃなくて「ありがとうヤマト」だったり。

こういうのは本当に要所でやるから良いのであって、全編通してこういうことやられるとうんざりする
0373見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2018/02/08(木) 00:21:23.27ID:jiQwHhY2
手元に復活篇の時に刊行された
ハイパーウェポン2009　宇宙戦艦と宇宙空母っていう資料集があるんだけど
(著作・構成　小林誠)

復活篇ヤマトがデブなのは
あれだけの艦載機を積むのに矛盾のない容積を確保する為みたいな事書いてあるけど
それでもやっぱり艦載機格納庫の位置は波動エンジンがあるはずだし
第三艦橋にあの電線室が収まるはずもなく。。。。。

奇才ではあるんだろうけど
この人の頭の中は自己満足で満ちていて矛盾という概念がないのだろうね
0374見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2018/02/08(木) 00:27:30.62ID:sYflzBN1
>>373
そりゃあ指摘が来てもツイッターブロックであーあーきこえなーい、って人ですから
0375見ろ！名無しがゴミのようだ！
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2018/02/08(木) 00:35:06.25ID:jiQwHhY2
>>372
だって宇宙戦艦ヤマトだもの
さらばの、地球艦隊が全滅して白色彗星が迫りくるとき
男の子が「ヤマトは？」って聞いて
その時白色彗星の前にヤマトがワープアウトするシーンとか

新たなるで、イスカンダルでデスラー艦隊が壊滅する寸前
古代がゼロでコスモタイガーⅡを従え、その後をヤマトが堂々と登場するシーンとか

涙が出たけどな


2202の11番惑星救援の時は、新たなるのシーンをオマージュしたほうがよかったのではないか？
0376見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2018/02/08(木) 00:37:30.07ID:trAsLl9R
>>373
６連波動エンジンの設定が大きく変更されたからね
まさか炉心が突入ボルトになるとは
そのせいで艦首から艦尾まで艦体の中央を波動エンジンが設置されるとは
0377見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2018/02/08(木) 00:42:15.10ID:8Tk4Obak
>>375
そういう要所でやるから、映えるんだよ。

復活篇はゴルイが「あの艦の不退転の姿勢が」（いやいや、他の地球艦隊は不退転じゃなかったんか？）とか
味方艦隊が「ヤマトを守れ！」（いや、地球艦隊も守れよ）とか。
他の艦艇にも人間が乗ってることを忘れすぎ。

2202は少女がヤマトは？空間騎兵隊もヤマトは？で連発してくるから、「ヤマト」という単語のありがたみが薄れる。
0378見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2018/02/08(木) 00:54:17.36ID:jiQwHhY2
>>376
うん、あの六連炉心がリボルバーみたいに回転するのかと思ってたら
あのままガシャン、ガシャンって打ち付けていたよな
突入ボルトは、ぬ～っと挿入されるのが気持ちいいのにね

それと、トランジッション波動砲を撃つとき
その可否を電算室で計算したとき
初めてセーフティー機構が外れて発射可能になったけど
問い合わせて即ＯＫが出るなら
安全装置を掛けている意味も良くわからなかった
0380見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2018/02/08(木) 06:48:45.80ID:068iB0z9
ヤマトに矛盾の無い設定を求めるなんてのは具の骨頂
有りそうであり得なくて、それでいて面白けりゃ良いんだよ
異星人同士の会話に必須な筈の翻訳機とか
いつの間にかどうでもよくなってるし
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