【神】劇場版マジンガーZ/INFINITY part8【悪魔】
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【公式】
http://www.mazinger-z.jp/
【予告】
https://www.youtube.com/watch?v=oU41E5eeZDc
https://www.youtube.com/watch?v=NPbl4D4NfgU
https://www.youtube.com/watch?v=PKACASWJjXs
https://www.youtube.com/watch?v=LgAlkloVxSg
【公式】”だいたい”3分でわかる「劇場版マジンガーZ / INFINITY」
https://www.youtube.com/watch?v=wpsDT9UCIHs
●原作:永井豪
●監督:志水淳児
●脚本:小沢高広
●メカニックデザイン:柳瀬敬之
●声優
兜甲児役:森久保祥太郎
弓さやか:茅野愛衣
剣鉄也:関俊彦
炎ジュン:小清水亜美
謎の美少女・リサ:上坂すみれ
兜シロー:花江夏樹
ボス:高木渉
ヌケ:菊池正美
ムチャ:山口勝平
弓首相:森田順平
のっそり博士:島田敏
せわし博士:塩屋浩三
Dr.ヘル:石塚運昇
あしゅら男爵:宮迫博之/朴ロ美
ブロッケン伯爵:藤原啓治
統合軍司令:石丸博也
次スレは>>950が宣言してから建てる事。
【前スレ】
【神】劇場版マジンガーZ/INFINITY part7【悪魔】
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1516587145/l50
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured レプリカと言ってるんだからわからんわけないだろ
寝てたのかと言いたくなる 最初に一瞬勘違いするのまでは別にいいんだよ
ただそこで途切れて責任を他所に求めるのが問題
一から十まで説明されることが親切設計ってわけじゃないぞ なんかわからない人たちを攻撃してる人多いけど、みんなに受け入れてもらうコンテンツとしてはやっぱりどうかと思うけど
こう言うギスギスした展開になってくるとそろそろスレの役目も終わりかな遠い思う 攻撃とかじゃなくて、ちょっと考えればわかることでしょって言われてるだけのことなんだが ミサトさんがシングルマザーっぽくなってたのがショックだった。相手は光子力研究所員か?
甲児が特に反応してなかったのも変な気がしたし。なにがあったんだ。 まあ光子力研究所のプール下におわしますのがレプリカのはずないわな
そこは神の座 >>613
そう、あの1993年の「セーラームーンR」。
ここ最近まどマギでも進撃でもパッとしなかった
アメリカの日本アニメが、去年は君の名は、SAO、
遊戯王なんかで復興の兆しを見せてるんだよね
その流れもあって、今までアメリカではきちんと
劇場公開されていなかった作品が初めて公開
されている。「おもひでぽろぽろ」もその一つで
映画賞ノミネートまでされちゃった。
ちなみに君の名はが日本以外の海外出稼いだ
興収が日本円にして180億円
去年日本の実写で一番稼いだのが銀魂の38億
邦画パブルは完全にはじけていて、海外で稼がないと
もう映画業界の目はない、みたいに思うのも無理はない 地元の映画館でやるのが今日で最後だから見納めに行ってくるわ >>626
だからそう言ってわからないって人を切り捨てるのってどうなの?ことでしょ
お客さん達はちょっと考えることもしない人いっぱいいるよ
そもそもちょっと考える必要もなく理解させるセリフ、演出はあったろうにって話なのに
それこそちょっと考えればわかるんじゃないの? 甲児が「マジンはもう一体ある」と言った後で光子力研究所へ行って、そこで初めて光子力3Dプリンターを見せられてるんだから、マジンガーをプリンターで作ったなんて勘違いする方がどうかしてる。 「あの」マジンガーZを見に行ったのに、
活躍するのがプリンターででっち上げたレプリカなんて発想さえ出来んわw この作品に限ったことじゃないけど、読解力と想像力を養った方が、物語ってのは楽しめると思うんですよ
あからさまな破綻ならまだしも、一から十まで懇切丁寧に説明しないと文句つけられるとか、作り手側も大変だな >>627
反応がないってことは知ってるってことだろうね 誰がどう見ても破綻してるならともかく素直に受けとればおかしくないことを変に深読みして「あれはおかしい」と言ってる感じにしか見えないしなあ >>553
それは同感
レプリカってオチは肩すかしだったな
最初甲児が「もう1台ある」って言ったときは
実は超合金Z製のマジンガーZとニューZ製の強化型は別物で
旧型のZ製を持ち出して戦うっていう熱い展開かと思った 小説のスーパーロボット大戦で甲児が乗るマジンガーは
未来に作られたレプリカじゃなかったっけ? ミュージアムで∞の攻撃でマジンガー消滅したときに
あーこりゃダミーだな、ってすぐに理解したから
その後の展開やセリフはなんの疑問も起きなかったぞ? >>639
まぁパト2だよね
本命は別の所に保管されてて無事
ただしセットアップは必要だから
準備万端整えて「最後の出撃だ」
判ってはいるけど燃える展開だね 甲児は既に闘いから退いているし
甲児が作戦に参加することを強硬に反対していたさやかの言動からして
博物館にレプリカを展示して本物を隠しておくという発想には至らなかった
タイミング的に敵を欺くためにやっていたわけでもないだろうし
過去作のロボット博物館ではみんな本物を展示していたしね いや普通主役メカがあんなあっさり何もせんうちに溶かされる訳無いですやん 旧作とは異なるデザイン
ホバーパイルダーが新造されている
正直やりすぎなまでの単騎無双
「現在の科学で作られた新生マジンガーだった」
と考えれば辻褄が合ってしまうんだもん 悪意を持って解釈すればそう解釈出来なくもないセリフ回しと展開だったとは思う
そう解釈してる人はこれがつまんないと思った人でしょ >>638
闇の帝王が「希望」として目の前にぶら下げるために造った奴な。
甲児が気付かない程完璧な出来だったけど、エンジンに十蔵博士のサインが無かった。っていう。 ここでおまえらが熱く語るまでレプリカかどうかなんて考えもしなかっわ
いよいよ甲児がZに乗る期待と発進シークエンスに涙だばだば状態
すまんな、気がつくことすらなかったライト層で >>574
なんかちょっとだけわかる。
結婚したけど子供持てなかった身には
リサの存在が羨ましかった。
もちろん面白かったし、作品が悪い訳ではないんだけどね。 レプリカと言えば聞こえは悪いけど
「大人になった甲児が自分で造った新マジンガーZ」
と言い換えれば考えようによってはイイ話だし あのホバーパイルダーは新造品だって明記されてたっけ? オリジナルは完全破壊されたから、いつ作られたかはともかく新造されたものではあるだろうけど、リサを乗せるために複座式に改造はしてある。 複座だけど基本的にリサが見えないようにしてるのは「あくまでこれはマジンガーZですよ」感あって好き >>617
インターバルピース読んでたら、Zの封印や暴走事故起こして展示延期云々で
察しがつくんだろうけど
前情報は予告編ぐらいしか入れなかったから
作劇のセオリー上、溶けたのは本物ではなくレプリカだろうとは思ったけど
光子力3Dプリンタのミスリードで、さやかのセリフまではモヤっとしてた
小説版だと、魔神はもう一体の直後に、甲児がZの封印と隠匿理由を
リサとボスにちゃんと説明、封印状態のZも出てきて
ボスが常連の引退した旧研究所メンバー集めて施設稼働、
整備パーツが専用品で在庫も流用もできない、特注で間に合わないとこに
2博士が「整備パーツ」製造用にプリンタ持ち込むんだけど、全部削ったからな 「これは修理だけではおいつかんよ 新しく作らねばならんね」「さよならパイルダー」とかってしんみりしてたらバカラスがなんか軽口叩いて「ハハハ」と笑ってシメ
超合金Z溶かされたのにあんまり深刻そうじゃなかったw
あとタイトルに反し空中溶解ではなく合体後に背後から頭に光線浴びて溶けた >>627
脚本だと、ボスの店の母子はただの客で
ミサトさんは子供実家に預けて旧研究所に集合だった
>>650
前半分は残ってたけど、継接ぎしたのか新造したのか… ミサトさんは、TVシリーズだか原作マンガだかでの、ボス発言によると、ボスの、祖父さんの祖母さんのおじのいとこ、とかだそうだが。
無茶言うなよ、何世代離れてるんだよw 機械獣が容赦なく街を破壊する様子が良かったな
わざわざ付けられてる不気味な顔が、とても嫌なことが起きてるって感覚をよりはっきりと植え付けてくる
後でマジンガーが無双する時の爽快感も増すしね テセウスの船だな。
少しずつ部品を取り替えていって、最終的にオリジナルの部品がひとつもなくなっても同一性は保持されていると確証できるのか。
そのように部品が全く違っても「同一」と言えるならば、同じ設計図に従って新たに作られた別物を何故「同一」と呼べないのか。 >>657
ZのTVシリーズだけでも、ロケットパンチ部分は強化や全損で交換
装甲も光子力切れで全交換、溶解液プールの次回の機能不全で
内部メカの相当交換、グレート終盤のNZ化で、骨格と装甲交換・
数倍パワーアップだから、オリジナルパーツのほうが少なそう
インターバルピースと小説版だと、Zにはブラックボックス
があって全貌は理解できない云々とZEROとのネタかぶり多数 >>658
漫画だと自爆して胴体から下が全部なくなっちゃったしね。 >>627
あの場に「兜甲児」が居たら騒ぎになるじゃん リメイクじゃなくて続編ってのが個人的に気に入らないかな >>479
海外向けといえば
地球が映るたびにいつもアフリカ大陸あたり、つまりヨーロッパあやりがアップになったように見えたんだが
普通は日本でつくるなら日本アッパウだよねw >>612
まあ海外を意識し過ぎるとろくなことにならないからな
まず日本で人気出ないと
外人のオタクも日本で作られた個性があってこそ興味持つ
下手に外人向けにし過ぎるとホっぽく見えそうだ >>553
まさかのマジンカイザー出るのと興奮した >>570
主要キャラの後ろで「マジンガーZが消滅した」ニュースを聞いて驚き各々の反応をするアンサンブルがいても良かったよね
下手するとメインストーリーラインを食っちゃうけど やっと、売り切れだったパンフレット届いた
1500円もかかったわ
パンフレットどこも売り切れ多いのね
東映の通販でしか、今はパンフレット買えないのね 監督はドリルミサイルの発射ギミックが大好きな事は良く解る。
確かに凝ってたよ。 マジンガーに思い入れ無くてな…
予告見てると良い出来なのがわかるが
見たくてしょうがないって程でもない 思入れないのなら見なきゃいいしわざわざここでageる釣りをしなくてもよい >>601
あの辺が共闘とかで盛り上がったら
女性客も増えてもっと興収上がったかもね
まあいずれまたやれるネタではあるけどw 前にも書いたものだけど、確かに3Dプリンターは誤解を招いているな
小説版はたぶんコンテ段階の流れをそのまま生かした展開で
これだと見ていて誤解のしようがない展開だったのに、尺の関係で
★印の場面を丸々カットして、しかも整合性を付けるための修正を
何も施さなかったために、確かにヘンな先入観を植え付けちゃってる
甲児、リサに「魔神なら、もう一機ある!」
↓
★ ボス、ボロットで甲児たちを地下通路から旧研究所に運びこむ
「マジンガーは確かに博物館にあったはず」といぶかるボスとリサ
↓
★ 空の格納庫を通過、甲児「ボス、あとこの中で隠せる場所は?」
ボス「ああっ!プールの下か!」 防御壁を開けるとマジンガーが!
↓
★ 甲児、本物を隠匿する契機となった博物館での暴走事故を説明する
リサ、暴走の原因はヘルだったと見抜き、自分が同乗してヘルの干渉を
防ぐと提言。甲児、自分だけでは出動はできないとボスに何かを依頼
↓
ボスラーメンの店に怪しげな荷物を運び込み地下から研究所に入る男たち
↓
★ 彼らは引退した旧研究所職員だった、ボスは旧交を温め感慨にふけるが
箱から白衣を渡し旧研究所のシステムの復旧を次々指示する
↓
★ おかげで施設環境はほぼ復活するがマジンガーの部品交換ができない
↓
そこに二博士登場、「超合金プリンターでパーツはいくらでも作れる!」
↓
★ 旧職員、「博士と甲児さんはまだ研究所に籍があるはず、まずいのじゃ?」
↓
研究所のバーに現れる私服のさやか「制服だったら取り抑えなきゃならない」
↓
★ 甲児「迷惑かけるから先に筋を通しておきたい」とIDと辞表をさやかに返却する 元の流れだと「3Dプリンター」は、
「マジンガーはこう久しぶりに動かすとなると部品交換もしなくちゃならない。
特に駆動系はだいぶ怪しい。パーツのストックもそうないし、発注しようにも
当時と今とじゃ規格も違う。しかも時間もない…」
と旧職員が悩む所へ「安心せい!」と博士が現れ3Dプリンターで小物を作り、
「これさえあればマジンガーのパーツもバッチリじゃ!」
と、あくまでも本物のマジンガーの周辺パーツ用の補助機材だと分かるように
演出されていて誤解のしようがなかった
なにしろプリンターが出てくるよりずっと前に、本物のマジンガーの巨大な
雄姿が画面に現れ観客も驚かせているんだから
ところが実際の映画では★印がカットされてしまったため、観客はリサと
同じようにマジンガーは溶けてしまったと信じ込まされたまま
甲児 「魔神なら、もう一機ある!」
↓
博士 「これが3Dプリンターじゃ!」
↓
マジンガー発進 「ここにいる誰一人欠けてもマジンガーに乗れなかった」
という流れしか描かれていないから、えっ?3Dプリンターで作ったの?
という疑惑がどうしたってつきまとってしまう。
さやかが「博物館のマジンガーはレプリカだった」と明かすのは、もう
マジンガーがスクランダークロスして飛んで行った、ずっと後の場面に
なってからの話
「あとで」納得できたとしても、肝心の「マジーン・ゴー!」の場面で
一部のファンにせよ、「これって即席のニセモノなの?」という不安を
ちらつかせるのはやっぱりもったいない話だったと思う 実は3Dプリンターまでに迷いなく戦闘スーツに着替えてパイルダーに向かう甲児とリサや
研究所のモニターに映るマジンガーのチェック画面とかあるんで、すぐに3Dプリンタのシーンに
なる訳じゃないんだけどな
大抵の人は勘違いしても指摘したら「なんだ、勘違いか」で済ますと思うんだよな Zの発進ゲートがプール表記だったり
ボロットコクピットの説明で基板が基盤表記だったり
ニュー超合金Zだったりと校正チェック甘いと思った>小説 >>662
その二つはリメイクってよりリブートだよねw
割と素直なリメイクマジンガーも見てみたいところ >>621
しっかり聞いて見てないってのは話にならんだろ しっかり聞いてないならそもそもレプリカかどうかすら気にならないんじゃないか?
なにせしっかり聞いてないんだから 正直、いま素直なリメイクをやられても面白くなかろう。 ライト層でふと思ったんだがマジンガーも初代ガンダムみたいに映画3本とかで一気に予習できるのがあればライト層にはありがたいのかなとふと思ったり
マジンガーってTV版最初から見ようとすると長丁場だしインフィニティみたいな続編映画出た時に予習が簡単になって良いんじゃないかな。
漫画で素早く予習はできるだろうけどあっちは結構ショッキングだしね... ジャンプ版テレマガ版はとくにショッキングなことはないと思うが
桜多吾作のはまた別モノみたいな感じだし >>675
ん?スーツでパイルダーに移動する甲児のシーンは3Dプリンター
テストシーンのずーっと後じゃなかったか?
しかもそのシーンからそのまままっすぐマジンガー発進している
ttps://www.youtube.com/watch?v=waneUpLP0jI
ボスたち地下に、博士3Dプリンターを実演
↓
バーで抱き合う甲児とさやか
↓
ジュン逮捕、さやか駆けつける
↓
旧光子力研究所調整シーン、そのままマジンガー発進
だったと思ったが… おっさんらほんとにマジンガー好きだなあw
グレート以降インフィニティまで1つも見てないや だから、甲児の「マジンはもう一体ある」発言の後で3Dプリンターが出てきて甲児も初めてプリンターを見るんだから、そもそも勘違いする奴がバカなだけなんだって。 3Dプリンターを甲児が見るシーンなんか存在していませんって…
https://www.youtube.com/watch?v=ahSqzJE27lA
我々の見ていないディレクターズカット版でも見た関係者の方?
甲児がリサに「魔神なら、もう一機ある!」と言った後は、マジンガーは
実際に出撃するシークエンスまで全く姿を見せていない。
(たぶんコンテでは勇壮な当時要シーンがあったのにカットされた)
同様に、甲児も地下バーでさやかと会話するシーンがあるだけで、
次に出てきた時にはもうパイスーでパイルダーに乗り込む場面。
実際の出撃までの間、マジンガーと研究所に関する場面はまさに
「3Dプリンターのテストシーン」しかない。
これが本来全く不要な「えっ?まさかマジンガーを3Dプリンターで
再生するの?」という疑惑を観客に植え付けてしまうのは無理ないし
本来のコンテに従っていればそんな心配は全くなかったわけで、
改悪と言わないまでも、もったいない切り貼りだったなあ、と惜しい
気になるのは仕方ないと思う マジンはもう一体ある!という発言から新たに作るのではなくどこかにあると考えるのが普通だとは思う 「ここにいる誰一人欠けてもマジンガーに乗れなかった」
という大仰なセリフも
「俺たち皆で力を合わせて新たなマジンガーを作り上げた」
という解釈に取られかねないしね Zが操縦席を敵攻撃から防御する為に、「手先で頭部を握り、そのまま手先を外す」という演出も再現してほしかった。
それにしても、三十路のさやかのミニスカ戦闘服?は良かった。 >>687
スパロボはロボットアニメの記憶保持に貢献しているよな
ガンダムだってあれがないと初代は続編に埋もれていたかも プリンターで作るならもっと前、作品冒頭辺りで「こんなに便利な3Dプリンター」をアピールしとかないと変だろ
>>648
3Dプリンターで新造したとして3Dプリンターの部分が感覚的に駄目なんだろうな
甲児一人でこっそりコツコツ、か甲児主導で皆んなで、なら
それでも10年後じゃ早過ぎるか 初代は単品で頻繁にゲーム化されてるけど
F91とかV辺りは確実に忘れ去られてたね 今回の森久保祥太郎の演技を見て、
DSFF4のエッジも石丸さんより森久保の方が適役だったんじゃないかと思った 見てればわかる派の人は相手方の主張をちゃんと受け止められない人たちばかり >>698
あれ、あなたも勘違いしちゃったおバカさん?
顔真っ赤だぞw 勘違いなんて誰にでもあるんだから「勘違いしたわーあはは」で済ましゃいいと思うんだけどね
勘違いのメカニズムなんか精査しても、そうしない人には理解すること自体が難しいし
まして「自分の主張が理解出来ない人は人間性に問題がある」とか言い出したらドツボだと思うのね
そりゃDr.ヘルもゴラーゴンするわ!って感じだよ
さやかの会見みたいに「次は上手くやります」と前向きに考えた方がいいよ (へーそこで勘違いしたのか俺はしなかったけど)
で話し終わっちゃうから発展しようがない レプリカ疑惑についての問題点は
>>672-673
で語り尽くされちゃってるからもう議論はいいよ リブートといえばマジンガーZと同じ時期に放送された特撮の搭乗型巨大ロボのレッドバロンもシルバー仮面と 共にリブートされていたな。 >>703
あれ(ブレイブストーム)はモノ自体はそんなに悪くはないけども、話がだいぶ作り変えられちゃってるから
受け付けない人も多そうかな
まあ元の企画が「シルバー仮面とアイアンマスクとレッドバロンを混ぜて一つの作品にしよう!」だから
企画の時点でかなり無茶だったんだけど
ちゃんとシルバー仮面要素やレッドバロン要素は残ってるしね
そういやマジンガーZとレッドバロンは放送時期が同時期だったんだっけ 機械獣のデザインってフォロワーに比べても相当とんがってるよな >>703
レッドバロンは100円で動かすと思ったあの頃・・・ >>706,707
すまん!アイアンキングをなんか素で間違ってた
続編作れたら出したいそうだ インフィニティの続編有るなら、衝撃Z編とコラボらないかな。 >>709
見てないけど、しずかちゃんはもう出てんだろ? 真マジンガーは目の周りが赤いのがダサいから話にならんわ これ公式にアニメの続編扱いになるのか?
スパロボじゃ、真マジ使ってくんかね? マジンカイザーとか見てたら
魔人はもう一つあるいわれたら
プロトグレートみたいな扱いだと思うわな。 >>715
スパロボではとっくの昔に「真マジンガーZERO」が固定装備化してる。
もう新たにスパロボでマジンガーを知った世代にとって「真」といったら
「真ZERO」がデフォルトになりつつある >>704
マジンガーZ・・・・・72年12月〜74年9月
SRレッドバロン・・・73年7月〜74年3月
企画はレッドバロンの方が先だったらしいが
完成した作品は完全にマジンガーZの影響下にある
中盤で敵組織の背後にいた本体が乗り出し
レッドバロン大破という展開はマジンガーZの先を行ってはいた
レッドバロンのシナリオ陣にはマジンガーZ執筆中の藤川桂介も参加 特別な使命もなければ、甲児と宿命のライバル感もない、ただ純粋にDr.ヘルの部下であるあしゅら男爵。
あしゅらとの扱いの差があったり、作品によっては出番すらなかったけど、久しぶりにあしゅらと対等なあつかいのブロッケン。
こういうのがみれただけでよかった。
でも!グレンダイザーが一切触れられないのは残念。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています