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さよならの朝に約束の花をかざろう 二輪目
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0001見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ cb0a-Auke [150.246.46.209])
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2017/12/29(金) 12:55:00.51ID:byWv/P6F0
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【前スレ】さよならの朝に約束の花をかざろう 一輪目
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0932見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ e3c9-qX8t [219.63.254.66])
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2018/02/10(土) 22:41:03.78ID:g6pcRBg60
>>923

>伏線未回収は存在悪だと思うんですが?

バスタードは神だが伏線が回収されず謎が多いところに魅力がある、まだ終わっていないが恐らくは全部は回収されないだろうがそれでいい、
岡田の場合は時間に制限があったのだから回収してほしければ続編や番外編や期待するといい


>オマケに岡田磨里のラストはパズーは雑魚にやられて晒し首 ・・
分らん。ラピュタは戦争ものではないし明らかに作品の趣が違う、それを重ねて例える感覚がずれているだろ


>基本的にはガンダムという強力な力を手に入れた主人公が大人になる過程を描いた作品
だから主役殺しは普通しない

成長が描かれていれば大人になっているだろ、殺してはいけないなど決めると面白くなくなる、結局作り手でもないユーザーが「こういうものだ」と勝手に決めつけそれにそわないとヘイトするという不毛な状態があるわけだ
鉄血は日本アニメ100に選ばれるほど支持者もいるがこういう我侭ユーザーを野放しにすると表現が萎縮する


>多くのファンが満足する物を提供できない時点で、それにすら負けるってことさ

多くじゃない。一部のガキがしつこくギャーギャー騒いで声がでかいだけ。面白いなら面白いで終わる、つまらないならつまらないで終わっとけ
0934見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ c598-c21i [114.159.250.207])
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2018/02/10(土) 22:41:36.76ID:yGMA2PTv0
>>926
うーんでも公開前の現状だと過去作の話題になるのは仕方ないのでは?
原作があるわけでなく上映会に行った人も大っぴらに書ける時期では無いのですから
0935見ろ!名無しがゴミのようだ! (アメ MM01-eUPV [210.142.104.210])
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2018/02/10(土) 22:43:58.41ID:/WDzSkq2M
>>924
思ってもと言うか
意味のない古代の殺戮兵器の話をラスボスに持ち込む方が話として馬鹿げてると思いますけどね

何故なら物語は独立と自由の戦い

それ以上登場人物が殺戮無人兵器に固執する動機が見当たらない
ストーリーメーカーのマクギリスとしてもそんな物よりバエルのみの方が余程目的に使える

そんな物に固執する方が話の流れをぶった切って
書きたい古代兵器をごり押ししてる展開でしかあり得ないと思いますけどね
0938見ろ!名無しがゴミのようだ! (アメ MM01-eUPV [210.142.104.210])
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2018/02/10(土) 22:49:28.62ID:/WDzSkq2M
>>929
具体的に何が下手なのか記載出来てませんよ
ギャラルホルンが生み出した因果
そのマクギリスが何を目的としていたか
作中に語られていましたが
下手くそと言うの具体例無しに下手くそなどと言われても
誰も理解できませんよ
0940見ろ!名無しがゴミのようだ! (アメ MM01-eUPV [210.142.104.210])
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2018/02/10(土) 22:59:07.62ID:/WDzSkq2M
>>930
別にラスタルがお見通しだろうが
怨恨は連鎖するものですから
ラスタルが今後も裁かれないと明言なんて
現時点で誰も出来ないとおもいますが
0942見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ e34f-hSv3 [27.98.176.40])
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2018/02/10(土) 23:20:40.43ID:cBUn0SMs0
なんか展開が駆け足だったな。
最後18歳から一気に80歳くらいまで話が
飛んでた。
0943見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ e3c9-qX8t [219.63.254.66])
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2018/02/10(土) 23:30:53.00ID:g6pcRBg60
>>928

>あのさ「殺し」たのが問題ではなく「殺し方」の問題だからな
岡田磨里の罪はキャラの殺し方がとんでもなく下手だったってこと

「下手=そんな扱いすなよ」という事。酷い扱いをされたことへの怨念があるから粘着する
その怨念から文句をつけたい感情が生まれ「下手」と定義する

>進撃の巨人やコードギアスが賞賛されてる世界で何言ってるの?

元々残酷な展開があると分っているしENDは未定

>日本のアニメベスト100
一人で何回でも投票できるので問題になったランキングをドヤられてもなぁ
現に視聴率1,3%のアニメが入ってる事態がおかしい訳で・・・

鉄血に何度も投票するファンはいないだろ、腐は組織票があるかもしれんが。アンチと違い好きなやつは好きで終わる
怨念がある奴の評価こそあてにならん

>てかさ視野が狭いガキユーザーはアンタだと思うんだけど?

展開が好みでないなどという理由で暴れるお前らがガキだろ、そもそも憎悪する時点でどうかしてるわな
匿名をたてに夜な夜な作り手へのヘイトをするとか顔が見てみたいのだが?親に甘やかされたのか?恥位持てってみっともない
0944見ろ!名無しがゴミのようだ! (アメ MM01-eUPV [210.142.99.197])
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2018/02/10(土) 23:31:36.16ID:hTsbpyMuM
>>941
下品も何も貧困国では男娼として男児が売り買いされているのは現実でもよく有る話

リアリティある描写でそんな物が罷り通る
ギャラルホルン内部の腐り様がよく描かれてると思いますけどね

人権の為に戦う物語だから特に現実に沿う事で
説得力有る展開に映りましたね
0946見ろ!名無しがゴミのようだ! (スププ Sd03-LpTw [49.96.22.241])
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2018/02/10(土) 23:55:30.57ID:Hg6+4PRnd
横手美智子と吉田玲子へのインタビューでは、「絵コンテ段階で勝手に脚本を変えられることよくあること」と発言してる

あと「シリーズ構成」っていうのは、オリジナルアニメの場合より、原作ものの方でのが「シリーズ構成」として役職が発揮されると思う、って言ってたな

オリジナルの場合は、原作がない分、良くも悪く自由度が高く、周りのスタッフの意見が反映されやすく、原作ものより難しいらしい

まあ、マリーも原作ものなら普通に構成と脚本こなせてるし、オリジナルでもPA作品でなら佳作作れてると思うし
0947見ろ!名無しがゴミのようだ! (アメ MM01-eUPV [210.142.98.93])
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2018/02/10(土) 23:56:19.98ID:wYtLdDr6M
>>945
人権問題を扱うならオブラードに包むのは意味がないと思いますけどね

沢山の犠牲の上に今の日本国憲法がある
戦争教育をオブラードに包んでもその崇高性が理解出来ないから
子供にはグロ過ぎてもありのままの姿を見せる教育がある

品が無いどころか腐ってるから人権問題が起こる
それに蓋をする方が歪んでると思いますけどね
0949946 (スププ Sd03-LpTw [49.96.22.241])
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2018/02/11(日) 00:09:31.48ID:Wjku4KMnd
追記

コンテ段階で無断で脚本書き換えられても文句を言わないのか?
というインタビュアーの問に対しては、「相手サイドのチェックを通してシナリオを納品してるわけなので。たとえ勝手にシナリオ書き換えられても、そのことに対応するより、別のシナリオ仕事に集中する、納品する方を選ぶ」って言ってる
0951見ろ!名無しがゴミのようだ! (アメ MM01-eUPV [210.142.98.81])
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2018/02/11(日) 00:12:14.76ID:OIoR/rboM
>>948
戦争教育でも下品などと言わずありのままを語っていると言う例

人権を扱う作品に於いて
世界で起きている事実を引用するのを止めろと
外野が文句を言う権利てどこにあると言うのかと

歪んでるのは表現を侵害する人間側の方だ
と言ってるんです
0954見ろ!名無しがゴミのようだ! (アメ MM01-eUPV [210.142.99.37])
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2018/02/11(日) 00:29:08.51ID:YYE4FIqIM
>>952
文脈から
下品な物を流すな

と言う始まりだったので
表現に対して歪んでいると言う文脈と判断したのですが
違った様ですね

鉄血は人権問題を扱っていますし
現実に起こっている事実を引用しているなら
外野が文句を言うのは表現への弾圧にしかなってないと論理的に明らかだと思いますが…
0955946 (スププ Sd03-LpTw [49.96.22.241])
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2018/02/11(日) 00:32:46.97ID:Wjku4KMnd
>>950
横手と吉田の場合は知らないけど、マリーはシナリオ(仮)上げるのが早いって聞いたことあるな

アニメーターもそうらしいけど、絵が「遅いけど丁寧より」な人より「少し雑でも早い」方が重宝される、生き残れるらしいよ
0958見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 8deb-jA6l [150.246.50.68])
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2018/02/11(日) 00:38:25.20ID:x2zWiP8m0
>>970はスレ立てよろ
>>3の内容はこちらに差し替えてね

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0960見ろ!名無しがゴミのようだ! (アメ MM01-eUPV [210.142.99.37])
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2018/02/11(日) 00:45:25.05ID:YYE4FIqIM
>>956
アトラの妊娠発言への苦情ですか?

ドラマでも子供妊娠ネタ良くありますが
線引きよく分からないですね
と言うのが一視聴者の感想ですね
0961見ろ!名無しがゴミのようだ! (スププ Sd03-LpTw [49.96.22.241])
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2018/02/11(日) 00:47:46.49ID:Wjku4KMnd
>>957

本来は、監督するなら脚本担当は絶対だと思うの

この映画はその当たり前ができてるけど
0962見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ c598-c21i [114.159.250.207])
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2018/02/11(日) 00:51:29.59ID:HMN9wOrH0
>>932
>岡田の場合は時間に制限があったのだから
オイオイ4クールなんて現代じゃかなり贅沢な時間があったんだぜ?
映画なら10本は撮れる尺があって時間に制限?www
だいいち17音しかない俳句だって伏線張って回収して作品に深みと広がりを持たせられるぞw

>明らかに作品の趣が違う
例え話は有名作品に置き換えるとこんなって話なんだから逆に趣を合わせる必要がない

>殺してはいけないなど決めると面白くなくなる
そこを面白くするのがプロなんだよ
そしてお前が言うランキングは少人数でも投票ボタン連打で何とかなる問題な代物なんだよ

>一部のガキがしつこくギャーギャー騒いで声がでかいだけ
そうですね〜視聴率1,3%のアニメですから相対的に少なくなりますね〜
0964見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ c598-c21i [114.159.250.207])
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2018/02/11(日) 01:07:02.13ID:HMN9wOrH0
>>943
>「下手=そんな扱いすなよ」
断じて違う、あの結末でも十分に練り上げられた物なら納得したかも知れない
だが現実は土壇場で日和った結果の駄作なんですよ

>元々残酷な展開があると分っているしENDは未定
ギアスは終わってるぜ?あと嘱託自殺で死ぬなんて事前に分からなかったぞ

>腐は組織票があるかもしれんが
ガエリオ 腐女子でググってみればいい 自分の狭い視界が分かるだろう

>展開が好みでないなどという理由で暴れるお前らがガキだろ
何度も言ってるが好みの問題じゃなく理解不足と下手だから
岡田磨里には主役殺しをやるだけの技量が無かったんだよ
あの終わり方するなら少なくとも第二シーズン始まった当初から練り込まなければ
駄目だったのにそれをしなかったんだから
0968見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ e3c9-qX8t [219.63.254.66])
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2018/02/11(日) 03:05:21.72ID:F0PjpM2F0
>>964

>断じて違う、あの結末でも十分に練り上げられた物なら納得したかも知れない
だが現実は土壇場で日和った結果の駄作なんですよ

違わない。駄作なだけでここまで叩くかよ、明らかに憎悪があるだろ、キャラを殺された怨念だろうが

>ギアスは終わってるぜ?あと嘱託自殺で死ぬなんて事前に分からなかったぞ

ギアスは知らんがガンダムオタクは品がないのが多いな、SEEDのときも偉そうに製作をヘイトしているやつがいた
キャラへの思い入れと品性の問題だろ、作り手に憎悪する時点でまともでないんだよ
0969見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ e3c9-qX8t [219.63.254.66])
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2018/02/11(日) 03:05:39.76ID:F0PjpM2F0
>>962

>オイオイ4クールなんて現代じゃかなり贅沢な時間があったんだぜ?

だから4クールという時間の制限があるといっている、その中での取捨選択だろ

>例え話は有名作品に置き換えるとこんなって話なんだから逆に趣を合わせる必要がない

馬鹿丸出し。趣が同じのものに置き換えないと例えとして不適当、例えばシリアスなものをギャグ漫画に置き換えて無茶苦茶になるといっても趣の違いからそうなるのは当たり前


>>殺してはいけないなど決めると面白くなくなる
>そこを面白くするのがプロなんだよ

馬鹿かっての、タブーなどつくったら創造性が狭まり緊張感もなくなるから駄目に決まっているだろ、それが故の表現の自由だ
プロとかどうかって話じゃないんだよ、物理的な問題として表現をだめにするといっているんだ

>そしてお前が言うランキングは少人数でも投票ボタン連打で何とかなる問題な代物なんだよ

アンチじゃあるまいしそこまで執着するやつがいるかよ

>そうですね〜視聴率1,3%のアニメですから相対的に少なくなりますね〜

視聴率など色々な要因で変化するからあまり当てには並んだろ、現にアンチですら最後まで見ているのだから
0977見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ e34f-hSv3 [27.98.176.40])
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2018/02/11(日) 14:08:57.72ID:QDw0J0W20
メールで来るぞ
0982見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ c598-c21i [114.159.250.207])
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2018/02/11(日) 23:42:11.09ID:HMN9wOrH0
>>965
>マリーを原作者とでも思ってんのかいなw
 どういう思考回路だよwそんな訳あるかwww
 というか鉄血は他のガンダムをあんま批判したりしない富野監督ですら
 遠回しだけどかなり怒り口調で批判してたなぁ・・・
0983見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ c598-c21i [114.159.250.207])
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2018/02/11(日) 23:47:06.95ID:HMN9wOrH0
>>968
>違わない。駄作なだけでここまで叩くかよ、キャラを殺された怨念だろうが
 俺は叩く他は知らん
 それにルル達殺した大河内も切嗣達殺した虚淵も皆殺しの富野も別に恨んだりしたことない
 殺し方を分かってない出来損ないの岡田磨里に文句があるだけ

>ギアスは知らんが〜
なら御勉強しよう〜アンタの目の前にある機械は情報端末だろ?
ついでにいうとガンオタ貶めても岡田磨里の評価が上がることは無いんだぜ
0985見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ c598-c21i [114.159.250.207])
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2018/02/11(日) 23:54:37.96ID:HMN9wOrH0
>>969
>だから4クールという時間の制限があるといっている、その中での取捨選択だろ
 4クールでも伏線回収できない無能が1時間半くらいしかない映画を撮るとか
 もうギャグの域なんだが?

>馬鹿丸出し。趣が同じのものに置き換えないと例えとして不適当
 お前の理屈だとシリアス物しか知らない人にギャグマンガの例え話が出来ないだろ
 それに例えは同種とは限らないんだぜ生き物や瀬戸物や建築物に例えることもあるんだよ
 そういう思考に行かないのが浅慮っていうんだよ
 ついでに言うと酷い物を例えるのに酷さを伝えるために強引な例えをするのは良くある手法

>馬鹿かっての、タブーなどつくったら創造性が狭まり緊張感もなくなるから駄目に決まっているだろ
 他の脚本家はそれで出来ている

> アンチじゃあるまいしそこまで執着するやつがいるかよ
> 視聴率など色々な要因で変化するからあまり当てには並んだろ
 1位になったタイパニのファンですらおかしいと思ったランキングを信じて
 一応社会的な基準である視聴率を信じないってw
0992見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ e3c9-qX8t [219.63.254.66])
垢版 |
2018/02/12(月) 05:52:32.35ID:z3EV1jA80
>>985
>4クールでも伏線回収できない無能が1時間半くらいしかない映画を撮るとか
 もうギャグの域なんだが?

回収するしないは選択の問題でしかない

>お前の理屈だとシリアス物しか知らない人にギャグマンガの例え話が出来ないだろ
それに例えは同種とは限らないんだぜ生き物や瀬戸物や建築物に例えることもあるんだよ
そういう思考に行かないのが浅慮っていうんだよ
ついでに言うと酷い物を例えるのに酷さを伝えるために強引な例えをするのは良くある手法

あのな、比較の例えは同じものでなければ整合性がなくなるといっているの
例えば魔法少女ものを現代劇に置き換えて「魔法が使えるなんてありえない、脚本無茶苦茶」といってもそりゃあ後者ではそうだが前者ではおかしなことではないわな、作品の整合性を検証するなら趣が同じでないと例えとして適当ではない
例え一般は同種でなくてもよい場合があっても比較して整合性を検証する場合の例えば同じものでなければいけないといっているわけ、ラピュタは戦争ものではなく夢とロマンを描いたファンタジーなのだから最後に主人公達が殺されたら変なのは当たり前

>>馬鹿かっての、タブーなどつくったら創造性が狭まり緊張感もなくなるから駄目に決まっているだろ
>他の脚本家はそれで出来ている

戦争もので味方を殺してはいけないなどというタブーはない、そのタブーを持っている作家とは誰?

> 1位になったタイパニのファンですらおかしいと思ったランキングを信じて
一応社会的な基準である視聴率を信じないってw

アンチの評価が一番信用ないわけだがまあ、あのランキングも視聴率もあまり当てにはならないだろう
0993見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ e3c9-qX8t [219.63.254.66])
垢版 |
2018/02/12(月) 05:56:46.70ID:z3EV1jA80
>>983
>それにルル達殺した大河内も切嗣達殺した虚淵も皆殺しの富野も別に恨んだりしたことない
殺し方を分かってない出来損ないの岡田磨里に文句があるだけ

結局どう言おうが殺されたことに不満があることに変わりはないだろ?それがおかしいといっている
扱いが気に入らないことからの憎悪があり批判したい気持ちがあるわけだからまともな評価などできないだろ
0994見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ bb73-i6Og [111.168.186.170])
垢版 |
2018/02/12(月) 08:26:00.03ID:JnVPFiMr0
次スレではガノタおじが沸きませんよーに
0995見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 2d2a-c21i [124.210.163.100])
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2018/02/12(月) 08:26:48.82ID:wH4D5veW0
岡田の忠犬よ、貴様がこれほどまでに岡田を擁護する理由はなんだ?
アンチアンチやった所で岡田のやらかした事は一生消えんぞ
0999見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ ab74-DtRH [153.174.32.80])
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2018/02/12(月) 11:29:14.47ID:uSsKeNzf0
富野監督が嫉妬するのが良作
批判されたり無視されるのは単なる駄作、もしくは商業作品に満たないゴミ
1000見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ c598-c21i [114.159.250.207])
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2018/02/12(月) 11:31:17.09ID:Uc6KHHPO0
>>997
君の名は。最初褒めただろ
10011001
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