おおかみこどもの雨と雪 40 [無断転載禁止]©2ch.net
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2012年7月21日公開
監督・脚本・原作：細田守
脚本：奥寺佐渡子
キャラクターデザイン：貞本義行
作画監督：山下高明
美術監督：大野広司
製作：日本テレビ放送網 スタジオ地図 マッドハウス 角川書店 バップ D.N.ドリームパートナーズ
読売テレビ放送 東宝 電通/STV・MMT・SDT・CTV・HTV・FBS
配給：東宝
・公式サイト
http://www.ookamikodomo.jp/
・スタジオ地図
http://studio-chizu.jp/
次スレは、>>970を踏んだ人が立てて下さい。
駄目なら御報告を。
「我こそはアンチ」と思われる方は、アンチスレへの棲み分け推奨。
不快な何かには、過剰に構わず、専ブラであぼーん推奨。
荒れる事の無い様、ご自重を願います。
前スレ
おおかみこどもの雨と雪 39
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1394211198/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured そういう解釈してる人もいるのね
そりゃ花の立場からみれば残酷だけど花以外の人からみれば
オオカミの正体を知らないのだから野犬の死骸と同じ扱いするワケで
収集車に収容されるのは普通の対応だとしか思わなかったな
あんま深い意味はないでしょう >>53
むしろファミリー向けアニメで獣の子供を身ごもって産むシーンを流す事を普通に受け入れるお前の感覚が恐ろしいわ ただの獣や動物だと思って(上にもある花や雪以外の人間視点で)観るからでは
花や語りの雪目線で観てる人は年齢問わず、他の人と違う異質な男と愛し合ってその人の子を産んだか
あくまで現代が舞台のファンタジーとしてしか認識しないと思う
全年齢対象のファミリー向けになってるけど元々は中高生〜大人向けの小説が原作だし責めるならPG指定表記しなかった制作陣と
仮にしても子供に見せたまま後は丸投げの大人でしょ >>54
あれは街の衛生上で仕方ない行政の対処らしいね
保健所の仕事もそうだけど辛い役回り
子供から観たらショッキングだけど生き物の命の価値について学べるシーンでもあると思う >>56
酷い擁護だなw
モラルの無い映像を全年齢に垂れ流してて見る側の責任とか 文章ちゃんと読んだ？
責めるなら全年齢対象で公開した制作会社か
もし、PG指定にしても手放しで子どもに見せて指導もしない大人ってことでしょうが
てかこの作品嫌いなら、なんでずっとここに来てるの
モラルってどんなことか本当にわかって言ってる？
あなたみたいに2ちゃんの>>1のルールすらガン無視して
平気で何度もアンチレス投下するようなことを
モラルの無い行為っていうんだけど？
そういう人に限って年齢規定されたって平気でルール破って
当たり前のように子どもに見せるんだよな
そんな自己中な人間がモラルがどうのとか難癖もいいところでもう笑える 花が妊娠中産後に彼以外の誰かに頼らなかったのって
周囲に助けてくれるような人がいないと感じたからなんだよね
あの状況じゃ即得体のしれない親子認定されてハブられるのが目に見える
親戚とも疎遠なようだし苦学生だからか友人とも何となく距離を感じた
現に引っ越し先で何かと気にかけてきた韮崎一家は拒否ってないしさ
花にとって初めて頼れる人間が彼らだったんだなとわかる そのなんとか一家にだって、おおかみこどもだって言ってないし、結局、だれにも真実を言ってない。
頼れるといっても、一定の範囲内でのこと。 雪と同じ服着た犬らしきものを目撃しても気にしなかったりとか
他の親子となんか違うなーってところを追求したり怪しまないで
受け入れて親切にしてくれた韮崎さん一家の人柄に救われたな
アパートにいた時も彼らのような知人がいたら花は頼ってたと思う >>63
一定の範囲でもかなり救われるし、何もかも一人きりで抱え込むより負担はかなり軽くなるだろ 本当の意味ではたよってない。たまたま、やさしくしてくれてなんとかなった。
本当に偶然のもので、自分でうまいことできるようなものではない。 要するに自分から頼りにいかないスタンスが悪いってこと？
おおかみこどもなのがバレたら父親みたいに酷い目に遭うかもしれないと思って守ろうとしたんじゃないの
てか花が叩かれる理由が、色々と甘くてダメ過ぎるからという一方、
助けを借りずに何でも一人でこなす万能ぶりがあり得なくて鼻につくという、
両極な意見が存在してる状況が不可思議なんだわ 実は遺産一億円を持っていたのだろう。
そうでないと、どうやって二人も育てたのか、そのお金はどうやって工面したのか不明。
ただ、山の中の家で、町がただ同然で貸してくれたのだろう。なので家賃はただ。
食費は、かかるが、まわりが持ってきてくれたから無料。
医療費は、とんでもないことだが、医者にいかないので無料。 この話矛盾だらけだけど一番気になったのは花のその後だな
息子の雨は人間界では行方不明の状態
父親も同じく引っ越す前に行方不明
息子はいなくなる前登校拒否児で幼い頃ネグレクトを疑われていた
これ警察に完全に疑われるだろ
田舎って犯罪者にはめちゃくちゃ厳しいよ疑われたら村八分
その後も田舎で幸せに暮らしましたとさ
なんてないない リアルな世界ならそうだけど、狼人間がいるとかリアルな世界じゃないから。 単に引っ越すための理由が必要だったから出しただけでしょう
おおかみ人間は混血や障害やらのメタファだろうけど
だからって児童相談所まで関わってくるとか別問題で虐待疑惑でもない限りあり得ないんじゃ 児童相談所はなんできたのだったか。予防接種とかにいかなかったからだったか。
児童相談が来ましたというだけのことで、別に批判するようなことでもない。
おおかみ人間は、べつに障害のメタファーじゃないだろう。
雨と雪を、たとえば、びっこの障碍者におきかえると、おかしなことになる。 不登校や障害で自分から相談に行くならまだしも向こうからあんな風に来られたら
虐待や極度の貧困等の問題があるんじゃとリアルでも近所で疑われて居づらくなるんじゃないかと
花の場合は相談員に何度も追求されたり(検診させたらバレる)
大家に詰問されることで居住に限界感じたからだろうけど
近所付き合いは無さそうだったし孤独よりも雪と雨から引き離される方が怖かったんだよ シングルマザーライフ礼賛の気持ちの悪い映画だった。
移民との交雑を推奨するような内容でもあるしさ。 少子化への危惧からか出産と子育て推奨映画に見えた
母子家庭でも混血でもいいからどんどん産んでくれ的な
あと無償の愛情を注ぐ親は名もなき戦士であり英雄だということ
個人的に母性という大きな愛情に包まれるような感覚になって
愛されることの疑似体験したようで観てて救われたよ この映画すごい好きで漫画版も買ったけど
柔らかな絵柄が本編の世界観に合ってて
今後応援したい作家さんだったから哀しい、ショック過ぎる
ご冥福をお祈り致します…合掌 次回作は細田が自力で構想しなくちゃならないから大変だよね バケモノの子の口直しに観たけどおもしろかった。
最後までぜんぜん飽きなかった、サマヲより面白い。
すぐおおかみになってしまう雪に笑うし、泣き虫な雨はカワイイ。
成長してからのトラブル、心の揺れ。
花は本当にご苦労様でした。 >>52
あれ、最後のニホンオオカミとして標本にされたと思うｗ
しかし、野山まで行ったのかと思いきやその辺のドブ川で獲ってたとはｗ
滋養って。 >>62
一人暮らしにしては広いアパートだと思ったけど、元は父親と暮らしてたのかな？
母が作ってくれたワンピって何年着てたんだ・・・ 「卵久しぶり」とかいってたけど、足りないたんぱく質は小動物狩って取ってたんだろうな・・・ 卵もらう前に、冷蔵庫に加工肉入れて、焼き鳥作って食べるシーンあったよ
>>86
パンフによると、父子家庭育ちで父親も高校生の時に病死、
親戚とも疎遠だったらしいから、亡くなった後も一人で住んでたんじゃない？ あ、加工肉って市販品のパック入りのやつです
アニメが次々に実写化されてるけど、これはやるならキャストそのままでお願いしたい
大沢たかおはちょっと年齢的に無理ありそうだけど
連レスごめん 花は家事スキルや生活力とかより、体力が尋常じゃない
あんな細身で修繕、農作業、家事育児、一人でフルでこなすとかw
中高時代に運動部所属で部活漬けだったとかならともかく
花は見たところ本好きな文学タイプだろうし 色々気になるところはあったけど、狼は嫌われ者なの？って不安がる雨に花が「お母さんだけは味方だよ」って答えるとこがすごくモヤモヤする
そこは「悪い事してないなら堂々としてればいいのよ」って言ってあげて欲しかったな
あと、大学生なのに妊娠なんて〜って感想は、学生の身分でけしからんって話じゃなくて、親いなくてお金がないのに多分奨学金借りてまで大学に行った（＝それほどやりたい事があった）花なのに、それを手放す事に躊躇したり悲しむ描写がないのが疑問なんじゃないかな？
実際、子供を産むことの苦労の中には、やりたい事と取捨択一になる苦しみも産む本人にとってはあるから、そこがノータッチなのにひっかかる人がいるのも当然だと思う
両親いなくて健気に生きてる設定なら、生活のために高卒で地元の会社とかで働いてるとかじゃいけなかったのかな 細田守は全く勉強していないし、読書もしたこと無いようなアホなんだろう。アニメばっか部屋にこもって見てたようなオタクだろ。
彼の薄ーい脚本に突っ込むところで、時間の無駄。
教養のないオッさんが今更教養を持てるわけない。
ゴミ映画はゴミ箱に。
これ以上、細田守に産業廃棄物を作らないでほしい。
映画好きとして切に祈るわ。 最初の5分で視聴停止しました。
主人公よりも周りの景色に最初に目がいってしまって、ストーリーに集中できない。
最近のアニメは世界観も、キャラクターも、ストーリーも、脚本もプア過ぎる傾向が強い。
つまり中身がペラペラ。そのくせ泣かせようとして効果音、バックミュージックなどの演出は過剰。
周りの景色ばかり鮮やかで、この作画手法を見た途端、強い嫌悪感すら湧いてくる。ワンパターンなんだよ。作者の世界観、個性、独自性、主張が小粒またはまったく感じられない。
どうして日本アニメはここまで落ちぶれたのか？異常だよ。全盛だった７０年代から９０年代と比べると素人レベル。マジ酷過ぎて怒ってます。 「ボクはだれよりもアニメに詳しくて見る目が厳しいんだ」と歳だけを無駄に重ねて
何も影響力の無いただの素人なアニメ批評家であることしかアイデンティティが無いオジサンて
辛いものがあるな… てか糞アンチはアンチスレ逝けよ
なんで嫌いな映画にそこまで拘って叩きまくるのか意味不明 花さんが、大学を奨学金でいって勉強する。
そこに見知らぬ男がいる。最初は学生さんかと思うが違うことがわかる。
お互いに惹かれ合う。そして男と結ばれるが、その男は実はおおかみおとこだった。
２人目ができたころ、何を思ったのか、狩りにでも出かけたのかお父さんは・・
川の中でオオカミの姿で死体で発見・・。
そのあと２人を育てるが、動物病院か、小児科か迷うシーンとか、うるせーと近所からの
クレームで遠い人里離れたところにすむことを決意。
テレビも無いようなところに住み始め畑仕事からやる花。雪は女性としての生き方が
良いと感じる一方、雨はオオカミの姿で暮らす方が良いと目覚める。
豪雨の中・・雨は「先生」称したきつねに成り代わり、自分が主になろうと決意。
雪は人間の女の子として成長する・・。
時々、人からオオカミに変わったりするけど・・結構むりないか？オオカミから人に
戻ったときはすっぽんぽんだったり・・。そもそも耳の位置も変わるんだとか・・
もっというと、花は勉強したくて国立大学にはいったのに、見ず知らずの男を
見初めて休学→退学するってのもな。
無理がありすぎ。 あと・・花の彼はおおかみおとことしてだけど
名前がなんていうのか・・ ●● ● だから名字は漢字二文字
名前は人文字なんだよね。 免許がそうだったし アンチじゃないよ。物語としてはいいんじゃないかなって思う反面・・。
かなり違和感も感じたところもあって・・。
おおかみおとこが死体としてあがったんだけど、戸籍とかどうするんねん。
オオカミとして見つかったら、そら除却処分的になるし。。
でも運転免許があるんだから、戸籍があるってことで・・そうすると死体がなく死亡
になるのか？ ファンタジーとして作ればいいのに変にリアル設定だから突っ込みどころ満載なんだよ
監督は子育ての経験がなく、憧れだけで作ったのが一発でわかった
だいたいポスターの絵からして嘘くさい
幼児二人抱きかかえてあんな涼しい顔してられっかw 若い未亡人、しかも可愛い娘つき
だったら、すぐに若い男たちがワラワラやってくるに決まってんだろ
しかもあんなに
助けて〜、わたし健気でか弱いの〜って
物欲しげに大アピールするしてたらさ どこに「若い男」がわらわら集まる描写が？釣り？
女の妄想思い込みってほんと怖いな
てか、君の名はのあんな集落ないわとか、耳すまの都会の市電に猫侵入はあり得ねーw レベルのいちゃもん付けなんなの一体
>>97
小説版に大学進学→出会って休学までの心情描写ある
特に何か目標があって入学した訳ではないっぽい
父親が亡くなったから奨学金もらえて就職に有利な国立大ってだけが理由だったのでは
映画ではカットしたんだろうな 花を種苗屋に連れていって、下心見え見えで、これ植えられ、いやこっちを植えられをやっていた二人のおっさんは
「若い男」じゃなかったねｗ
監督の言う花に疑似恋人としてあてがった菅原文太のじいさんも若くはない 韮崎のじいさんのツンデレっぷりがよかった
草平も明るいけど一匹狼な生き方するタイプだし、母娘の男の好みってやっぱりどこか似るよなーと思った
>>98
名前は字面的に「岳(がく)」じゃないかと見た
父親を知らない雨が惹かれた山岳の岳 雪は人間としていきたい雨は狼なんだから抑える方がおかしいという考え 姉と言う立場上弟の考えを抑えようとする気持ちがわいてしまう もう内容ほぼ覚えてないんだけど雨くんの結末に全く納得と共感が出来なくて印象悪いまま終わってしまった映画だったな オオカミ男が人間とオオカミのハーフなのか一つの種の形なのか分からんが人間の血が入ったことでオオカミ成分は薄まると思うんだが何故か子供たちになかなか強く現れるオオカミ成分
優勢遺伝なのかしら 雪は人間として生きることを選んだけど、この先恋愛・結婚したとして生まれてくるこどもはハーフ（おおかみと人間）になっちゃうよね。 >>111
草平となら育てられる
てかもう雪の素性知ってる草平しか相手いないだろ めっちゃ面白かった
弱い弟、強い姉。
弟君将来大丈夫？不登校で引きこもり一直線？
と思ったら、姉弟立場逆転からの10歳自立という怒涛の展開でハッピーエンド。
カーチャン良かったな！
自分は中盤から子供の将来を心配しながら観てたので
主題にぴったりハマったようだ。
子供部屋おじさんにも見てもらいものだ。
彼らからはカーチャン可愛そうという感想になりそうだが、
カーチャン全然可愛そうじゃないんだぞ。 >>8
東北田舎の少女が都会に出てきて、
悪い男に騙されて、知らないうちに借金保証人にさせられて、虎の子の貯金を使われて、
脳疾患で働けない男の病気介護で一生を終える
これはそんな物語り >>93
いかにも最近のアニメ見てなさそうな感想で草
どう考えても今のアニメの方が遥かにクオリティ上なんだよなあ
懐古厨ってのは作品を客観的に見れず思い出補正で語るから困るわ ワイは最後まで見たけど、最初の五分で挫折しそうにはなったわ
おおかみおとこがヒロインと出会って校舎から出る時、ベビーカー連れの母親軍団がいて
子供がはしゃぎまわっていて、講義の最中に子供のはしゃぐ声がすぐ横で聞こえるのってうるさそうでやだなあ
学生が校舎を移動する際の邪魔になるだろ、てか最近の大学は一般人の通り抜け等はご遠慮くださいのところも多いだろうに
北大みたいな敷地の広い大学ならともかく、東京の敷地の狭そうな大学で…と思っていたら
おおかみおとこが転んだ子供を助け起こして後ろでそれをヒロインが見ていて
このシーンが作りたいがために、ここに子供連れをたむろさせていたのかとげんなりした 雨は居なくなってご近所さんになんて説明したのかな？家出？親戚に預けた？ 花の家って今も運営しててイベントも結構客来るみたいね
自分は行ったことないけど、行った人良かったですか？ 花ちゃんとセックスしてぇ。。。
ぐらいしか感想浮かばないわよくお前らただの映像コンテンツでそんな議論出来るな スタッフを罵倒し、制作が遅れに送れ、巨匠高畑監督のおそろしいほどの生みの苦しみの末
大勢の人に迷惑をかけたにも関わらずあっさりとコケた迷作「おもいでぽろぽろ」
高畑より若いスタッフが、仲良く一致協力して「おもいでぽろぽろ」を凌駕する映画をあっさりとつくってしまいました。
まさに、後生畏るべし >>125
おもひでぽろぽろコケたんだ！ あーあ残念
コケちゃったかぁ
で、国内の興行でどれだけコケたの？もちろんその年の映画の中で最低なんでしょ？ コケたんだから おおかみこどもとバケモノは、それぞれのアナザーストーリとなっているということがわかった 雨と最後の別れのシーン
一年に一度は顔を見せに戻ってきなさいってかーちゃんに言って欲しかったな 「わたしまだ、あなたに何もしてあげられてない」
って言ってる
してあげたいから帰ってこいってことでしょ？ 狼の姿でセックスしたから狼の子供が産まれた
人間の姿で注入すれば人間の子供が産まれた
雪は人間の姿で排卵すれば人間の子を産める 前々から気になってたからようやく初めて見たけどこりゃひでーな
登場人物、世界観、フィクション世界とはいえリアリティが全くない
ファンタジーとしてもお粗末な出来で登場人物の誰にも感情移入できない
もっと主人公の苦悩や阻害や奮闘みたいなのが描かれてると思ったんだけど
全然ないし全てにおいて浅い
主人公の宮崎あおいが本人と同じく身勝手で頭の中がお花畑で反吐が出た
ジブリ映画が実に素晴らしいのかが分かった
ジブリに似せようとしてたが全く足元にも及ばない
あまりにもつまらんすぎたんで飛ばしながら見たけどそれでも苦痛だった 改めてちゃんと見直したんだけど
雪と周りのエピソードと人物描写は割としっかりしてたな
夜の学校でのやりとりは思わずウルッときた
雪をちゃんと主人公にしてそこらへん掘り下げればもっと良い作品になったと思う
母親と雨はあまりにも自己中心で身勝手すぎてイライラした
後、林原めぐみがかなり抑えた演技で素人俳優どもの中に混じってたのが驚き
クレジット見るまで全く気付かなかった 北海道函館市のタイガーマスクさん桶作孝次様は日本地図書くの上手すぎる事で有名な大天才
函館オーシャンスタジアム高校野球ファン一同 花のいえって
本当に山の中にあるから車で行けないし ノーカット初めて見たけどカットされてたシーンけっこうあるのね 台風の時、雪と草平のランドセルとリュックが
体育館に残されている、
それがアップになるシーンがカットされてる。
そして、これはうろ覚えだけど、
二人でランドセルとリュックを回収するシーンが放送されたけど
そんなシーンいままで無かった気がするんだよな。 初めて観た。
ちっこい雪と雨が可愛かったなぁ
雪が少しずつ大人になっていくのは、少し前までひたすら無邪気だった姪に重なって泣けて来たわ
あっという間に成長するんだな この映画は好きだったら避妊せずにセックスしてもいいって言いたいのかな？
今の時代は子供いらなくなったら施設に捨てることができるし なんとなく雰囲気、それっぽさだけで作った酷いアニメ。
あり得ないことの連続、積み重ねで破綻してる。 まぁ感じ方は人それぞれ。俺も始めの20分ほどは「おおかみとまぐわう？ね〜わｗｗ」って見てたけど
雨と雪が可愛くて後はすーっと入っていけた。
あ！あと追加で90才のあのジジイがあんなにカッコいいのはね〜わｗｗとも思った。 高畑勲がこの映画批判してたな。
リアルを目指すなら徹底的にリアルに
リアルを目指さないファンタジーなら
そのように演出すべきだって。 おおかみこどもの雨と雪は在日朝鮮人のアイデンティティを表した作品 片方は帰化 片方は祖国に帰る 久々に見たけど、雪はいい子だな
雨を川から助けたり、いじめっこから守ったり、学校に来るように諭したり >>142
オオカミがゴミ収集車に轢かれてそのまま回収されるのはどう考えても雑よな >>145
ゴミ収集車に入れたら
ゴミ収集車のなかも血まみれになるし
雑だわ。 昨日初めて見たけど児童相談所とか定期健診とかアニメの中でもちゃんと行政が機能してて
変にリアルな所があるからファンタジーがファンタジーとして見れないというかむしろ上滑り感が凄い
ラストで男の子が狼として生きる選択したけど
あの後、学校や近所にどう説明したんだよ？子供が失踪したら大事件だろ
というか母親的にそれでいいのか？何が「しっかり生きて」だよ育児放棄するな
そもそも男の子として成長したみたいな描き方だけど
学校に馴染めなかった子が自分にとって心地いい場所見つけてそこに逃げただけじゃん
姉の方はちゃんと溶け込もうとして結果、友達も出来たのに。
狼として生きるのなら、何故あえて人間としての人生を捨てるのかもっと納得のいく理由がほしい >>146
そもそも、飼い主とおぼしき人間が追い縋ってるのに話も聞かずに処分する意味がわからん
ただの犬猫でもそんなことしない 雨の心情が描写されないからな
察しろよって事なんだろうけど
そこを脳内で補完できる人でないと納得いかないわな
なんでキツネが主なの？とか考えちゃダメなんだろうな >>142
リアリティラインが曖昧・・・
正直、一人で一から作物を作ろうとして素人あるあるな失敗、よりも
雨漏りしまくりの廃屋を子供二人抱えて一人でリフォーム完遂してた方がどう考えても難易度高いよね…
あれができて畑は失敗って花はどうなってんの？？監督の頭はどうなってんの？？？
そこが気になってもう話が入ってこなかった
高畑さんの言うことわかるよ…ちゃんと業者通したのならそこも描くべきだったな >>147
このアニメ作ってる人はそんな複雑なこと考えられないと思う
狼をゴミとして放り込んだらいけないもん
気持ちよければ避妊しないセックスしていいんだよってテーマあるよね
子育て無理にしなくていいし育児放棄してもいいんだぁーって伝わってきたょ 田舎へ行って子供が小学校へ上がったら、定期検診やら予防接種やら有るだろうにどうしたんだろうね。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
