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さよならの朝に約束の花をかざろう 二輪目
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0581見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 157b-bRvG [118.243.129.215])
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2018/01/20(土) 12:53:43.43ID:C9t+74T70
映画は宣伝で客を騙せばとりあえず金は取れる
(最初しか通用しないが)
それが通用しないTVアニメは連続爆死している
鉄血の1クール以降はとにかく酷かった
0584見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 157b-bRvG [118.243.129.215])
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2018/01/20(土) 14:17:40.22ID:C9t+74T70
鉄血では体に障害を負った主人公を荷物のように運んでウケ狙いしていたけど岡田ファンはああいう描写が好きなのかな?
0586見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 157b-bRvG [118.243.129.215])
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2018/01/20(土) 15:11:00.82ID:C9t+74T70
>>585
ブラックコメディならともかく、仲間に肩を貸すならともかく荷物みたいに運ぶのはおかしいでしょ
あと戦時中で荒廃している訳でもないのに汚い部屋に寝かしておいたり、仲間たちが金を出しあって車椅子などを買ってあげないのも変
安いウケ狙いのために登場人物の思考回路や社会設定がおかしくなっていると思う
0592見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 4e73-VJWC [111.168.186.170])
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2018/01/22(月) 17:33:03.49ID:Y/Gs9MQx0
試写会行ってくる!!!
0594見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 4e73-VJWC [111.168.186.170])
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2018/01/22(月) 21:30:13.09ID:Y/Gs9MQx0
とりえず泣いた
0597見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 4e73-VJWC [111.168.186.170])
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2018/01/22(月) 21:40:39.95ID:Y/Gs9MQx0
出来は良かったと思う
多少ストーリーに?なとこはあったけど、そんな細かいこと気にしてるのがあほらしくなる背景、音楽、感動だった
間違いなくもう一回見に行くし、BDもほしくなると思う

マリーの舞台挨拶はもうちょっと頑張ってほしかったかなw
0600見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ fa2a-4Czu [27.95.181.133])
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2018/01/22(月) 21:57:06.70ID:lR+ilchG0
ツイッターだと絶賛一色だな
マリアン息してりゅ?
0603見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 0dd9-/sRB [180.48.120.11])
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2018/01/22(月) 22:02:19.59ID:aVXIE3T00
おじさんが結構いて笑える
0605見ろ!名無しがゴミのようだ! (スフッ Sd1a-Zlde [49.106.213.235])
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2018/01/22(月) 22:08:29.32ID:axTbgciqd
じゃあ俺は辛口の感想を

終盤途中まで凄く良かったのに最後あたり語り過ぎクド過ぎなのが惜しかったな。
最後らへんだけ冗長しないようにバッサリカットした方が良かったと思う
折角の悲壮感を損なってしまってた

概ね出来は良い。作画も物凄い。
異世界の話なのに生活感や子育て感が凄い。
終盤の畳み方で名作になり損ねた感じが惜しい

でもまた見に行きますw
0610見ろ!名無しがゴミのようだ! (アウアウウー Sa49-fFVU [106.154.41.231])
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2018/01/23(火) 11:00:02.39ID:okRHW4oha
これで石見が声優としてヒットしたら茅野、水瀬と岡田映画のヒロインは価値があるなと
0616見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 5666-Bo1y [153.206.155.216])
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2018/01/23(火) 17:17:21.86ID:VkyGDIjk0
迷惑メールフォルダに試写会当選メール来てたwww
金曜の夜だけどモンハンやってるからパスかな
0617見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 0dd9-/sRB [180.48.120.11])
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2018/01/23(火) 17:39:04.26ID:vNkEqSza0
急用で試写会行けなくなった。
写真で公開処刑されたくなかったから、これでよかったかも。
0619見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 4e73-VJWC [111.168.186.170])
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2018/01/23(火) 20:03:32.40ID:Kg5GFLCB0
試写会の感想書き込んだら業者か信者って極論すぎるでしょw
ちなみに堀川Pも言ってたけど、あの程度の雪は富山では日常茶飯事です
0620612 (JP 0H7e-3Ttg [211.19.198.112])
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2018/01/23(火) 20:45:28.06ID:P1BCWPjBH
地元のアニメ会社の新作映画だから出来が気になったし、
結果、素直に良かったと、みんな観てと思える作品だった。
岡田さんへの否定的な気持ちも薄れたんだと思う。

昨日の天候に関しては上の方のおっしゃるとおり、
行動に影響を与えるレベルではない。
0621見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 812d-NxkM [122.20.117.252])
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2018/01/23(火) 21:10:47.84ID:ioy8M9020
とりあえず、ここさけの11億やクソ花火の15億は超えてくれよww
0625見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 4e73-VJWC [111.168.186.170])
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2018/01/23(火) 23:56:56.07ID:Kg5GFLCB0
金沢組おつ
0629見ろ!名無しがゴミのようだ! (オッペケ Sr45-DQYD [126.186.144.93])
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2018/01/24(水) 01:33:18.54ID:+uqtrCYmr
取り敢えずムビチケ買っておこう
0637見ろ!名無しがゴミのようだ! (アウアウカー Sa9d-QV1c [182.251.243.44])
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2018/01/24(水) 07:24:13.58ID:o7mSzR1/a
自分は試写会初めて参加したんだけど、終わった後に拍手って普通起こるもんじゃないの?
Twitter見てたら拍手が起こる試写会なんて始めて!って感想があったもんで
0639見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ d934-Qbx4 [114.147.182.250])
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2018/01/24(水) 09:16:35.42ID:ulRxyDSc0
P.A.の全面協力があるとはいえ、マ初監督ということでハードル低めに設定して試写会に参加したのもあるけど
ああ、これはしてやられたと思った。
監督が見せたいものと観客が望むものをきちんと設定している作品はいいね。

>>605
あ、だいたい同じ感想w

>>589
>>621
配給がショウゲートだから、アニプレや東宝みたいに物量にものを言わせた宣伝は出来ないし
聲みたいに君の名は。の追い風も無い、試写会の感じだとSNSの口コミt頼りみたいだし

しかし舞台挨拶の写真、会社帰りで入場がぎりぎりになるおっさんが前の方になってしまうのはしょうがないとはいえ
事前に告知したほうがよかったのではないだろうかw

>>637
田舎だと特に起きない時もある、舞台挨拶がある場合は大抵起こるけど
0640見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ fac9-3Ttg [219.63.254.66])
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2018/01/24(水) 09:50:09.57ID:Ku/OXHDy0
>>638
>お前は見ても居ない作品を誉めようと必死だな

言われたことをそのまま言い返せば反論になると思っているバカ
俺は褒めようとはしていない、アンチの態度から
「憎悪はしていない、評価しているだけ」というのが
嘘だったと指摘しているだけな、妄想ではなくアンチが「嘘つき」だったと。
まあ最初からバレバレなのだがね
0643見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 8559-wNYY [220.148.118.5])
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2018/01/24(水) 18:18:48.56ID:FiNlSkls0
『さよならの朝に約束の花をかざろう』試写感想まとめ
https://twitter.com/i/moments/955500411116388352
0651見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 9f59-Tfxv [220.148.118.5])
垢版 |
2018/01/25(木) 12:13:59.37ID:55P7hyQH0
この手のオリジナルで5億いったら大御の字でしょ?いや3億か
0659見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 1e73-4kaF [111.168.186.170])
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2018/01/26(金) 00:07:18.65ID:bIf00fLd0
そういえば屈伸からのうさぎ跳びってあった?
0667見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 6feb-rgA5 [150.246.50.68])
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2018/01/27(土) 19:29:33.96ID:UMCQrhB00
スタッフィングはPでありラインPでもある堀川社長の人脈だからなぁ。
平松禎史と橋本昌和が、ラインP最初の作品(人狼)と最後の作品に
参加したことになって云々とツイートしてたり。
橋本のほうは、人狼のときは制作進行だもんな。
0679見ろ!名無しがゴミのようだ! (アメ MM7b-Itoa [210.142.104.220])
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2018/01/29(月) 02:26:07.02ID:60tm+1lJM
夏目友人帳参の小狐とけいとテーマ似てそうな感じですな
生きる時間が違うものとの出会いと別れ
共に過ごす時間は悲しみしか生まないのか否か

得意の心理描写でどんな心の琴線の揺さぶられ方するか
楽しみ以外の言葉が見つかりませんな
0682見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 6feb-rgA5 [150.246.50.68])
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2018/01/30(火) 15:57:21.47ID:mXAVGBO70
『さよならの朝に約束の花をかざろう』公式設定資料集
価格 :3,240円(税込) 発売日:2018年2月24日
http://www.genkosha.co.jp/gmook/?p=15874

『さよならの朝に約束の花をかざろう』公式美術画集
価格 :3,240円(税込) 発売日:2018年3月3日
http://www.genkosha.co.jp/gmook/?p=15878

劇場販売グッズ一覧
http://sayoasa.jp/goods.html
0688見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 5e4c-2Q2b [119.231.210.3])
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2018/01/31(水) 17:32:52.71ID:yPeSBONN0
試写会当選したんだけど、これ座席って早い者勝ち?
それか、当選メールの当選番号で決まってるん?
0712見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ e3c9-glgv [219.63.254.66])
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2018/02/04(日) 22:00:46.99ID:vTxlqPWN0
ただちょっと気になるのが「どうせハッピーエンドなんだろうな」ということ
精神年齢の低いアニメユーザーが苦い展開だと叩くから大人のシナリオが書けなくなっていないかという危惧がある
それが鉄板になるとラストの多様な展開へのハラハラ感もなくなり素直に良いENDを受け止めにくくなる
やはり苦い展開の可能性も良い展開もあるから醍醐味があるのであり心地よいことばかりだと味気ない
クリエイターは忖度なく自由に創作活動をしてほしい、その方が絶対幅が広がり良い作品が生まれやすくなる
0720見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ e3c9-glgv [219.63.254.66])
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2018/02/04(日) 22:47:30.38ID:vTxlqPWN0
>>719

何の作品でも作品評価でつまらないと評価するのはそれだけ馬鹿評価でも自由だが作り手を憎悪して
人格攻撃にまで至るのはヘイトであり表現の自由の侵害だな
「一生許さない」とか「クソダマリ」とか「性格が悪い」とか岡田へのヘイトは特に酷かった
0724見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ e3c9-glgv [219.63.254.66])
垢版 |
2018/02/04(日) 23:11:25.78ID:vTxlqPWN0
>>723
これな→721

こういう卑劣なアンチストーカーがいて執拗にヘイトしている
で対峙してわかったのだがこいつらは百合厨。だから百合作品の下ネタには文句を言わない
下ネタが嫌いな男はいないからあった方がいいのだが百合厨のこいつらは文句をつける
要は身勝手な動機で身勝手な評価をつけ匿名を盾にヘイトをする社会の底辺の集まり
0734見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ cb54-0Ste [49.240.46.25])
垢版 |
2018/02/05(月) 11:12:51.98ID:KfnyhSK50
岡田擁護してる人は絶対に岡田作品の優れている部分を挙げないのね
0736見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ cb54-0Ste [49.240.46.25])
垢版 |
2018/02/05(月) 12:57:05.31ID:KfnyhSK50
マロガッツ先生が巡回してるんでしょ
0738見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ cb54-0Ste [49.240.46.25])
垢版 |
2018/02/05(月) 14:16:37.59ID:KfnyhSK50
鉄血の三日月は最初から強い設定で何故か周囲から絶賛されてましたけど...
0741見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ e3c9-glgv [219.63.254.66])
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2018/02/05(月) 17:27:41.98ID:xoQrQsE+0
>マロガッツ先生が巡回してるんでしょ
こいつ病的www本気で俺が岡田本人だと思っている様www
しかも岡田がマロンガッツってのも相当怪しい、いい加減に言っているのだろうが名前が出るということは
追跡したということでありこいつがストーカーだという証明にはなるな
0744見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ e373-2HFz [61.203.24.45])
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2018/02/05(月) 17:43:16.38ID:rk2UcJ/K0
三日月は最初から最後までオルガを信じて依存し続けただけだから、
オルガを信じる信念は強かったけど自分と言うものを持って無い究極の依存症だった。
信念はあってもこれは本当の意味で強い人間ではない。だからオルガの言葉に死ぬまですがり続けるしかなかった。
0750見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ e3c9-glgv [219.63.254.66])
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2018/02/05(月) 19:57:50.91ID:xoQrQsE+0
>誰だよマロンガッツ
こいつファビョってすぐに誤字するな

そんな揚げ足取りしても仕方ないだろ、アンチストーカーをストーカーのアンチといったりくだらない
いいか?本質的なことは君らが幼児性からヘイトをして表現の自由を侵害しているって事だ
アニメ業界が「苦い展開は駄目だ」と忖度し出したらつまらないだろ?
お前らはアニメを快楽装置の様に捉えているから浅はかにそれでもいいのか知らんが脚本作りにルールができてしまうと
似通った作品ばかりになり創造性が失われる、結果それは大きな損失なんだ、文学に身勝手な好みでタブーを持ち込むなよ
0753見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ cb54-0Ste [49.240.46.25])
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2018/02/06(火) 10:50:53.91ID:BsblBH5i0
>>737
岡田は弱い人間が無理して前向きに生きようとしている姿を描くのが上手い

確かに頭の弱い人間がたくさん出てくるよな!
0754見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ cb54-0Ste [49.240.46.25])
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2018/02/06(火) 10:55:03.95ID:BsblBH5i0
>>744
監督によると三日月は完成された天才なので弱いなんて事はない
あと三日月がオルガにすがっている描写なんて無かったんですけど...
むしろオルガが三日月の目が怖い、とか言って勝手にビビっていた
0758見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ cb54-0Ste [49.240.46.25])
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2018/02/06(火) 11:29:14.29ID:BsblBH5i0
>>755
作者より頭の良いキャラは出せない
0760見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ cb54-0Ste [49.240.46.25])
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2018/02/06(火) 12:29:04.73ID:BsblBH5i0
キャラが舞台装置だというのは多かれ少なかれ間違いだろうけど、それをもっともらしく騙すのも作家の技術じゃないかな?
0764見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 0d53-0Ste [14.3.35.243])
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2018/02/07(水) 12:06:41.89ID:s1ubrwmb0
ダラス船長は訓練された軍人でもなんでもないでしょ
観客視点では無能ではあるけど、彼に与えられた情報からしたら有効な対策を取れないのも仕方ない
0766見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 0d53-0Ste [14.3.35.243])
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2018/02/07(水) 12:33:22.47ID:s1ubrwmb0
岡田の話に戻すと、鉄血序盤でオルガらが敵の襲撃が予想できる状況なのに基地でのんびりご飯食べて金の相談をする展開があった
軍事訓練を受けている人間の行動としてはおかしいし、岡田作品にはこういう作者と登場人物の視点の区別が付いていない場面が散見される
プロの作家とは思えない初歩的ミスだと思う
0769見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ e373-2HFz [219.107.158.230])
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2018/02/07(水) 12:46:43.72ID:gZjtB2ho0
>>766
大昔の米軍なんかもそうだけど
使い捨て兵士の訓練なんて物凄いパワハラをわざとやって恐怖や自己防衛の判断力を破壊するところから始めたからな

そうやってある種の精神異常状態にしていたから核爆弾のキノコ雲に突入するマジキチ演習等が可能だった
当時は一般生活にどうやっても復帰できない退役軍人が大量に存在した
0770見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 0d53-0Ste [14.3.35.243])
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2018/02/07(水) 12:55:58.49ID:s1ubrwmb0
>>769
でもオルガ達は自分たちが捨て駒にされる事に怒りを覚えていたし、会社のオッサン達まで基地でのんびりしていたのはおかしい
そして作中描写を見る限り、岡田が現実の軍隊を参考にしているとはとても思えない
0775見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 0d53-0Ste [14.3.35.243])
垢版 |
2018/02/07(水) 14:32:20.73ID:s1ubrwmb0
>>772
いや、監督と脚本家は登場人物がどういう状況で何をするかを打ち合わせるんじゃないの?
脚本家はキャラのセリフのみを考えるの?
0777見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 0d53-0Ste [14.3.35.243])
垢版 |
2018/02/07(水) 14:37:51.14ID:s1ubrwmb0
滅茶苦茶な状況設定をされても岡田は改善案も出さないのか
0787見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 9d53-DtRH [14.3.30.90])
垢版 |
2018/02/08(木) 11:17:45.59ID:r/VJrzeN0
>>783
現実の軍隊を持ち出して無理矢理擁護していたのは769の人なんですけど...
あと現実の軍隊とは異なるなら鉄血、あるいはその作品世界の文化や社会をきちんと描くべきだと思う
そうしないと登場人物の価値観や利害関係、行動原理が分からなくなる
鉄血に限らず岡田作品には作者が勝手に納得しているだけ、という描写が見られる
0791見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 9d53-DtRH [14.3.30.90])
垢版 |
2018/02/08(木) 12:42:26.81ID:r/VJrzeN0
>>789
パーソナリティーをへし折る訓練→殴るだけ
子供を兵士として洗脳する描写としてはかなり甘い
そのくせシナリオの都合で平然と子供らを見捨てる冷酷な人間になったり、そいつらが裏切ったオルガを殴るだけで済ませてくれるので余計おかしい
これは岡田先生が自分のやりたい展開のために登場人物に滅茶苦茶な言動をさせるのが原因
更に軍事関連の知識が無い事が追い討ちをかけている
0792見ろ!名無しがゴミのようだ! (スップ Sd03-ahDm [49.97.101.133])
垢版 |
2018/02/08(木) 13:04:49.57ID:VmMNnGjPd
ガンダムシリーズにまともな軍隊表現を求める男の人ってw
そもそもが作品としてそれをキッチリやりたいという意向が
監督なりPにあるなら、脚本会議でそう指示を出すなり
軍事考証でわかる人間にサポートさせるなりして、その下で
脚本書かせれば済む

実際は、上の人間がそこまでの表現を求めてなかったってだけ
0793見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 9d53-DtRH [14.3.30.90])
垢版 |
2018/02/08(木) 13:20:53.35ID:r/VJrzeN0
>>792
君は女性か?
鉄血の設定を作ってたのはSFの実績がほとんど無いラノベ作家だよ
あと人物の感情の流れや思考回路がおかしいのは脚本のせいではないのか?
0795見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 9d53-DtRH [14.3.30.90])
垢版 |
2018/02/08(木) 14:12:30.56ID:r/VJrzeN0
そのレベルで作るつもりだった、というよりそのレベルのスタッフしか集まらなかったのでは...?
0800見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ ab98-c21i [153.208.152.122])
垢版 |
2018/02/08(木) 16:34:54.69ID:K1LXYclh0
>>792 >>794 >>798
あの馬鹿脚本なら俺が作った方がよっぽどマシって思える出来だったけどな
少なくとも最終盤になって助け船を出したくなって変更するとか
悲劇を書く覚悟がなさ過ぎるんだよ
ついでにガンダムを知らなすぎたのもあるけどな
0801見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ ab98-c21i [153.208.152.122])
垢版 |
2018/02/08(木) 16:38:22.40ID:K1LXYclh0
>>798は無関係だった、すまん
0803見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ ab98-c21i [153.208.152.122])
垢版 |
2018/02/08(木) 16:55:41.87ID:K1LXYclh0
>>802
それはどうせ姑息にある程度シリーズが続くと思って困ったときの宇宙世紀逃げをするつもり
だったんだと思うんだけどね
兎に角蛇足な設定が多すぎる作品だからさ
0804見ろ!名無しがゴミのようだ! (アメ MM01-eUPV [210.142.104.10])
垢版 |
2018/02/08(木) 17:51:17.90ID:qcqcK88fM
>>787
登場人物の価値観
利害関係
行動原理

世界との接点は同じ境遇の仲間と自分達を支配する大人
小さな世界で生きてた人間に深い哲学がある方が設定破綻してしまう

信じる物はオルガ
信じる物は力
信じる物は仲間
生きる為に何でもする

そんな単純思考で動く異常性は
キャラ描写として適切だと思いましたけどね
0806見ろ!名無しがゴミのようだ! (アメ MM01-eUPV [210.142.104.10])
垢版 |
2018/02/08(木) 17:59:13.59ID:qcqcK88fM
>>805
それはどうか知りませんが
少なくとも辺境の少年兵に対して

今の先進国が指揮する軍隊の要素を持ち込む方が
設定破綻すると思いますが
0814見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ e3c9-qX8t [219.63.254.66])
垢版 |
2018/02/08(木) 19:37:12.74ID:X4+uM9ru0
>>766
>>777

>岡田の話に戻すと、鉄血序盤でオルガらが敵の襲撃が予想できる状況なのに基地でのんびりご飯食べて金の相談をする展開があった
軍事訓練を受けている人間の行動としてはおかしいし

>滅茶苦茶な状況設定をされても岡田は改善案も出さないのか


結局どこまで言っても岡田に矛先が向き他は批判しないその姿勢が批判専攻でとにかく憎き岡田を批判したい感情が読み取れる、
批判したい気持ちが先にありネタを無理にでも探すから特におかしくないことでも超リアルに考えて「現実世界ではこうはならないんじゃないか?」とイチャモンをつける、
はっきりいって現実に当てはめて整合性を徹底的に検証するなら架空の物語などかけなくなる、アンチの批判はこんなのばっかりなんだよ、岡田は技巧が洗練されているからこんな批判でなければ粗が見つけられない
アンチのやっている事は批判の為の批判なんだよ、だから関係のないスレにまで来て批判を展開する
0816見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ ab98-c21i [153.208.152.122])
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2018/02/08(木) 21:26:42.90ID:K1LXYclh0
>>813-814
>つまりガンダムとはそういうもんだってことだ
  ガンダムが天下一武道会するGガンダムだって数十倍はしっかりしたお話だったよ

>岡田は技巧が洗練されているからこんな批判でなければ粗が見つけられない
   話が細切れで伏線を張るくせに回収しない素人みたいな脚本で、テーマが
  ファンの目には生まれが駄目な人間は高貴な人間の生け贄くらいしか
 存在価値がないって風にしか見えなかった作品の何処に洗練さがあるんだかww
 
というかそもそも鉄血のオルフェンズは「ガンダムですらなかった」けどな
0818見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ ab98-c21i [153.208.152.122])
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2018/02/08(木) 21:42:27.08ID:K1LXYclh0
というか狭い世界でのお涙頂戴の甘酸っぱい青春ものしか上手く出来ないならそうすれば良かったんだよ
例えば手垢の付いた手法だけど、士官学校で特権階級出身と平民出身の少年達がぶつかり合いながらも
仲良くなっていくけど戦争が起きて敵味方で殺し合わなければならなくなったとかさ

もしくは鉄華団が新撰組みたいな設定でラスタルが徳川家康みたいな人物像だったんだから
大阪夏の陣+箱館戦争みたいな終わりにすれば少なくともこんな批判は出なかったよ
0821見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ ab98-c21i [153.208.152.122])
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2018/02/08(木) 21:56:08.30ID:K1LXYclh0
>>817
なにか勘違いしてるみたいだが別に酷いバッドエンドやそれに類似する終わり方だって
それ自体に文句は無いぞ?

鉄血のオルフェンズ批判はバッドエンドに行く過程に問題が有りすぎたのに
最後に中途半端に救済処置して傷口を広げただけだし
0822見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ ab98-c21i [153.208.152.122])
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2018/02/08(木) 22:02:46.41ID:K1LXYclh0
>>819
>「お話にならない」だ
こっちの方がしっくり来るねw次からはこういうことにするよ
>>820
>ギャンダムだろ
○○ダムをつけるのすらおこがましいと思うよ
0826見ろ!名無しがゴミのようだ! (アメ MM01-eUPV [210.142.98.32])
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2018/02/08(木) 23:56:21.23ID:k7eYUFIIM
>>807
南スーダン南部イエイ出身の少年(17)は昨年1月、親友3人と道を歩いていたところを拉致されたという。銃を突きつけられ、殴られ、目隠しをされて軍事拠点に連行された。
翌朝、「我々に加わって政府軍と戦え」と命じられた。拒否した親友の1人はその場で射殺された。命令に逆らえなくなった。
 軍事訓練が始まった。茂みの中を腹ばいで前進し、自動小銃の扱い方を教わった。10回ほど政府軍への襲撃に参加させられた。茂みに身を隠し、銃の引き金を引いた。「親友2人が政府軍の銃弾に当たって死んだ。悲しかった。自分が何人殺したのかは覚えていない」

こんな狂気かと

短絡的衝動的本能的行動原理
オルフェンズの描写はこれに照らし合わせても
違和感は無いかと
0827見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ ab98-c21i [153.208.152.122])
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2018/02/08(木) 23:57:12.81ID:K1LXYclh0
>>824
生首女岡田磨里の罪は重いのです
0831見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ ab98-c21i [153.208.152.122])
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2018/02/09(金) 00:01:34.07ID:jaDEFPQJ0
>>826
スペースデブリはそうだろうけど、オルガみたいに能動的に加入したのや
家族のための出稼ぎ気分でいる奴も居るから
一概には言えないよ
0834見ろ!名無しがゴミのようだ! (スププ Sd03-LpTw [49.96.35.85])
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2018/02/09(金) 00:09:13.72ID:s8J2iaxDd
>>764
軍人ではないけど船長、船のリーダーやろ
リプリーは反対するのに、船長は顔面に化け物が張り付いたケインを「ルール違反」をして運び込む(ルールの意味分かってない)
これがなかったから他の乗員の命は助かってたかもしれないし、おまけにアッシュに付け込まれたりするし、やっぱ無能だよ

でも「エイリアン」が名作なのは変わらないけどね
0838見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ ab98-c21i [153.208.152.122])
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2018/02/09(金) 00:14:27.24ID:jaDEFPQJ0
>>828
人によって感覚は違うからねその辺加味したんだよ
少なくとも格闘ブームを取り入れつつ環境問題や家族のあり方、弟子と師匠の葛藤などを
複合的に組み合わせて批判を作品の出来でねじ伏せた傑作と
任侠とかいう誰特要素はぶち込んで主役側を自爆や設定を無視した攻撃で殺戮し、
その批判から逃げて物語が右往左往して張った伏線を回収出来なくなるという愚作では
下手すりゃ100倍以上出来が違うと思うよ
0839見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ ab98-c21i [153.208.152.122])
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2018/02/09(金) 00:16:39.66ID:jaDEFPQJ0
>>833
でもあんた一つの事案だけで判断してるじゃん
0840見ろ!名無しがゴミのようだ! (アメ MM01-eUPV [210.142.98.32])
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2018/02/09(金) 00:17:29.40ID:/tW0LuBoM
>>831
アフリカだろうがアフガンだろうが南スーダンだろうが
色んなケースが有るのは同じかと
そして少年兵達の特性としては下記のようなニュースもある

●基本的な教育の欠如

元子ども兵たちは、軍事訓練以外の教育を全く受けておらず、基本的な読み書きをすることが出来ないため、日々の生活で大きく苦労するほか、職に就くことも極めて難しい。

また、子ども時代を軍隊という特殊な環境で過ごした結果、「権力さえあれば何でも手に入る」といった暴力的な思考が身についていたり、感情をうまく人に伝えるというコミュニケーション力が不足している。
そのため、再び暴力に走るといった状況が少なくない。このような背景の中、一部の地域では、帰還後の貧しい生活に耐え切れず、自ら再び軍隊に志願する子どももいる。

これと正規軍を混同する方がどうかしてると言うのは
当然の話ですよ
0846見ろ!名無しがゴミのようだ! (アメ MM01-eUPV [210.142.98.32])
垢版 |
2018/02/09(金) 00:36:38.64ID:/tW0LuBoM
オルフェンズなぜ叩かれてるんだろうか
生きる為とはいえ大量に人を殺してる

因果応報は世の常

あれでハッピーエンドの方がお花畑な物語にしか
ならないと思いますけどね
そして続く怨恨の連鎖

実に現実的

日本では空気の様に享受している人権に対して
問いかけられてる様でしたよ
面白いアニメだったと思いますけどね
0848見ろ!名無しがゴミのようだ! (アメ MM01-eUPV [210.142.98.32])
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2018/02/09(金) 00:45:45.51ID:/tW0LuBoM
>>842
違いないですね
ボトムズ懐いですな
あの高速駆動のロボデザイン
衝撃を覚えたのは良いおもひで
0852見ろ!名無しがゴミのようだ! (アメ MM01-eUPV [210.142.98.141])
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2018/02/09(金) 00:58:11.10ID:Prz9A5owM
>>847
特に無しで因果の連鎖なんて最後に描きますかね?

仮に何となく自然に任せて描いたとしても
その自然はこのキャラならこうするだろうな
と言う意図があってのことだと思われ

そのキャラの特性は少年兵から来ているから
結果人権なき世界の描写をしてしまっている事になる

その描写を見た側としては
テーマが有るのと同義としか言いようが無いですけどね
0854見ろ!名無しがゴミのようだ! (アメ MM01-eUPV [210.142.98.141])
垢版 |
2018/02/09(金) 01:04:20.03ID:Prz9A5owM
>>853
そうなら考えずともキャラが脳内で動き出す
天才タイプなんでしょうな

確かカレカノの作者も同じようなコメント
コミックスに書いてましたな
そう言う人もいるんだなぁと
幼ながらに思ったモノです
0859見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ bb73-i6Og [111.168.186.170])
垢版 |
2018/02/09(金) 05:58:25.85ID:N+J9u5dH0
オルフェンズの話しもういらんわ
他所で好きなだけしてくれ
0860見ろ!名無しがゴミのようだ! (スププ Sd03-HVs8 [49.96.18.180 [上級国民]])
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2018/02/09(金) 07:47:59.82ID:gphSfesQd
>>829
総合評価は良かったほうだと思う
辛口のコメントと同じような意見だけど、終盤あたりが上手くなかったと感じたかな。

生と死と家族愛がテーマで重いけど、世界観も作り込まれていてよかった。

ネタバレはしないが、俺は終盤あたりでとあるキャラがジャンプするシーンで「え?その行動とっちゃう?」って思って感動シーンの真ん中あたりで覚めた。
あの花で「めんま、みーつけた」みたいなシーンで感動できるかできないかで評価が大きく変わる感じかな?

あまり深く考えない人にはすごくいい映画だと思う
捻くれた心の人は「ん?」って思うことがチラホラあるかなーっと。
0863見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ cd74-DtRH [118.6.206.176])
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2018/02/09(金) 11:22:57.66ID:Rze99opi0
でもお客さんを騙すテクニックは必要ですよね?
都合良く動いているのを感じさせないようにするのが普通なのでは
0866見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ cd74-DtRH [118.6.206.176])
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2018/02/09(金) 12:26:16.37ID:Rze99opi0
粗探しする気は無いけど、ウソの付き方がヘタクソ過ぎる作品はあるわけで...
その辺りは作者のセンスが重要かと
0869見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ cd74-DtRH [118.6.206.176])
垢版 |
2018/02/09(金) 12:44:49.60ID:Rze99opi0
お約束を破ると言うけど、上の方に出ている鉄血はコテコテの展開を繰り返していたような...
仲間を庇う→瀕死になる→死にそうな奴が2分ほど喋る
仲間がピンチ→主人公が助けに来る→次回に続く
過去を回想する→そいつが死ぬ
このパターンを何回繰り返した事か...
0871見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ cd74-DtRH [118.6.206.176])
垢版 |
2018/02/09(金) 12:54:27.00ID:Rze99opi0
確かに
面白いかつまらないか
上手いかヘタクソか
最終的にはこれが重要だな
0873見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ e373-tBjQ [219.107.158.230])
垢版 |
2018/02/09(金) 13:05:07.82ID:emJzS6/90
日本ってさ、アンチがやるようなネガティブキャンペーンが未だ欧米みたいに規制されてないから結構影響受けるんだよ。流されやすい国民性だし。

岡田並みにアンチから叩かれてるヒーローアカデミアはアニオタ界隈のセールスは散々になってしまったけど海外では欧米でもアジアでもかなりの人気作品になってる
0876見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ cd74-DtRH [118.6.206.176])
垢版 |
2018/02/09(金) 13:25:30.83ID:Rze99opi0
引き出しもそうだが岡田はセリフ選びのセンスが無いし、知識、語彙も少ない
パターン破りも面白いかどうかを無視して観客の予想の逆をやるだけ
本人は必死でウケ狙いしてるが全部滑っている
岡田作品で流行したのは「止まるんじゃねえぞ...」くらいか
0879見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ e3c9-qX8t [219.63.254.66])
垢版 |
2018/02/09(金) 14:27:08.93ID:0nLhZzPM0
>>821

>鉄血のオルフェンズ批判はバッドエンドに行く過程に問題が有りすぎたのに
最後に中途半端に救済処置して傷口を広げただけだし

検索すると大半がキャラの扱いが悪いことからの憎悪だからアンチの凡そはそう。
バッドエンドへの批判もキャラの扱いへの不満も同じようなものだ
0881見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ e3c9-qX8t [219.63.254.66])
垢版 |
2018/02/09(金) 14:36:39.73ID:0nLhZzPM0
>>876
アンチは批判専攻で理屈をひねり出しているからなあ、純粋な評価で無い時点で説得力は無い
純粋な評価ならここまで執着はしないからアンチに憎悪があることは決定的

>引き出しもそうだが岡田はセリフ選びのセンスが無いし、知識、語彙も少ない

それがある作品は?2017年で君が評価する作品を5つくらい上げてみて
0885見ろ!名無しがゴミのようだ! (オッペケ Sre9-wiWh [126.229.49.31])
垢版 |
2018/02/09(金) 17:39:09.65ID:DyLGn21Br
>>881
>>引き出しもそうだが岡田はセリフ選びのセンスが無いし、知識、語彙も少ない
>それがある作品は?2017年で君が評価する作品を5つくらい上げてみて
馬鹿だからわからないんだろうけど
ここはお前が「岡田のセンスと知識を感じられる台詞回し」を挙げるところだぞ
0889見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ cd6f-RyQ7 [140.227.6.98])
垢版 |
2018/02/09(金) 19:20:03.47ID:J/R2HrrH0
試写会行ってきたけどツイッター民にはもてはやされそうな内容だった。個人的にはここさけより売れない気がする。
変わろうとしたマキア、変われなかったクリム、変わってしまったレイリアとスポットが当たるんだけどレイリアの物語は人によっては胸糞悪いかもしれない。ギルティクラウンの会長を思い出して気持ちがすごい沈んでしまった。まあ対比として必要だったのかもしれないけど…
0892見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ e3c9-qX8t [219.63.254.66])
垢版 |
2018/02/09(金) 22:40:34.00ID:0nLhZzPM0
>>885

>馬鹿だからわからないんだろうけど
ここはお前が「岡田のセンスと知識を感じられる台詞回し」を挙げるところだぞ

センスと知識がないはお前が言い出したことな。だからどういう台詞がセンスが無くどういう台詞がセンスがあるかの
基準を示してみろといっている
0893見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ ab98-c21i [153.208.152.122])
垢版 |
2018/02/09(金) 23:25:54.93ID:jaDEFPQJ0
>>878
分かりやすいのは
天使の名を持つ殺戮MAとそれを狩るための悪魔の名を持つガンダムとかいいだして
天使の中では中間管理職の名を持つMAをやっと倒して他にいないか調査するで
結局何の音沙汰もなかったやつかな
普通ラスボスへの複線だしソロモンの悪魔には元天使もいるし話が広がるなぁって
思ってたら・・・肩透かしもいいとこだったよ

評価する作品
岡田磨里関連はDTエイトロンは好き
ガンダムの中ではW、G、08小隊かなぁ
地上波ではファンタスティック・チルドレン、宇宙のステルヴィア、グレンラガン
映画だとラピュタ、ヒックとドラゴン、新海誠全般
0894見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ ab98-c21i [153.208.152.122])
垢版 |
2018/02/09(金) 23:29:18.98ID:jaDEFPQJ0
>>879
>バッドエンドへの批判もキャラの扱いへの不満も同じようなものだ
「敵も味方も皆殺しにすれば良かったんだよ」 と言う意見が結構な人数であるので
あなたの言うことは断じて違う
0896見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ ab98-c21i [153.208.152.122])
垢版 |
2018/02/09(金) 23:59:03.64ID:jaDEFPQJ0
>>881
横槍失礼
>純粋な評価で無い時点で説得力は無い
ガンダムなのにガンダムの根幹を分かってない作品というのは純粋な評価なんじゃ?
少なくともラスト10分位までは幾らか肯定してた俺の評価

>それがある作品は?2017年で君が評価する作品を5つくらい上げてみて
 オリジナルならID-0とか上、脚本の黒田洋介はオルフェンズでも書いてるけどその回は
高評価だし
それと夏目友人帳、メイドインアビスとかの有名原作クラスには完敗だろ
小林さんちのメイドラゴンとかセントールの悩みみたいなマイナー原作にも負ける
観たことないので完全評価できないが幼女戦記には勝負にすらなってない可能性が高い
0897見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ ab98-c21i [153.208.152.122])
垢版 |
2018/02/10(土) 00:03:21.56ID:tkKRIcWZ0
>>846
因果応報というなら組織存続のマッチポンプのために民間人を騙して虐殺する
ギャラルホルンも断罪されないといけないと思うんだよね
0900見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ e3c9-qX8t [219.63.254.66])
垢版 |
2018/02/10(土) 04:13:31.27ID:g6pcRBg60
>>893

で、なぜその伏線が回収されないことが悪いんだ?

>>896
>ガンダムなのにガンダムの根幹を分かってない作品というのは純粋な評価なんじゃ?

ガンダムの根幹とは?誰がそれを決める?

>小林さんちのメイドラゴン

こんなもんは百合厨御用達の糞アニメだろ?主人公が男なら評価されたないんじゃないか?
0901見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ e3c9-qX8t [219.63.254.66])
垢版 |
2018/02/10(土) 04:20:46.15ID:g6pcRBg60
>>890

毒はあったほうがいい、アニメを快楽装置のように捉え平和で何も起こらない世界に萌えるガキユーザーが増殖しているが
そんな作品は見る価値がない、物語は刺激があるからいい、何もおこらない事に価値はない、そんなことは人生に当てはめても分かる、ひきこもりの人生に価値はない
そんな逃避した世界は現実にいくらでもあるのだからアニメくらいは刺激がなければ架空表現である意味がない
何も起こらない平和な世界が好きなユーザーは何もしないで引きこもっていればいい、そんなものは自分の逃避したリアルの世界にいくらでもあるのだから
0902見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ e3c9-qX8t [219.63.254.66])
垢版 |
2018/02/10(土) 04:26:43.59ID:g6pcRBg60
結局暴力的なものは少しも見たくないというユーザーは表現規制をしようとするフェミニズムと同じなんだよな
フェミは悪影響から規制を唱えガキユーザーは好みから毒気を弾圧しようとする
鉄血は「日本のアニメベスト100」で70位に入っているからまともなユーザーの方が多いわけだが
ガキユーザーは少数の癖に声がでかくて執念深いから多数派の様に見える
良識ユーザーはいい加減こいつらを追放しないとアニメ業界に悪影響だぞ
0903見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ e34f-hSv3 [27.98.176.40])
垢版 |
2018/02/10(土) 09:00:14.25ID:cBUn0SMs0
昨日見てきたけどなかなか面白かったぞ。
オープニングにでてきた
会長がノーパンでエロかった。
0904見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 9d53-DtRH [14.3.24.15])
垢版 |
2018/02/10(土) 11:37:37.31ID:ISx8+B3G0
>>901
「毒はあったほうがいい」
岡田さんの鉄血はストレスフリーを目標にしていたそうですけど...
仲間は不自然なくらい仲良しだし、女は男を全肯定する恋愛脳
出てくる敵は頭が悪くて弱い奴ばかり
そして周囲は気色悪い主人公をやたらと絶賛する
0905見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 2d2a-c21i [124.210.163.100])
垢版 |
2018/02/10(土) 11:42:42.73ID:QVeoijoL0
ニコ百のID: VB+C2nfXb4の忠犬はどこでも被害妄想を垂れ流して岡田擁護か
0906見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 9d53-DtRH [14.3.24.15])
垢版 |
2018/02/10(土) 12:47:09.60ID:ISx8+B3G0
>>881
岡田作品以外全部
岡田は登場人物の心情や設定を全てセリフで説明しようとする
教養があると思わせるようなセリフが1つも無い
そしてウケ狙いで変なセリフや展開をやるため余計薄っぺらくなる
0909見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 9d53-DtRH [14.3.24.15])
垢版 |
2018/02/10(土) 14:47:17.72ID:ISx8+B3G0
でも岡田さんはここさけ以降爆死続きなのは事実でしょ
個人的にはキワモノの一発屋だったんだと思う
知性品性、構成能力の無さを個性的だと持ち上げられたがすぐに実力を見切られてしまった
0912見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ e34f-hSv3 [27.98.176.40])
垢版 |
2018/02/10(土) 16:30:48.49ID:cBUn0SMs0
>>910
会長じゃなくて
長老だった。
0915見ろ!名無しがゴミのようだ! (アメ MM01-eUPV [210.142.99.57])
垢版 |
2018/02/10(土) 20:35:19.56ID:him6dgKKM
勝手にモビルアーマーと言う神の名を持つ無人殺戮兵器をラスボスへの伏線にして

伏線の回収がーとか言うアンチに吹いた

独立と言う自由を勝ち取る為に戦ってる人達の物語のラスボスが誰も制御不能な無人兵器でないとオカシイ

とか考えてる人がオカシイとしか言いようが無いですな…
0916見ろ!名無しがゴミのようだ! (アメ MM01-eUPV [210.142.99.57])
垢版 |
2018/02/10(土) 20:45:12.66ID:him6dgKKM
>>897
ギャラルホルンもその罪故にマクギリスと言う因果に何人も屠られてましたが…
ラスタルもいつかは鉄華団の残党にやられても不思議でないEDでしたしね
0920見ろ!名無しがゴミのようだ! (アメ MM01-eUPV [210.142.98.197])
垢版 |
2018/02/10(土) 21:04:55.27ID:lSrcezCKM
>>917
ノブリスの最期を描写してEND
どこまで復讐するかなんて誰も解らない
と言うのが現在の状態

断罪されないのが確定事項の様に認識する方が
無理が有ると思いますが
0923見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ c598-c21i [114.159.250.207])
垢版 |
2018/02/10(土) 22:04:03.68ID:yGMA2PTv0
>>900
伏線未回収は存在悪だと思うんですが?、まぁそれを抜きにしてもラピュタなら
ムスカが本性表した位の時に無駄な伏線入れて視聴者を混乱させて
あのラストへの臨場感を台無しにする位の愚行なんですがね
オマケに岡田磨里のラストはパズーは雑魚にやられて晒し首
ムスカは飛行石を手に入れて敵を皆殺しにしたので世の中から争いが無くなりました、
シータはパズーの子供を身ごもっていてドーラ達とその子供を育ててます・・・
みたいなエンドだったから余計に蛇足が目立つのですよ 分かります?

>ガンダムの根幹とは?誰がそれを決める?
基本的にはガンダムという強力な力を手に入れた主人公が大人になる過程を描いた作品
だから主役殺しは普通しない
この辺はファンの共通認識であり、だから主役のミカヅキがあんまり変わらないまま殺されたので
文句が噴出してる

>百合厨御用達の糞アニメだろ?
多くのファンが満足する物を提供できない時点で、それにすら負けるってことさ
0924見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ c598-c21i [114.159.250.207])
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2018/02/10(土) 22:14:13.91ID:yGMA2PTv0
>>915
とりあえず神じゃなくて天使なw
オマケにハシュマルは中級天使の指揮官みたいな部長クラスの天使
もっと上の天使が出てきても良いよなだって調査するっていう伏線は有ったわけだし・・・
みたいに思ってもそれほどおかしくないでしょ?
あと
>物語のラスボスが誰も制御不能な無人兵器でないとオカシイ
そんなこと考えてない、というかラストへの繋げ方は色々あるだろ
前にも言ったがソロモンの悪魔には元天使がいるんだからその辺から攻めるとかさ
0925見ろ!名無しがゴミのようだ! (アメ MM01-eUPV [210.142.104.210])
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2018/02/10(土) 22:21:21.63ID:/WDzSkq2M
>>918
裏山鹿…
0927見ろ!名無しがゴミのようだ! (アメ MM01-eUPV [210.142.104.210])
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2018/02/10(土) 22:29:22.96ID:/WDzSkq2M
>>919
それも有るでしょうが
それだけでは無いのは作中語られてましたけど
0928見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ c598-c21i [114.159.250.207])
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2018/02/10(土) 22:31:34.88ID:yGMA2PTv0
>>901
あのさ「殺し」たのが問題ではなく「殺し方」の問題だからな
岡田磨里の罪はキャラの殺し方がとんでもなく下手だったってこと
>>902
>結局暴力的なものは少しも見たくないという
進撃の巨人やコードギアスが賞賛されてる世界で何言ってるの?
>日本のアニメベスト100
一人で何回でも投票できるので問題になったランキングをドヤられてもなぁ
現に視聴率1,3%のアニメが入ってる事態がおかしい訳で・・・

てかさ視野が狭いガキユーザーはアンタだと思うんだけど?
0930見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ c598-c21i [114.159.250.207])
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2018/02/10(土) 22:35:49.44ID:yGMA2PTv0
>>920
岡田磨里の上司の小川プロデューサーが僕の考えた凄いキャラたるラスタル様は
ライドの行動なんかお見通しノブリスは邪魔だから殺して貰ったんだとか言ってたんだよね
0932見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ e3c9-qX8t [219.63.254.66])
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2018/02/10(土) 22:41:03.78ID:g6pcRBg60
>>923

>伏線未回収は存在悪だと思うんですが?

バスタードは神だが伏線が回収されず謎が多いところに魅力がある、まだ終わっていないが恐らくは全部は回収されないだろうがそれでいい、
岡田の場合は時間に制限があったのだから回収してほしければ続編や番外編や期待するといい


>オマケに岡田磨里のラストはパズーは雑魚にやられて晒し首 ・・
分らん。ラピュタは戦争ものではないし明らかに作品の趣が違う、それを重ねて例える感覚がずれているだろ


>基本的にはガンダムという強力な力を手に入れた主人公が大人になる過程を描いた作品
だから主役殺しは普通しない

成長が描かれていれば大人になっているだろ、殺してはいけないなど決めると面白くなくなる、結局作り手でもないユーザーが「こういうものだ」と勝手に決めつけそれにそわないとヘイトするという不毛な状態があるわけだ
鉄血は日本アニメ100に選ばれるほど支持者もいるがこういう我侭ユーザーを野放しにすると表現が萎縮する


>多くのファンが満足する物を提供できない時点で、それにすら負けるってことさ

多くじゃない。一部のガキがしつこくギャーギャー騒いで声がでかいだけ。面白いなら面白いで終わる、つまらないならつまらないで終わっとけ
0934見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ c598-c21i [114.159.250.207])
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2018/02/10(土) 22:41:36.76ID:yGMA2PTv0
>>926
うーんでも公開前の現状だと過去作の話題になるのは仕方ないのでは?
原作があるわけでなく上映会に行った人も大っぴらに書ける時期では無いのですから
0935見ろ!名無しがゴミのようだ! (アメ MM01-eUPV [210.142.104.210])
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2018/02/10(土) 22:43:58.41ID:/WDzSkq2M
>>924
思ってもと言うか
意味のない古代の殺戮兵器の話をラスボスに持ち込む方が話として馬鹿げてると思いますけどね

何故なら物語は独立と自由の戦い

それ以上登場人物が殺戮無人兵器に固執する動機が見当たらない
ストーリーメーカーのマクギリスとしてもそんな物よりバエルのみの方が余程目的に使える

そんな物に固執する方が話の流れをぶった切って
書きたい古代兵器をごり押ししてる展開でしかあり得ないと思いますけどね
0938見ろ!名無しがゴミのようだ! (アメ MM01-eUPV [210.142.104.210])
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2018/02/10(土) 22:49:28.62ID:/WDzSkq2M
>>929
具体的に何が下手なのか記載出来てませんよ
ギャラルホルンが生み出した因果
そのマクギリスが何を目的としていたか
作中に語られていましたが
下手くそと言うの具体例無しに下手くそなどと言われても
誰も理解できませんよ
0940見ろ!名無しがゴミのようだ! (アメ MM01-eUPV [210.142.104.210])
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2018/02/10(土) 22:59:07.62ID:/WDzSkq2M
>>930
別にラスタルがお見通しだろうが
怨恨は連鎖するものですから
ラスタルが今後も裁かれないと明言なんて
現時点で誰も出来ないとおもいますが
0942見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ e34f-hSv3 [27.98.176.40])
垢版 |
2018/02/10(土) 23:20:40.43ID:cBUn0SMs0
なんか展開が駆け足だったな。
最後18歳から一気に80歳くらいまで話が
飛んでた。
0943見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ e3c9-qX8t [219.63.254.66])
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2018/02/10(土) 23:30:53.00ID:g6pcRBg60
>>928

>あのさ「殺し」たのが問題ではなく「殺し方」の問題だからな
岡田磨里の罪はキャラの殺し方がとんでもなく下手だったってこと

「下手=そんな扱いすなよ」という事。酷い扱いをされたことへの怨念があるから粘着する
その怨念から文句をつけたい感情が生まれ「下手」と定義する

>進撃の巨人やコードギアスが賞賛されてる世界で何言ってるの?

元々残酷な展開があると分っているしENDは未定

>日本のアニメベスト100
一人で何回でも投票できるので問題になったランキングをドヤられてもなぁ
現に視聴率1,3%のアニメが入ってる事態がおかしい訳で・・・

鉄血に何度も投票するファンはいないだろ、腐は組織票があるかもしれんが。アンチと違い好きなやつは好きで終わる
怨念がある奴の評価こそあてにならん

>てかさ視野が狭いガキユーザーはアンタだと思うんだけど?

展開が好みでないなどという理由で暴れるお前らがガキだろ、そもそも憎悪する時点でどうかしてるわな
匿名をたてに夜な夜な作り手へのヘイトをするとか顔が見てみたいのだが?親に甘やかされたのか?恥位持てってみっともない
0944見ろ!名無しがゴミのようだ! (アメ MM01-eUPV [210.142.99.197])
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2018/02/10(土) 23:31:36.16ID:hTsbpyMuM
>>941
下品も何も貧困国では男娼として男児が売り買いされているのは現実でもよく有る話

リアリティある描写でそんな物が罷り通る
ギャラルホルン内部の腐り様がよく描かれてると思いますけどね

人権の為に戦う物語だから特に現実に沿う事で
説得力有る展開に映りましたね
0946見ろ!名無しがゴミのようだ! (スププ Sd03-LpTw [49.96.22.241])
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2018/02/10(土) 23:55:30.57ID:Hg6+4PRnd
横手美智子と吉田玲子へのインタビューでは、「絵コンテ段階で勝手に脚本を変えられることよくあること」と発言してる

あと「シリーズ構成」っていうのは、オリジナルアニメの場合より、原作ものの方でのが「シリーズ構成」として役職が発揮されると思う、って言ってたな

オリジナルの場合は、原作がない分、良くも悪く自由度が高く、周りのスタッフの意見が反映されやすく、原作ものより難しいらしい

まあ、マリーも原作ものなら普通に構成と脚本こなせてるし、オリジナルでもPA作品でなら佳作作れてると思うし
0947見ろ!名無しがゴミのようだ! (アメ MM01-eUPV [210.142.98.93])
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2018/02/10(土) 23:56:19.98ID:wYtLdDr6M
>>945
人権問題を扱うならオブラードに包むのは意味がないと思いますけどね

沢山の犠牲の上に今の日本国憲法がある
戦争教育をオブラードに包んでもその崇高性が理解出来ないから
子供にはグロ過ぎてもありのままの姿を見せる教育がある

品が無いどころか腐ってるから人権問題が起こる
それに蓋をする方が歪んでると思いますけどね
0949946 (スププ Sd03-LpTw [49.96.22.241])
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2018/02/11(日) 00:09:31.48ID:Wjku4KMnd
追記

コンテ段階で無断で脚本書き換えられても文句を言わないのか?
というインタビュアーの問に対しては、「相手サイドのチェックを通してシナリオを納品してるわけなので。たとえ勝手にシナリオ書き換えられても、そのことに対応するより、別のシナリオ仕事に集中する、納品する方を選ぶ」って言ってる
0951見ろ!名無しがゴミのようだ! (アメ MM01-eUPV [210.142.98.81])
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2018/02/11(日) 00:12:14.76ID:OIoR/rboM
>>948
戦争教育でも下品などと言わずありのままを語っていると言う例

人権を扱う作品に於いて
世界で起きている事実を引用するのを止めろと
外野が文句を言う権利てどこにあると言うのかと

歪んでるのは表現を侵害する人間側の方だ
と言ってるんです
0954見ろ!名無しがゴミのようだ! (アメ MM01-eUPV [210.142.99.37])
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2018/02/11(日) 00:29:08.51ID:YYE4FIqIM
>>952
文脈から
下品な物を流すな

と言う始まりだったので
表現に対して歪んでいると言う文脈と判断したのですが
違った様ですね

鉄血は人権問題を扱っていますし
現実に起こっている事実を引用しているなら
外野が文句を言うのは表現への弾圧にしかなってないと論理的に明らかだと思いますが…
0955946 (スププ Sd03-LpTw [49.96.22.241])
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2018/02/11(日) 00:32:46.97ID:Wjku4KMnd
>>950
横手と吉田の場合は知らないけど、マリーはシナリオ(仮)上げるのが早いって聞いたことあるな

アニメーターもそうらしいけど、絵が「遅いけど丁寧より」な人より「少し雑でも早い」方が重宝される、生き残れるらしいよ
0958見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 8deb-jA6l [150.246.50.68])
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2018/02/11(日) 00:38:25.20ID:x2zWiP8m0
>>970はスレ立てよろ
>>3の内容はこちらに差し替えてね

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0960見ろ!名無しがゴミのようだ! (アメ MM01-eUPV [210.142.99.37])
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2018/02/11(日) 00:45:25.05ID:YYE4FIqIM
>>956
アトラの妊娠発言への苦情ですか?

ドラマでも子供妊娠ネタ良くありますが
線引きよく分からないですね
と言うのが一視聴者の感想ですね
0961見ろ!名無しがゴミのようだ! (スププ Sd03-LpTw [49.96.22.241])
垢版 |
2018/02/11(日) 00:47:46.49ID:Wjku4KMnd
>>957

本来は、監督するなら脚本担当は絶対だと思うの

この映画はその当たり前ができてるけど
0962見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ c598-c21i [114.159.250.207])
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2018/02/11(日) 00:51:29.59ID:HMN9wOrH0
>>932
>岡田の場合は時間に制限があったのだから
オイオイ4クールなんて現代じゃかなり贅沢な時間があったんだぜ?
映画なら10本は撮れる尺があって時間に制限?www
だいいち17音しかない俳句だって伏線張って回収して作品に深みと広がりを持たせられるぞw

>明らかに作品の趣が違う
例え話は有名作品に置き換えるとこんなって話なんだから逆に趣を合わせる必要がない

>殺してはいけないなど決めると面白くなくなる
そこを面白くするのがプロなんだよ
そしてお前が言うランキングは少人数でも投票ボタン連打で何とかなる問題な代物なんだよ

>一部のガキがしつこくギャーギャー騒いで声がでかいだけ
そうですね〜視聴率1,3%のアニメですから相対的に少なくなりますね〜
0964見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ c598-c21i [114.159.250.207])
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2018/02/11(日) 01:07:02.13ID:HMN9wOrH0
>>943
>「下手=そんな扱いすなよ」
断じて違う、あの結末でも十分に練り上げられた物なら納得したかも知れない
だが現実は土壇場で日和った結果の駄作なんですよ

>元々残酷な展開があると分っているしENDは未定
ギアスは終わってるぜ?あと嘱託自殺で死ぬなんて事前に分からなかったぞ

>腐は組織票があるかもしれんが
ガエリオ 腐女子でググってみればいい 自分の狭い視界が分かるだろう

>展開が好みでないなどという理由で暴れるお前らがガキだろ
何度も言ってるが好みの問題じゃなく理解不足と下手だから
岡田磨里には主役殺しをやるだけの技量が無かったんだよ
あの終わり方するなら少なくとも第二シーズン始まった当初から練り込まなければ
駄目だったのにそれをしなかったんだから
0968見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ e3c9-qX8t [219.63.254.66])
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2018/02/11(日) 03:05:21.72ID:F0PjpM2F0
>>964

>断じて違う、あの結末でも十分に練り上げられた物なら納得したかも知れない
だが現実は土壇場で日和った結果の駄作なんですよ

違わない。駄作なだけでここまで叩くかよ、明らかに憎悪があるだろ、キャラを殺された怨念だろうが

>ギアスは終わってるぜ?あと嘱託自殺で死ぬなんて事前に分からなかったぞ

ギアスは知らんがガンダムオタクは品がないのが多いな、SEEDのときも偉そうに製作をヘイトしているやつがいた
キャラへの思い入れと品性の問題だろ、作り手に憎悪する時点でまともでないんだよ
0969見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ e3c9-qX8t [219.63.254.66])
垢版 |
2018/02/11(日) 03:05:39.76ID:F0PjpM2F0
>>962

>オイオイ4クールなんて現代じゃかなり贅沢な時間があったんだぜ?

だから4クールという時間の制限があるといっている、その中での取捨選択だろ

>例え話は有名作品に置き換えるとこんなって話なんだから逆に趣を合わせる必要がない

馬鹿丸出し。趣が同じのものに置き換えないと例えとして不適当、例えばシリアスなものをギャグ漫画に置き換えて無茶苦茶になるといっても趣の違いからそうなるのは当たり前


>>殺してはいけないなど決めると面白くなくなる
>そこを面白くするのがプロなんだよ

馬鹿かっての、タブーなどつくったら創造性が狭まり緊張感もなくなるから駄目に決まっているだろ、それが故の表現の自由だ
プロとかどうかって話じゃないんだよ、物理的な問題として表現をだめにするといっているんだ

>そしてお前が言うランキングは少人数でも投票ボタン連打で何とかなる問題な代物なんだよ

アンチじゃあるまいしそこまで執着するやつがいるかよ

>そうですね〜視聴率1,3%のアニメですから相対的に少なくなりますね〜

視聴率など色々な要因で変化するからあまり当てには並んだろ、現にアンチですら最後まで見ているのだから
0977見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ e34f-hSv3 [27.98.176.40])
垢版 |
2018/02/11(日) 14:08:57.72ID:QDw0J0W20
メールで来るぞ
0982見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ c598-c21i [114.159.250.207])
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2018/02/11(日) 23:42:11.09ID:HMN9wOrH0
>>965
>マリーを原作者とでも思ってんのかいなw
 どういう思考回路だよwそんな訳あるかwww
 というか鉄血は他のガンダムをあんま批判したりしない富野監督ですら
 遠回しだけどかなり怒り口調で批判してたなぁ・・・
0983見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ c598-c21i [114.159.250.207])
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2018/02/11(日) 23:47:06.95ID:HMN9wOrH0
>>968
>違わない。駄作なだけでここまで叩くかよ、キャラを殺された怨念だろうが
 俺は叩く他は知らん
 それにルル達殺した大河内も切嗣達殺した虚淵も皆殺しの富野も別に恨んだりしたことない
 殺し方を分かってない出来損ないの岡田磨里に文句があるだけ

>ギアスは知らんが〜
なら御勉強しよう〜アンタの目の前にある機械は情報端末だろ?
ついでにいうとガンオタ貶めても岡田磨里の評価が上がることは無いんだぜ
0985見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ c598-c21i [114.159.250.207])
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2018/02/11(日) 23:54:37.96ID:HMN9wOrH0
>>969
>だから4クールという時間の制限があるといっている、その中での取捨選択だろ
 4クールでも伏線回収できない無能が1時間半くらいしかない映画を撮るとか
 もうギャグの域なんだが?

>馬鹿丸出し。趣が同じのものに置き換えないと例えとして不適当
 お前の理屈だとシリアス物しか知らない人にギャグマンガの例え話が出来ないだろ
 それに例えは同種とは限らないんだぜ生き物や瀬戸物や建築物に例えることもあるんだよ
 そういう思考に行かないのが浅慮っていうんだよ
 ついでに言うと酷い物を例えるのに酷さを伝えるために強引な例えをするのは良くある手法

>馬鹿かっての、タブーなどつくったら創造性が狭まり緊張感もなくなるから駄目に決まっているだろ
 他の脚本家はそれで出来ている

> アンチじゃあるまいしそこまで執着するやつがいるかよ
> 視聴率など色々な要因で変化するからあまり当てには並んだろ
 1位になったタイパニのファンですらおかしいと思ったランキングを信じて
 一応社会的な基準である視聴率を信じないってw
0992見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ e3c9-qX8t [219.63.254.66])
垢版 |
2018/02/12(月) 05:52:32.35ID:z3EV1jA80
>>985
>4クールでも伏線回収できない無能が1時間半くらいしかない映画を撮るとか
 もうギャグの域なんだが?

回収するしないは選択の問題でしかない

>お前の理屈だとシリアス物しか知らない人にギャグマンガの例え話が出来ないだろ
それに例えは同種とは限らないんだぜ生き物や瀬戸物や建築物に例えることもあるんだよ
そういう思考に行かないのが浅慮っていうんだよ
ついでに言うと酷い物を例えるのに酷さを伝えるために強引な例えをするのは良くある手法

あのな、比較の例えは同じものでなければ整合性がなくなるといっているの
例えば魔法少女ものを現代劇に置き換えて「魔法が使えるなんてありえない、脚本無茶苦茶」といってもそりゃあ後者ではそうだが前者ではおかしなことではないわな、作品の整合性を検証するなら趣が同じでないと例えとして適当ではない
例え一般は同種でなくてもよい場合があっても比較して整合性を検証する場合の例えば同じものでなければいけないといっているわけ、ラピュタは戦争ものではなく夢とロマンを描いたファンタジーなのだから最後に主人公達が殺されたら変なのは当たり前

>>馬鹿かっての、タブーなどつくったら創造性が狭まり緊張感もなくなるから駄目に決まっているだろ
>他の脚本家はそれで出来ている

戦争もので味方を殺してはいけないなどというタブーはない、そのタブーを持っている作家とは誰?

> 1位になったタイパニのファンですらおかしいと思ったランキングを信じて
一応社会的な基準である視聴率を信じないってw

アンチの評価が一番信用ないわけだがまあ、あのランキングも視聴率もあまり当てにはならないだろう
0993見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ e3c9-qX8t [219.63.254.66])
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2018/02/12(月) 05:56:46.70ID:z3EV1jA80
>>983
>それにルル達殺した大河内も切嗣達殺した虚淵も皆殺しの富野も別に恨んだりしたことない
殺し方を分かってない出来損ないの岡田磨里に文句があるだけ

結局どう言おうが殺されたことに不満があることに変わりはないだろ?それがおかしいといっている
扱いが気に入らないことからの憎悪があり批判したい気持ちがあるわけだからまともな評価などできないだろ
0994見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ bb73-i6Og [111.168.186.170])
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2018/02/12(月) 08:26:00.03ID:JnVPFiMr0
次スレではガノタおじが沸きませんよーに
0995見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 2d2a-c21i [124.210.163.100])
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2018/02/12(月) 08:26:48.82ID:wH4D5veW0
岡田の忠犬よ、貴様がこれほどまでに岡田を擁護する理由はなんだ?
アンチアンチやった所で岡田のやらかした事は一生消えんぞ
0999見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ ab74-DtRH [153.174.32.80])
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2018/02/12(月) 11:29:14.47ID:uSsKeNzf0
富野監督が嫉妬するのが良作
批判されたり無視されるのは単なる駄作、もしくは商業作品に満たないゴミ
1000見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ c598-c21i [114.159.250.207])
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2018/02/12(月) 11:31:17.09ID:Uc6KHHPO0
>>997
君の名は。最初褒めただろ
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