さよならの朝に約束の花をかざろう 二輪目
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【前スレ】さよならの朝に約束の花をかざろう 一輪目
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured というか狭い世界でのお涙頂戴の甘酸っぱい青春ものしか上手く出来ないならそうすれば良かったんだよ
例えば手垢の付いた手法だけど、士官学校で特権階級出身と平民出身の少年達がぶつかり合いながらも
仲良くなっていくけど戦争が起きて敵味方で殺し合わなければならなくなったとかさ
もしくは鉄華団が新撰組みたいな設定でラスタルが徳川家康みたいな人物像だったんだから
大阪夏の陣+箱館戦争みたいな終わりにすれば少なくともこんな批判は出なかったよ >>816
おいおい
鉄血はガンダム云々以前に「お話にならない」だ >>817
なにか勘違いしてるみたいだが別に酷いバッドエンドやそれに類似する終わり方だって
それ自体に文句は無いぞ?
鉄血のオルフェンズ批判はバッドエンドに行く過程に問題が有りすぎたのに
最後に中途半端に救済処置して傷口を広げただけだし >>819
>「お話にならない」だ
こっちの方がしっくり来るねw次からはこういうことにするよ
>>820
>ギャンダムだろ
○○ダムをつけるのすらおこがましいと思うよ 観てからこのスレ来たけど、なんか変なやつ湧いてるんだな 堀川社長、インフルなのか。
来週の新宿の試写も登壇なしだな。
当選しなかったからどっちにしろ見に行けないがw >>807
南スーダン南部イエイ出身の少年(17)は昨年1月、親友3人と道を歩いていたところを拉致されたという。銃を突きつけられ、殴られ、目隠しをされて軍事拠点に連行された。
翌朝、「我々に加わって政府軍と戦え」と命じられた。拒否した親友の1人はその場で射殺された。命令に逆らえなくなった。
軍事訓練が始まった。茂みの中を腹ばいで前進し、自動小銃の扱い方を教わった。10回ほど政府軍への襲撃に参加させられた。茂みに身を隠し、銃の引き金を引いた。「親友2人が政府軍の銃弾に当たって死んだ。悲しかった。自分が何人殺したのかは覚えていない」
こんな狂気かと
短絡的衝動的本能的行動原理
オルフェンズの描写はこれに照らし合わせても
違和感は無いかと >>816
しっかりとか10倍とかずいぶんフワッとした物言いだな >>817
批判的な感想書いてよ。ちゃんとしたヤツ。絶賛コメントは読み秋田ので。 >>826
スペースデブリはそうだろうけど、オルガみたいに能動的に加入したのや
家族のための出稼ぎ気分でいる奴も居るから
一概には言えないよ >>764
軍人ではないけど船長、船のリーダーやろ
リプリーは反対するのに、船長は顔面に化け物が張り付いたケインを「ルール違反」をして運び込む(ルールの意味分かってない)
これがなかったから他の乗員の命は助かってたかもしれないし、おまけにアッシュに付け込まれたりするし、やっぱ無能だよ
でも「エイリアン」が名作なのは変わらないけどね >>835
は?>>826みたいな国家に失礼も糞もねーよ >>828
人によって感覚は違うからねその辺加味したんだよ
少なくとも格闘ブームを取り入れつつ環境問題や家族のあり方、弟子と師匠の葛藤などを
複合的に組み合わせて批判を作品の出来でねじ伏せた傑作と
任侠とかいう誰特要素はぶち込んで主役側を自爆や設定を無視した攻撃で殺戮し、
その批判から逃げて物語が右往左往して張った伏線を回収出来なくなるという愚作では
下手すりゃ100倍以上出来が違うと思うよ >>833
でもあんた一つの事案だけで判断してるじゃん >>831
アフリカだろうがアフガンだろうが南スーダンだろうが
色んなケースが有るのは同じかと
そして少年兵達の特性としては下記のようなニュースもある
●基本的な教育の欠如
元子ども兵たちは、軍事訓練以外の教育を全く受けておらず、基本的な読み書きをすることが出来ないため、日々の生活で大きく苦労するほか、職に就くことも極めて難しい。
また、子ども時代を軍隊という特殊な環境で過ごした結果、「権力さえあれば何でも手に入る」といった暴力的な思考が身についていたり、感情をうまく人に伝えるというコミュニケーション力が不足している。
そのため、再び暴力に走るといった状況が少なくない。このような背景の中、一部の地域では、帰還後の貧しい生活に耐え切れず、自ら再び軍隊に志願する子どももいる。
これと正規軍を混同する方がどうかしてると言うのは
当然の話ですよ >>840
あの辺りの国々はリアルボトムズだからな
というかガンダムよりボトムズの方が身近な(親近感のある)作品になっててよく再放送してるのが笑えない >>844
あの辺りの国々で最も親しまれてるアニキャラはキャプ翼でもなくマリオでもなくキリコ
割りとマジで オルフェンズなぜ叩かれてるんだろうか
生きる為とはいえ大量に人を殺してる
因果応報は世の常
あれでハッピーエンドの方がお花畑な物語にしか
ならないと思いますけどね
そして続く怨恨の連鎖
実に現実的
日本では空気の様に享受している人権に対して
問いかけられてる様でしたよ
面白いアニメだったと思いますけどね >>846
でも作った人は伝えたいテーマとか特に無いって言ってたよ… >>842
違いないですね
ボトムズ懐いですな
あの高速駆動のロボデザイン
衝撃を覚えたのは良いおもひで 俺はオルフェンズ2クール目からだったけど普通に楽しめたよ
ガバガバ警備は舞台装置として目を瞑ることできた、かな
古今東西、アニメ問わず洋画邦画ガバガバ警備、演出(何故か銃弾命中しない)は、まあ基本なので そうそう、本人棒立ちで周りの人間全滅するのが基本だよな >>847
特に無しで因果の連鎖なんて最後に描きますかね?
仮に何となく自然に任せて描いたとしても
その自然はこのキャラならこうするだろうな
と言う意図があってのことだと思われ
そのキャラの特性は少年兵から来ているから
結果人権なき世界の描写をしてしまっている事になる
その描写を見た側としては
テーマが有るのと同義としか言いようが無いですけどね >>852
良く聞くキャラが動き出すってのに近い事は言ってたね >>853
そうなら考えずともキャラが脳内で動き出す
天才タイプなんでしょうな
確かカレカノの作者も同じようなコメント
コミックスに書いてましたな
そう言う人もいるんだなぁと
幼ながらに思ったモノです 警備ガバガバでありながら名作なのは「ゴッドファーザー」かな
ラストで敵対する組織のリーダーたちが護衛付けてないところを刺客に襲撃にされあっさり死んでいく
今思い返すとある意味、オルフェンズだなと思った さすがにゴッドファーザーと鉄血を同一視するのは失礼だからNG ゴッドファーザーもエイリアンも名作といられてるけど実は欠点はあるわけで
欠点のない作品なんてない
クリスティもだけど オルフェンズの話しもういらんわ
他所で好きなだけしてくれ >>829
総合評価は良かったほうだと思う
辛口のコメントと同じような意見だけど、終盤あたりが上手くなかったと感じたかな。
生と死と家族愛がテーマで重いけど、世界観も作り込まれていてよかった。
ネタバレはしないが、俺は終盤あたりでとあるキャラがジャンプするシーンで「え?その行動とっちゃう?」って思って感動シーンの真ん中あたりで覚めた。
あの花で「めんま、みーつけた」みたいなシーンで感動できるかできないかで評価が大きく変わる感じかな?
あまり深く考えない人にはすごくいい映画だと思う
捻くれた心の人は「ん?」って思うことがチラホラあるかなーっと。 >>857
欠点っつーか、舞台装置のキャラクターの行動なんてやりたい展開に合わせて都合よく動くに決まってる
例外無くどんな作品でもそう
これがわかってない奴は好きな作品だけ盲目になってる でもお客さんを騙すテクニックは必要ですよね?
都合良く動いているのを感じさせないようにするのが普通なのでは >>863
最初からあら探ししてたらどんな作品でも例がいなく目につくよ
だって必ずあるからね >>864
岡田作品誉められないからって他のを同じレベルに引きずり下ろすのやめなよ 粗探しする気は無いけど、ウソの付き方がヘタクソ過ぎる作品はあるわけで...
その辺りは作者のセンスが重要かと >>866
ウソのつき方が上手いアニメ作品ってあんまりないでしょ。特にオリジナルは。
むしろアニメの中では岡田はまだマシな部類。
お約束をいくつも破ってるから伝統的なアニオタには目につくってのはあるだろうが お約束を破ると言うけど、上の方に出ている鉄血はコテコテの展開を繰り返していたような...
仲間を庇う→瀕死になる→死にそうな奴が2分ほど喋る
仲間がピンチ→主人公が助けに来る→次回に続く
過去を回想する→そいつが死ぬ
このパターンを何回繰り返した事か... 作品内で客を騙してセンセーションを与えるか
素直に描いてキャラに心情重ね合わさせて共感を呼ぶか
どちらが良いかなんて
決められるものでは無いと思いますけどね 確かに
面白いかつまらないか
上手いかヘタクソか
最終的にはこれが重要だな >>869
オルフェンズで仲間が瀕死になる回は岡田以外の脚本が多かったかと
というか岡田が脚本書いてる回って全話中半分くらいでしかもシリーズの冒頭と終盤に集中してる 日本ってさ、アンチがやるようなネガティブキャンペーンが未だ欧米みたいに規制されてないから結構影響受けるんだよ。流されやすい国民性だし。
岡田並みにアンチから叩かれてるヒーローアカデミアはアニオタ界隈のセールスは散々になってしまったけど海外では欧米でもアジアでもかなりの人気作品になってる 岡田が直接書いてないとは言ってもシリーズ構成はしてる訳だし、他の脚本家が好き勝手やれるわけはないでしょう その回でやっとくべき展開を渡されて書いた上で、読み合わせをした結果
決定稿という判断がなされたわけだから、決定稿と通した監督の責任 引き出しもそうだが岡田はセリフ選びのセンスが無いし、知識、語彙も少ない
パターン破りも面白いかどうかを無視して観客の予想の逆をやるだけ
本人は必死でウケ狙いしてるが全部滑っている
岡田作品で流行したのは「止まるんじゃねえぞ...」くらいか >>874
そういうこと言ってんじゃなくて、
いろんな脚本家が手掛けてるんだから当然よくあるテンプレ展開書く人もいるし、そもそもそれが悪いわけでも無いって言ってんの >>816
>話が細切れで伏線を張るくせに回収しない素人みたいな脚本で
具体的によろ、反論できん
話が細切れと伏線を回収しなければなぜ悪いのかもさっぱりわからんしお前の評価する作品は? >>821
>鉄血のオルフェンズ批判はバッドエンドに行く過程に問題が有りすぎたのに
最後に中途半端に救済処置して傷口を広げただけだし
検索すると大半がキャラの扱いが悪いことからの憎悪だからアンチの凡そはそう。
バッドエンドへの批判もキャラの扱いへの不満も同じようなものだ >>838
伏線の回収が無いことを悪だと決め付けているが深みがあっていいじゃないか
時間に制限があるのだから回収は無理なことは普通にある、だからって伏線を伏線もない物語は単調だし想像力をかき立てられない >>876
アンチは批判専攻で理屈をひねり出しているからなあ、純粋な評価で無い時点で説得力は無い
純粋な評価ならここまで執着はしないからアンチに憎悪があることは決定的
>引き出しもそうだが岡田はセリフ選びのセンスが無いし、知識、語彙も少ない
それがある作品は?2017年で君が評価する作品を5つくらい上げてみて 死にかけると目が真っ赤になって重力を発生させる能力者だぞ >>881
>>引き出しもそうだが岡田はセリフ選びのセンスが無いし、知識、語彙も少ない
>それがある作品は?2017年で君が評価する作品を5つくらい上げてみて
馬鹿だからわからないんだろうけど
ここはお前が「岡田のセンスと知識を感じられる台詞回し」を挙げるところだぞ 試写会行ってきたけどツイッター民にはもてはやされそうな内容だった。個人的にはここさけより売れない気がする。
変わろうとしたマキア、変われなかったクリム、変わってしまったレイリアとスポットが当たるんだけどレイリアの物語は人によっては胸糞悪いかもしれない。ギルティクラウンの会長を思い出して気持ちがすごい沈んでしまった。まあ対比として必要だったのかもしれないけど… 俺は岡田の毒が全然無かったのが意外だったわ
岡田が監督脚本やってるとは言われないとわからんと思う >>885
>馬鹿だからわからないんだろうけど
ここはお前が「岡田のセンスと知識を感じられる台詞回し」を挙げるところだぞ
センスと知識がないはお前が言い出したことな。だからどういう台詞がセンスが無くどういう台詞がセンスがあるかの
基準を示してみろといっている >>878
分かりやすいのは
天使の名を持つ殺戮MAとそれを狩るための悪魔の名を持つガンダムとかいいだして
天使の中では中間管理職の名を持つMAをやっと倒して他にいないか調査するで
結局何の音沙汰もなかったやつかな
普通ラスボスへの複線だしソロモンの悪魔には元天使もいるし話が広がるなぁって
思ってたら・・・肩透かしもいいとこだったよ
評価する作品
岡田磨里関連はDTエイトロンは好き
ガンダムの中ではW、G、08小隊かなぁ
地上波ではファンタスティック・チルドレン、宇宙のステルヴィア、グレンラガン
映画だとラピュタ、ヒックとドラゴン、新海誠全般 >>879
>バッドエンドへの批判もキャラの扱いへの不満も同じようなものだ
「敵も味方も皆殺しにすれば良かったんだよ」 と言う意見が結構な人数であるので
あなたの言うことは断じて違う バッドエンドだからってのはアンチじゃなくて頭鉄火丼でしょ >>881
横槍失礼
>純粋な評価で無い時点で説得力は無い
ガンダムなのにガンダムの根幹を分かってない作品というのは純粋な評価なんじゃ?
少なくともラスト10分位までは幾らか肯定してた俺の評価
>それがある作品は?2017年で君が評価する作品を5つくらい上げてみて
オリジナルならID-0とか上、脚本の黒田洋介はオルフェンズでも書いてるけどその回は
高評価だし
それと夏目友人帳、メイドインアビスとかの有名原作クラスには完敗だろ
小林さんちのメイドラゴンとかセントールの悩みみたいなマイナー原作にも負ける
観たことないので完全評価できないが幼女戦記には勝負にすらなってない可能性が高い >>846
因果応報というなら組織存続のマッチポンプのために民間人を騙して虐殺する
ギャラルホルンも断罪されないといけないと思うんだよね ところでなんで2017の作品なんだ?
ガンダムシリーズとその辺のラノベやなろうを比較する時点でおかしいんだが >>893
で、なぜその伏線が回収されないことが悪いんだ?
>>896
>ガンダムなのにガンダムの根幹を分かってない作品というのは純粋な評価なんじゃ?
ガンダムの根幹とは?誰がそれを決める?
>小林さんちのメイドラゴン
こんなもんは百合厨御用達の糞アニメだろ?主人公が男なら評価されたないんじゃないか? >>890
毒はあったほうがいい、アニメを快楽装置のように捉え平和で何も起こらない世界に萌えるガキユーザーが増殖しているが
そんな作品は見る価値がない、物語は刺激があるからいい、何もおこらない事に価値はない、そんなことは人生に当てはめても分かる、ひきこもりの人生に価値はない
そんな逃避した世界は現実にいくらでもあるのだからアニメくらいは刺激がなければ架空表現である意味がない
何も起こらない平和な世界が好きなユーザーは何もしないで引きこもっていればいい、そんなものは自分の逃避したリアルの世界にいくらでもあるのだから 結局暴力的なものは少しも見たくないというユーザーは表現規制をしようとするフェミニズムと同じなんだよな
フェミは悪影響から規制を唱えガキユーザーは好みから毒気を弾圧しようとする
鉄血は「日本のアニメベスト100」で70位に入っているからまともなユーザーの方が多いわけだが
ガキユーザーは少数の癖に声がでかくて執念深いから多数派の様に見える
良識ユーザーはいい加減こいつらを追放しないとアニメ業界に悪影響だぞ 昨日見てきたけどなかなか面白かったぞ。
オープニングにでてきた
会長がノーパンでエロかった。 >>901
「毒はあったほうがいい」
岡田さんの鉄血はストレスフリーを目標にしていたそうですけど...
仲間は不自然なくらい仲良しだし、女は男を全肯定する恋愛脳
出てくる敵は頭が悪くて弱い奴ばかり
そして周囲は気色悪い主人公をやたらと絶賛する ニコ百のID: VB+C2nfXb4の忠犬はどこでも被害妄想を垂れ流して岡田擁護か >>881
岡田作品以外全部
岡田は登場人物の心情や設定を全てセリフで説明しようとする
教養があると思わせるようなセリフが1つも無い
そしてウケ狙いで変なセリフや展開をやるため余計薄っぺらくなる >>906
セリフでの説明が多いのはむしろラノベ原作作品全般の方が・・
それにttとかあの花とかは喋らせず秘めたる思いって演出も多かった >>907
全部なんて言ってるID:ISx8+B3G0がまともな批評出来てるわけねーじゃんw でも岡田さんはここさけ以降爆死続きなのは事実でしょ
個人的にはキワモノの一発屋だったんだと思う
知性品性、構成能力の無さを個性的だと持ち上げられたがすぐに実力を見切られてしまった >>909
次は要点のすり替えか
典型的なアンチやなw おれアンチだけどアンチの人には賛同しかねるぞ
こういう下品なのが好きな人がいる事は確かだし、感覚が違うから議論しても答えは出ないぞ 勝手にモビルアーマーと言う神の名を持つ無人殺戮兵器をラスボスへの伏線にして
伏線の回収がーとか言うアンチに吹いた
独立と言う自由を勝ち取る為に戦ってる人達の物語のラスボスが誰も制御不能な無人兵器でないとオカシイ
とか考えてる人がオカシイとしか言いようが無いですな… >>897
ギャラルホルンもその罪故にマクギリスと言う因果に何人も屠られてましたが…
ラスタルもいつかは鉄華団の残党にやられても不思議でないEDでしたしね レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。