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ルパン三世 カリオストロの城 12 [無断転載禁止]©2ch.net
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0643見ろ！名無しがゴミのようだ！
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2018/04/14(土) 05:00:24.35ID:Y+l2csFu
青ジャケオタってなんですぐ他のルパン作品に喧嘩うるのかね
カリオストロ馬鹿にするけど当の青ジャケ異様なくらいカリオストロの超劣化パクリしてんのに
正直ストーカーみたいで気持ち悪いんだよ猿真似ばっかの今のスタッフ
0647見ろ！名無しがゴミのようだ！
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2018/04/15(日) 10:28:48.65ID:01fyo6lD
いっその事押井ルパンでもやって低レベルなテレスペ終わらせようぜ。
0650見ろ！名無しがゴミのようだ！
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2018/04/15(日) 13:41:06.30ID:nkw2WZHq
推奨NGワード

ムーミン ハイジ 地獄 パース パンダ 原作 大隅 コナ カクテル バビロン クリカ 青ル テレス ハードボ 信者 Ⅲ 剥離 糞
0652見ろ！名無しがゴミのようだ！
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2018/04/15(日) 14:28:22.22ID:VTeHvsfu
カリ城信者は青ルパンの人気に嫉妬するなよ
カリ城は爆死した駄作
青ルパンは数千億円の利益を出す傑作
0660見ろ！名無しがゴミのようだ！
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2018/04/21(土) 06:43:19.21ID:WNOm5GUf
>>650
これもNGワード?
デスノート　ドラゴンボール　プリキュア
0661見ろ！名無しがゴミのようだ！
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2018/04/21(土) 20:54:43.68ID:g9Tam04P
岡田斗司夫ゼミ4月15日号「本当は10倍怖い『火垂るの墓』～アニメ界の怪物・高畑勲監督追悼特集」

00:00　オープニング～注目映画盛沢山
?? 01:40　本当は10倍怖い『火垂るの墓』
?? 06:21　視聴者からのお便り 09:01　冒頭5秒の謎
?? 19:40　見逃しがちな重要なカット 24:25　クレショフ効果
??29:58　冒頭5秒がすごいパート２
?? 35:09　『仕事道楽』
??41:13　高畑勲は見る人に悩んでほしい
?? 42:55　『火垂るの墓』の意味とは
?? 50:00　なぜ清太と節子は2人なのか？
?? 54:05　オモテ放送エンディング

実は後半も面白いｗｗｗ

https://youtu.be/1YD51SO3s2k
0662見ろ！名無しがゴミのようだ！
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2018/04/23(月) 18:38:29.44ID:/RBcTu7m
岡田のやってる事は画期的だと思う、誰も絵の解説してくれなかったわ
岡田出てくるまでの批評、解説が本当に酷いものばっかだったと思い知らされだった
エヴァのOP解説も楽しかったよ、実相寺アングルとかいうの解説してくれたし
0664見ろ！名無しがゴミのようだ！
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2018/04/28(土) 01:42:15.05ID:BaoZiQKV
件の大公の荒れ果てた屋敷をルパンが歩くシーン有るけど、明らかに懐かしんでるように見えるんだよな
明らかに大公の屋敷を知悉してるし
0665見ろ！名無しがゴミのようだ！
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2018/04/28(土) 01:50:40.44ID:BaoZiQKV
ああ、つまりルパンはコップ一杯の水で回復する程度のダメージじゃなくて、ルパンは大公の屋敷で治療されたんじゃないか？って話ね
0666見ろ！名無しがゴミのようだ！
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2018/04/28(土) 02:26:25.86ID:QIyF/UwV
大公がルパン匿う理由がないんだよ
庭師のじいさんとも面識無かったしクラリスも覚えてないからどうだろうな
単にゴート札追って一度ミスったこととかクラリスに助けられたことを思い返してたんじゃないかと
散策した後次元に明かすし
0668見ろ！名無しがゴミのようだ！
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2018/04/28(土) 07:09:23.80ID:iudjTPvR
ルパンがクラリス抱いて出てきた場所って、大公家の庭だったんだな
だからカールも居たし庭師のおじさんも居たのか
0669見ろ！名無しがゴミのようだ！
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2018/04/28(土) 07:18:19.72ID:iudjTPvR
改めて見ると本当に手の抜けるところは抜いてるな、バンクとバレないような作画をしてる、大したもんだ
0670見ろ！名無しがゴミのようだ！
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2018/04/28(土) 07:49:34.92ID:IcxmD0mO
>>667
クラリスは優しい少女だったから助けたんだろ。

大公はマジで助ける理由がない。子供じゃないし社会的立場もあるし。
0671見ろ！名無しがゴミのようだ！
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2018/04/28(土) 13:57:16.71ID:RJHvmMb7
>>669
機動隊員とカリオストロ兵の揉みあいとか同じカット2度使い回してるけど初見で気づかなかったくらい違和感なかった
0672見ろ！名無しがゴミのようだ！
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2018/04/28(土) 21:10:28.57ID:WZGVRv3C
クラリスは助ける理由どころか能力もない。
助けたきゃ親にすがるしかないだろ。
仔犬じゃないんだぞ
0673見ろ！名無しがゴミのようだ！
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2018/04/28(土) 21:47:42.55ID:QIyF/UwV
なに言ってんだこいつ
ルパンの動機が一杯の水と見逃して貰った恩だけじゃ足りないとでも言いたいのか
クラリスが覚えてないってことはクラリスからしたら行き倒れに水やるくらい大したことじゃないからだろ
そこから親呼んだりしたら話変わっちゃうっつの
0678見ろ！名無しがゴミのようだ！
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2018/04/29(日) 00:03:31.17ID:LZwrp3Mn
水一杯で生きかえるのか？砂漠で放浪して脱水症状で死にかけてた訳やないぞ
槍状の物で複数裂傷負ってる瀕死の大人を幼稚園位の子供が治療できるか？
無理があるから中庭で回顧するシーンがわざわざ付け加えられているんだろ。
中庭のベンチを眺めながら懐かしそうに「大きくなりやがって」だろ。
たった一度コンタクトならクラリスの事、すでに姫様だと知ってる必然はない
0680見ろ！名無しがゴミのようだ！
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2018/04/29(日) 00:23:55.83ID:LZwrp3Mn
今のルパンなら一級の賞金首だが、10年前はまだ駆け出しの無名な若者って設定だろ
大したリスクなんてないし、そもそも敵対してる下カリオストロに引き渡す義理なんてあるか？
大公が知ってたかはともかく、木陰のワンシーンで終わりな訳ない。
あの水渡して「大公家の娘のクラリスです」って自己紹介でもしてサイナラ？
クラリスってそんな馬鹿娘キャラ？
0681見ろ！名無しがゴミのようだ！
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2018/04/29(日) 00:31:33.80ID:TXGMUW5F
大公の所にも賊が侵入したって報告が行ってないわけがない。

市民がレジスタンスを匿うとかって話じゃないぞ。凶悪な盗賊を王様がなんで匿うかって話だ。
伯爵家との対立の種にもなる上に、回復した盗賊が自分達に害をなすというリスクまであるんだぞ？
ありえんわ！
0682見ろ！名無しがゴミのようだ！
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2018/04/29(日) 00:35:12.31ID:TXGMUW5F
隣に住んでいる仲の悪い意地悪な親戚の家に入った泥棒が大怪我をして自分の家の庭に倒れてたら助けてやるのかお前は？って話だよ。
0683見ろ！名無しがゴミのようだ！
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2018/04/29(日) 00:40:39.19ID:LZwrp3Mn
あり得んのは背中に致命傷を負った男に、水一杯渡して立ち去る馬鹿クラリス
んで死を覚悟する裂傷を水一杯で完治する事w

>>大公の所にも賊が侵入したって報告が行ってないわけがない。
妄想だろ？
暗殺するくらい敵対してるんだぞ？クラリスの伯爵を「人間じゃない」とまで言ってる位
0684見ろ！名無しがゴミのようだ！
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2018/04/29(日) 00:44:12.11ID:LZwrp3Mn
突き出さず匿ってくれたから「大公の娘」の救出を第一目的に変えたんだろ。
怪我してるのに水一杯渡して帰った馬鹿娘の為に命はるより自然じゃないのか？
0685見ろ！名無しがゴミのようだ！
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2018/04/29(日) 01:02:55.12ID:LZwrp3Mn
大公殿下の屋敷の火事は伯爵の仕業だと解釈してるのよね。
クラリスもあんなに嫌ってるしクラリスのお父さんとも険悪なんだろうな。だから焼き殺されたんだって。
> 大公の所にも賊が侵入したって報告が行ってないわけがない。

だからむしろ死んで欲しかったんでしょうからわざわざ報告しないんじゃないかな
0686見ろ！名無しがゴミのようだ！
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2018/04/29(日) 01:35:55.18ID:TXGMUW5F
賊を捕まえるか殺すかが最重要命題なんだから贋札工場に賊が入ったなどとは言う筈も無いが、賊が侵入したから不審者を見たら
通報しろ位は伝えるだろ。

>>683
>>大公の所にも賊が侵入したって報告が行ってないわけがない。
> 妄想だろ？

お前のも妄想だよw
0687見ろ！名無しがゴミのようだ！
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2018/04/29(日) 01:39:16.42ID:TXGMUW5F
根本的に問題なのは危険な泥棒を仲の悪い親戚への嫌がらせの為だけに匿うような事がマトモな大人の行動としてありうるかって話よ。

お前は自分の意見に固執するあまりに常識というものを無視しすぎてるよ。
0688見ろ！名無しがゴミのようだ！
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2018/04/29(日) 01:42:41.43ID:r20kDr9K
二次創作とかで実は大公が匿ってたかも…とかいう話なら面白いんだろうけど
公式的にはなんら関係ないんで他所でやってください
0689見ろ！名無しがゴミのようだ！
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2018/04/29(日) 08:47:43.82ID:LZwrp3Mn
>>687
もう最後にするが大公が匿う訳がないって意見に固執してんのはお前だろ？
お前の常識では瀕死の怪我が水一杯で治るのか？
お前の常識では幼稚園児が一人で瀕死の大人を治療できるのか？

今回のルパンは受傷し回復する為に（次元や五右衛門も出来ない手術）と3日の休養と大量の食料を必要としている。
そんな現実に近い世界観なのに前回の怪我だけは水一杯で治ると信じるお前の常識ってなんだ？

ルパンはあの時の少女がプリンセスだと知っている。
過去屋敷にも行かないでどうして一見しかない幼児の出生を確定して、今回大公屋敷に直行したんだ？

道も聞かず大公屋敷に直行出来て、中庭を次元を置き去りにして歩き回りベンチを眺めて「大きくなりやがって」って呟いて一人で悩む
（過去に因縁がある場所）って演出以外なんの意味があると考えてあのシーンを何回も見てきたんだ？このスレに居るって事は一度しか見てないなんて無いだろ。

上カリオストロ家のクラリスは殺害を生業とする下カリオストロ家を激しく軽蔑している描写を明確にしている。
軽蔑し敵対してる敵に、殺害を軽蔑している大公が２０歳代の若者を引き渡せば嬲り殺されるのを知って匿う事は全然不思議ではない。少なくとも瀕死の怪我を幼児が水一杯で治療出来たって考えるお前の常識よりはな。
0691見ろ！名無しがゴミのようだ！
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2018/04/29(日) 10:00:32.98ID:/F/JTwoJ
ルパンは山田康夫のしか見たくない
ダンディズムや自由さや所謂バタ臭さみたいなムードが物真似タレントでは所詮無理
でも若い人たちは新ドラ同様物真似ルパンを見て育ってるから仕方ないんで
昭和のオッサンの愚痴だと思ってほっといてくれ
今だに新作が作られ続けているのは初期作品（特に70年代）が如何に良かったかって証明でもあるので
新作が作られ続けてるのは素直に嬉しい
0694見ろ！名無しがゴミのようだ！
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2018/04/29(日) 11:54:04.37ID:pBKVTZ08
クリカンおじさんチース!
0695見ろ！名無しがゴミのようだ！
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2018/04/29(日) 12:30:34.25ID:m1Ry0KCJ
クりかンハーどボイルドおじさんは今のシリーズ楽しんでる？
0697見ろ！名無しがゴミのようだ！
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2018/04/29(日) 14:59:04.37ID:9wEu1ulg
解るわwあのテンション上がるオープニングからシラケた脚本
子供の頃の夢の続きを期待したあとのコレジャナイ感
0698見ろ！名無しがゴミのようだ！
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2018/04/29(日) 15:00:38.59ID:/F/JTwoJ
>>696
コナンVSルパンはオッチャン神谷明の演技が良かったのもあって楽しめたよ
新作つっても最後に見たのはそれなんだけど

カリオストロのルパンは甘さがいろいろ批判されてるけど
ああいう女の子（しかもお姫様）普段になく甘くなっちゃうのは逆にルパンらしくもあるし
まー劇場版ジャイアンみたいに思ってる。

なんせ宮崎駿はアクション映画が面白いんで十分堪能しましたわ
確かに年とるとああいうのはもう作れないだろうな
0699見ろ！名無しがゴミのようだ！
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2018/04/29(日) 15:54:30.15ID:iJSlz5B5
甘いか？恩人かつ裏の人間でないクラリスに対する態度は妥当だろ
原作だとルパンはツンデレみたいな感じのが確かに多いけどカリ城くらい素直に接することもたまにあるよ
でも敵にも味方にも全然甘くないんだがなぁカリ城
そういう連中は歯車に潰されたモブや伯爵を映してたら持ち上げるんだろうか
そっちのが陳腐で幼稚だと思うが
0700見ろ！名無しがゴミのようだ！
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2018/04/29(日) 17:29:42.75ID:r20kDr9K
露悪や偽悪の表現をなるべくマイルドにしたって意味なら作風は甘いとは思うよ

でもカーチェイスの時の黒服は爆死させてるし、最初襲ってきたカゲも防御力高かっただけで平気で撃ったりぶん殴ったり車ですり潰したりしてる
時計塔で歯車外して半壊させた時もモブ兵とかどれだけ死んだか
次元はアンチマテリアルライフルまで持ち出すし不二子なんて追っ手に手榴弾放ってるし殺意高すぎるｗ
いちいち死体や血を映したりしてないだけで考えてみると歴代でも上位でエグいわ
0701見ろ！名無しがゴミのようだ！
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2018/04/29(日) 17:52:45.82ID:/F/JTwoJ
やっぱり原作派に「あんなのルパンじゃない」と言われたりもしたことありますからね
「マモーが原作のルパンに近いんだよ」みたいな。
特に原作ファンと聞いた事がなかった人から言われたんだけど
単に当時そういう言い方が流行っていたのかも知れないね

新作はまあ、今の放送コードでいろいろ無理な表現があるのかもね
元々成人雑誌の漫画だったりするし。
昔のルパンはアニメではあったけど
シリアスな回は子供ながらにもやっぱり真剣にドキドキしながら見たもんだよ

カリオストロはエンタメに徹しながら伯爵が最後残酷に死んだりとかのバランスが取れてて良い作品だと思うけど、
やっぱりあれでも文句ある人はいるんだなーと一通りスレ読んでの感想でした
0702見ろ！名無しがゴミのようだ！
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2018/04/29(日) 18:11:44.81ID:bcy9JVcF
>>700
ギャグっぽく処理してるからそんなに殺しまくってるなんて思わないけどなぁ。

確実に死んだのは時計塔の歯車に挟まれた一人だけで他は全員生きてると思ってるけど？
0703見ろ！名無しがゴミのようだ！
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2018/04/29(日) 18:42:28.52ID:iJSlz5B5
明確に死んでないと分かる場面を出してないからどうとでも言えるようになってるんだろ
それを全部死んでないものだと受け取る人には甘いように見えるだけだな
見方を変えたらこのルパンにとって敵が死んだか生きてるかなんて全く関心がないようにも捉えられる
まあ結果的にどうなったかは上述の通り見る人次第だけどルパンたちには殺意があるわな
状況だけでなく牽制や警告をわざわざしてんだから
0704見ろ！名無しがゴミのようだ！
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2018/04/29(日) 18:48:05.79ID:7J2YFKqP
ルパンにはっきり「お前を殺す」なんて言わせてるしね。
銭形は、当のモンキーパンチが分かってると評価してなかったっけ？
0706見ろ！名無しがゴミのようだ！
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2018/04/29(日) 19:36:42.92ID:HwiCkSau
>>695
楽しんでいるぞ
>>698
原作ルパンや青ルパンならクラリスを助けないだろう
やはりカリ城ルパンは糞
>>699
甘いだろ
原作ルパンや青ルパンならクラリスを助けないだろう
>>700
原作ルパンや青ルパンならクラリスを助けないだろうし無関係の一般人にも攻撃するだろう
0707702
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2018/04/29(日) 20:33:01.20ID:wMENNAIX
>>704
逆に言うとクラリスを殺すというならという極限状況まで至らなければお前を殺すという殺意を見せなかった訳で、やっぱり歯車に
挟まれた（事故の）一人以外は殺してないんじゃないの？
0708見ろ！名無しがゴミのようだ！
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2018/04/29(日) 21:10:37.98ID:LZwrp3Mn
ずっと気になってたけど本物の大司教様と運転手はどうなったの？
この人達の行方って何の描写フォローないからさ
・・・埋められてる？
0709名無し転がし
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2018/04/29(日) 21:39:06.01ID:t1HBnWiC
いやあ、銭形と一緒に地下から水道を通って脱出して水中用影のマスクを奪うシーンがあるじゃん
あの影はルパンに殺されてると思う
0710702
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2018/04/29(日) 22:04:35.92ID:JVfX/56Z
>>708
どっかのトイレで裸に猿ぐつわカマされて縛り上げられてるだろ、JK
0711702
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2018/04/29(日) 22:07:13.46ID:JVfX/56Z
>>709
銭形と共同作戦取ってるんだから、銭形が殺しを許すわけないだろ。裸で縛り上げられてるよｗ
0713見ろ！名無しがゴミのようだ！
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2018/04/29(日) 22:59:44.74ID:f45ZvTh1
>>708
流石に何の悪さもしてない大司教ご一行をぬっころすようなゲスじゃないから
いや大司教縛り上げてるだろう時点で十分やりすぎなんだけどさｗｗｗ

そこらへん十字切ってた信心深いジョドーとの差があるよね
あっちもカゲの首領として汚いこと散々やってきてただろうけどあくまでも公国や伯爵のためって忠義の下だったからルパンと違う人種っていう上手い対比だよね
0714見ろ！名無しがゴミのようだ！
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2018/04/30(月) 15:00:38.74ID:ZWe63SHr
クラリスに助けられた時のルパンて別に致命傷だったとかじゃなくね
手負いで池ポチャしたから体力なくなって休んでたんだろたぶん
そこを人に見つかっちゃったのは致命的だけど
0717見ろ！名無しがゴミのようだ！
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2018/04/30(月) 18:00:10.15ID:ZWe63SHr
いや十分恩人だろ
逃げる体力が回復してないとこに現れた番犬宥めて水までくれた上に見逃してくれたんだから

って荒らしかこいつ
0722見ろ！名無しがゴミのようだ！
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2018/04/30(月) 19:48:33.43ID:9ibLewFU
本来考察ってそういうもんだよ？資料やソース至上主義の人は映像や文章に描かれている事以外は認めないみたいな人もいるけど
0723見ろ！名無しがゴミのようだ！
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2018/04/30(月) 20:42:41.82ID:qjjueAaJ
原作ルパンでもクラリスは犯さねーし普通に助けるだろ
さすがに最後の抱きしめようする件は原作ではありえないが
0726見ろ！名無しがゴミのようだ！
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2018/04/30(月) 22:43:02.22ID:OTLTvcgP
どーでもいいけど、山田さんの名前を「山田康夫」とか書いてる奴が
偉そうに語るのは滑稽でしかないわ
こういう奴は平気で「怪傑ズバット」とか「おれは鉄平」とか書いちゃうんだろーなー
0727見ろ！名無しがゴミのようだ！
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2018/04/30(月) 22:50:52.61ID:TzulLw5n
>>723
原作ならそのまんまクラリス連れていくんじゃね
…で次の回からは全く出てこないｗ
こっちはギラギラが抜けた時期のルパンにしたからわざわざこらえる描写入れたんだろう
0728見ろ！名無しがゴミのようだ！
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2018/04/30(月) 23:50:31.16ID:ZguB5Bmm
原作ルパンって実際に読んだ奴はこのスレにどれくらい居るのだろうか？

俺は30年以上前に何かの待合室で置いてあった単行本を読んだ記憶がある。
多分始めの方の単行本だと思うが、敵はドライに蜂の巣にしてばかりのルパンに驚いた記憶が残っている。

原作ルパンだったらカワイコちゃんのクラリスに頼られたら盗みのついでがあったら助けてやるけど、しっかり喰っちゃうんじゃ
ないかな？全く何のついでも無いのに助けてやるってことはしないけど、例えば伯爵の所から何かを盗むついでに助ける事はして
やるけど、そのお代として体は喰っちゃう感じ。
0729見ろ！名無しがゴミのようだ！
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2018/05/01(火) 01:03:09.64ID:BH6ZX+q8
追われてるとこを匿ってくれた娼婦には手出してなかったりする
893に沈められてた人で乱暴されてたの見たからだろうけど
原作は原作で一応分別はあるよ

カリ城ルパンも指輪に気づくまでは単にかわい子ちゃんに加勢したら面白そうくらいの軽さでカーチェイス参加してたけどね
0730見ろ！名無しがゴミのようだ！
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2018/05/01(火) 01:08:13.65ID:M8yUZ4ZL
原作ルパンが犯すのは同業者だったり一癖ある擦れた女じゃないの
まぁ極たまに一般の女を犯したこともあるが、それも割合としては全35巻の内の2、3話程度と記憶してる
原作ルパンは犯罪の世界に浸かってるクズと自覚してるからこそ普通の人間がその世界に入り込むのを嫌う
そういった意味ではカリオストロのラストのルパンと本質は似ていてる
ただあそこまで分かりやすい優しさを見せないってだけ
0732見ろ！名無しがゴミのようだ！
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2018/05/02(水) 00:09:16.21ID:6Onz8MLO
今日5/2は横浜赤レンガ倉庫で屋外無料上映会
天気が少し心配
0737見ろ！名無しがゴミのようだ！
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2018/05/03(木) 16:36:40.35ID:0kcjrudI
>まぁ極たまに一般の女を犯したこともあるが
それはどんな状況？
0739見ろ！名無しがゴミのようだ！
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2018/05/03(木) 19:01:55.09ID:ONr29kdu
読んでみ。結構むごくてエロいで。
事終わった後、ま●こに突っ込んだスピーカーでお礼言わせるのはわろたで
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