君の名は。 質問・考察スレ11 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
※スレ立ての際は1行に!extend:on:vvvvv:1000:512
と書いて改行、2行目から本文を入力してください
※複数ある場合は置き忘れ用の保険です。最大３行まで置いといて下さい
次スレは>>950、建てられない場合は安価で
安価無しの踏み逃げの場合は宣言してからお願いします
「組紐理論」とも呼ばれる独特な時間軸や入れ替わり描写が、物語の根幹にある君の名は。
それらに関する考察をまとめたり、議論したり、或いはありがちな疑問に答えるスレッドです。
例:入れ替わりの記憶が消えていく過程、日付のズレに気付かない(気付けない)理由、三葉が髪を切った理由…
※彗星の軌道、列車の路線に関しては明確な描写ミスなので対象外
アンチと信者が交わる、それもまたムスビ
映画『君の名は。』公式サイト
http://www.kiminona.com/
君の名は。 質問・考察スレ10
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1484804992/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured なげぇ
この世界の概念は婆ちゃんが説明してたろ
他作品の概念持ち出すな >>614-615
１．戻ったら記憶が無くなるのだから、情報共有が困難じゃん。
２．だからその創作物での設定は、お前が採用しているに過ぎないじゃん。創作物なんだから何でもありだよ。
３．発生しなかった事象の記憶がないのはいいとして、歴史が改変されたのは彗星衝突日の朝以降。それ以前は変わっていないが。
４．理由無く好きになる事が有り得ない事を証明してください。
５．三葉の町長突撃が残っていましたが。しかも絶縁していた一葉お婆ちゃんもいましたが。
６．入れ替わりという本来有り得ない状態が発生している状況下でも、必ず３年の時間ズレに気付く事を証明してください。
ハッキリ言って、あなたが言っている事は、可能性としてあり得る事を有り得ない事として扱う事によるイチャモンでしかありません。
＞夫婦は赤の他人ではない。
血は繋がってないデース。このレスに対する元レスはこれですが、
>>608
> 本来自分に無関係でサラっと流すだけのはずの話に思えるんだけど。
無関係で流すか流さないかは本人の自由デース。好きな人だからという理由で流さないのも自由デース。 >>615
＞そもそも体が他人と入れ替わっていたら普通は日付ぐらい確認する。
作中においても、入れ替わりが普通に起きる現象として扱われているのに、なぜ普通は年を含めた日付を確認すると断言できるんですかね？ >>615
＞99%あり得ないことに対して、この話は残りの1%です
99%有り得ないことだという事をソース付きで証明してください。 夢のように忘れるだけで途中から入れ替えは認識してるぞ
信者も勘違いしてるけど >>617-619
「そうでないことは不自然でおかしい」という指摘に対し、
「絶対にそうであることを証明しろ！」という姿勢でレスしてくる時点でお察し
追い詰められた小学生かよ
残念だけどこれ以上は会話不能だわ >>623
と言って逃亡するだけの惨めな負け犬でした、という事で。 ほとんどの問題は夢の中で虚ろな事とその後で即忘れてしまうという事で解決出来る
実際に自分が夢を見てる時は誰でもそんな感じだ
それでも説明つかない事はムスビ効果で都合良く解釈出来る
リアルはこうだとか他の映画はこうだからとか突っ込むのはナンセンスだな 信者は夢のように忘れるだけで入れ替わりは実際の事と気づいて
元々5年差だから多生の矛盾は仕方ないと納得する
狂信者は夢のようにを入れ替わりすら当てはめて入れ替わり自体夢だと勘違いする 問題は忘れる・覚えている、ではなくて
「都合の良い事だけは覚えていて、都合の悪い事は忘れる」ことだろ >>626
そういういい加減な構成だから駄作なんだぞ 大体、「ムスビ効果」とやらで解釈させようとするならするで
そのムスビ効果の起源、なぜ瀧との間でそれが起こったのか、他の人間との間では起こらなかったのか
なぜ3年間なのか、そもそもムスビ効果って何なのか
最低限の説明と描写が無い以上、それは解釈「出来る」じゃなくて解釈「出来ない」というんだけどな、普通はｗ みんなが見てるから見るという日本人の性が生み出したヒット作
何もかもが都合よく偶然に起きすぎのセカイ系ゆるふわ物語
[致命的]
・時間のズレに気付かない
・2人が恋に落ちるエピソードが存在しない
・避難計画に失敗したのに未来では成功したことになっている矛盾。重要な過程の描写が存在しない
・高校の友達にやれって言われたから爆弾作って変電所を爆破するキチガイの存在
[おかしな穴]
・三葉の身体でお婆さんをおぶって山道を歩くのは不可能だろう
・瀧をトラックで山中に放り出す親父の行動があり得ない
・酒を飲んだら入れ替わりが発生する？なんで？それまでの「就寝時に入れ替わる」と違うじゃん。「黄昏時」との整合性どこいったｗ
・おばあちゃんは入れ替わりに気付いているのに、彗星の話を信じない謎。普通は唯一、三葉時代で瀧の意図を知る味方となるべき人物。
・たまたま見た飛騨の地図と同じ風景だったはあり得ないだろ
・未来で瀧と三葉が偶然すれ違うはあり得ないだろ
・マジックで手に文字書かれたら普通その場で見るだろ。てか「すきだ」って書かれながら見てるだろ。マヌケか。 最後の電車ですれ違ってから下車して出遭うまでの流れひとつとっても普通に無理でしょっていう
実際やってみ？反対向きの電車に乗って、すれ違ってから、ノーヒントで下車して相手に遭えるか。100%無理だから。
それを平気でやっちゃうのがセカイ系
「この映画の楽しみ方」っていうのは、つまるところ「セカイ系に浸ってホルホルする」ってことでしかない
外に出て適当に歩けば運命の人と巡り合うし、
ある日目を覚ましたら運命の人と身体が入れ替わっているし、
見知らぬ地で適当なカフェを見つけて入れば親友が偶然いるし、
好きな人と結ばれるためなら隕石は落ちるし時間は遡るし変電所は爆発するし身体は入れ替わる
それらを何も考えずに受け入れるか、そもそもそういうものだと気付かずに眺めてキレイ！感動！といえるだけの
脳の容量の少なさが必要とされる 整合性が完璧で全てにおいて説明がないと認めないという人にはこの映画は全く向いてない
しかしこれだけ世界的に大ヒットしたものを否定するのは
それだけ頭が固く無駄な拘りをもち感性が乏しいという事だ
まず娯楽映画にそんなものは必要がないという事を学んだ方がいい
観るものによって考え方を合わせる柔軟な思考を持つと世界が広がるから
これはその信者になれとかでなく純粋に世の中のあらゆるものを楽しむ考え方だ >>634
でもあなた自身が一行目の人の存在を明らかに楽しめていないですよね（笑）
結局、三〜四行目で自分と異なる意見の人を排斥しているじゃないですか（笑）
世の中のあらゆるものを楽しむ考え方（笑） >>634
そういったバカッターの気持ち悪いポエム風の主張は知能の低さを露呈するだけなので我慢された方が賢明ですよｗ
まあ我慢出来ないんでしょうけどｗ ×世の中のあらゆるものを楽しむ考え方
○勝ち馬に乗ってウェーイｗｗｗしつつ反対派を排斥し自分達だけが楽しめれば良いとする堕落した考え方 ＞これだけ世界的に大ヒットしたものを否定するのは
＞それだけ頭が固く無駄な拘りをもち感性が乏しいという事だ
全っ然わからないわｗ
世界的に大ヒットしたものを否定すると、なんで頭が固いことになるの？？？
ヒットしたことと頭が固いことには何の関係も無くね？？？
何言ってるのか全っっ然全く理解不能だわｗｗｗ
「○○な人には、この映画は全く向いてない」という、頭の固い拘り。
「この映画を否定するのは、頭が固く無駄な拘りをもち感性が乏しいという事だ」という、頭の固い拘り。
「娯楽映画にそんなものは必要がない」という、頭の固い拘り。
これらの発言が、まさに「頭が固く拘りを持っているという事」でしょｗｗ
頭が固く拘ってるのは、お前だからｗｗｗお前の完成が豊かかは知らんがｗｗｗｗｗｗ なるほど、予想以上にアホな人間だった
警告通り触れない方が良かった、スマン 脳の容量が少ない縄厨には難しい話は理解できない
だからシンゴジは糞扱いされてるだけ 瀧が彗星事件を覚えていないのは一万歩譲って三葉に関するすべてを忘れたからだとして
司、奥寺、糸守付近で聞き込みをした一般人まで全て
ラーメン屋以外の人間が誰も彗星事件を覚えていないのは何で？ >>641
まさか災害で消滅した町を探してるとは思わなかったからだろう。
司も奥寺先輩も彗星災害を忘れていたわけではない。
糸守の名前を聞いた時点で信じられないといった反応をしている。
瀧「イトモリ……。 ……そうだ！！ 糸守町！ そうです！ この近くですよね！？」
ラーメン屋の夫人「……あんた……」
ラーメン屋の旦那「糸守ってのは……」
司「糸守……？ ……まさか！」
奥寺先輩「もしかして、あの彗星の！？」
瀧「……え？」 >>642
写真展でモチーフにする人が居るぐらい
度々報道されたはずの事件だけど
目的の町の名前が出るまで気付かないのは何でだろうなって
俺だったら福島の立ち入り禁止地区付近で人を探すってなったら
絶対話題にするし
司と奥寺はともかく近隣住民なら景色だって覚えてて普通だと思うけど >>643
まず、最初に聞き込みをしてたのが糸守付近じゃなかったのでは？ 飛騨高山付近というだけで範囲広いからな。
福島にどこかも分からない町を探しに行くのにいきなり立ち入り禁止地区付近を探さないだろう。
まぁ、付近に大規模災害があったような場所なら話題に出てもおかしくないけど。 >>644
好意的に補完してあげないと成立しない脚本って
脚本として成り立っていないよ >>645
まぁ、そういうところけっこうあるよね。
だけど、彗星災害の件がなかなか判明しなかったけんについては、まだ補完・理解しやすい部分だよ。 うまく補完できなくてイライラするのは分かる
「時間のずれ？とかよくわからなかったけど感動しました！」って人達と想像力が同レベルってことだもんね 以外と三年後の三葉が事情知っていて近くにいたできるいいさじゃん。瀧in三葉の奇行に背景で机に頭突き繰り返してそれなりに尻拭いする顔隠しキャラで >>647
物語中に示されている行動以上の
例えばキャラクターの感情なんかを想像することと
物語中に示されていないことを辻褄が合うように
信者がこじつけていることは同列なんですかね？ >>645
「Yes. 成り立っていない。」が答え
>>646
だけど〜以降はただの言い訳 著作物を侵害する誠、それが侵害誠
他人の作品を黙ってパクることが生きがいであり信条のゴミクズ
http://news.livedoor.com/article/detail/12130029/
君の名は。』はさまざまなアニメや映画との関連性を取りざたされることを意識してか、
新海監督は「今回は（自分が影響を受けた）いろんな作品を参考にしたんです。
パッチワークというと恥ずかしいのですが。でも、そういうことを続けて行くうちに自分の表現を発見できた。
なので『君の名は。』は自分の作品だといえる内容になったと思います」と胸を張った。
↓
次回作もどんな作品から盗むか模索
http://mantan-web.jp/2017/01/24/20170124dog00m200048000c.html
「企画書の締め切りが迫っているのですが、まだ白紙です。まずいです」と苦笑しながら、
「今、小説やマンガ、民俗学の本などを読んだり、映画を見たりしています。自分の気持ちとリンクする何かヒントがないかなって思っています」 君の名は。をグーグルプレイストアで買って
三回ほど見たんですが(劇場には行ってない)
三葉の手にすきだと書かれていたところで
すきだのとなりに
少しスペースが空いていたので
もしかしたらそこにタキと書かれてて
日記みたいに歴史の修整力でタキの文字が消え
ただの単語であるすきだだけが残ったのかな
とふと思いました >>654
優しいね
そこまで物凄く好意的に補完してあげるなんて >>655
なんかすきだのすは手のひらの中心の軸
に沿って書いてあるのにきだの部分が
端の方によってて違和感を感じたからかなぁ
でも君の名は。は面白かったです
比較されてる
シン・ゴジラやこの世界の片隅に
は見てないですけど機会があったら
見てみたいなぁ >>656
やめときな
君縄が面白いと言える感性でその流れで見たいなら
今やってる膵臓とか、アオハライドとかそういうの見た方がまだいい
シン・ゴジラや片隅見たいなら感性切り替えて見た方がいい >>657
ホラーと推理、実写化あと医療の映画以外は
基本的に楽しめるので大丈夫だと思います
君の名は。だって
はじめから感動したわけでなく
(はじめはストーリーについていけなかった)
二回目から感動した口ですし
あとドラマ系が苦手なのでシン・ゴジラは
不安かなぁ
まぁ見るとしても安くなってからかな
(君の名は。はTSUTAYAで借りて二回目で
はまって衝動買いしました)
この世界の片隅には市民会館でやるので
その時見ます
高校生まで500円で安いですし シンゴジは怪獣映画と言うよりパニック映画に近いな
怪獣より人間に主体を置いてる
従来の国内ゴジラ映画は必ず敵になる怪獣が現れていたがシンゴジではそれがないし
あと監督的にエヴァ風演出も多いのも
結構好みは分かれる映画だと思う こんなところまで出張して来てるシンゴジおじさんキモイ >>659
だから、そういうところも含めて初代ゴジラのリメイクだろ >>642
それに関してだが、瀧は多分三葉という女の子を探してたんじゃなくて、ありし日の糸守のスケッチを見せてこの場所知りませんかと
尋ねてたんだろう。
２週間前から連絡が取れなくなった女の子がこの風景の町に住んでたんですが知りませんか？とか言って尋ねたんだと多分引っ掛から
ないけどそれだと尋ねる時にまどろっこしすぎる、普通は景色だけ示して尋ねると思う。糸守の景色だけなら誰も引っ掛からないのは
極めて不自然だと思うなぁ。 >>663
糸守町が商業施設が集まっているような場所であるなら周辺地域から糸守町に行く人もいて風景を覚えているでしょうが、
糸守町はそんな場所ではありません。周辺からわざわざ何も無い糸守町に行く人は殆どいなかったのでは？
そして糸守町に住んでいて生き残った人達は散り散りになっていると考えられます。せいぜい災害対策の仮説住宅ぐらいですかね。 >>664
いや、それこそ３年前にありし日の姿込みで散々報道されたと思うんだが？ >>665
報道された割合なんて、災害が起きた時の映像が殆どじゃない？ 縄厨さんは被災地冒涜糞映画が楽しく見れるようですね
人格異常です >>666
消えた糸守ってそのものズバリな本が出てたじゃないですか。 >>668
興味を持たなければ、立ち読みさえしないと思いますよ。 >>666
そもそも糸守町は印象的な湖に面した町だ
瀧は記憶を便りにその湖まで含めて絵を描いている
彗星災害により湖は広がっているとはいえ
飛騨付近で湖のある場所を聞かれて、誰からも糸守の名前が出ないなんてやはり不自然
視聴者をびっくりさせる仕掛けに凝りすぎて、物語をおざなりにしている 「このあたりのはずなんですが･･･」と言われたら
あれ、糸守だと思ったけどちがうかー(今はひょうたん湖だし)となってもおかしくはない >>671
○○でもおかしくはない、と想像で補完するのは
信者のエゴだよね
想像なら何でもよくなってしまう
脚本破綻してるよね？という問いに
○○かもしれないから破綻してないとか言われても
そんなのお前がかもしれないって言ってるだけじゃんw どれだけ説明してもいやこうでない〜と納得しないのはアンチのエゴだよね〜 >>662
浪人野郎はシンゴジおじさんとかいう単語があると反応してしまうんだな
お前がそうだとは別に言ってないのになｗｗｗ
正体明かしてくれてありがとうよ どんだけ仮説の提示や説明しても聞く気のない奴なんて現れるだけ無駄
これでも貼っておくから豆腐の角に頭ぶつけて氏ね
http://i.imgur.com/OSnPuDF.jpg >>676
強い言葉を使うなよ
仮説では説明にならないよって言ってんのw
通じないかな？w 大学の頃「いかにこのサークルがくだらないか」を延々と部室に毎日語りにくるアホがいたよ
でも絶対にサークル辞めようとしなかったそいつｗ >>670
お前がそう思うんだったらそうなんだろ。お前の中ではな。（AA略 風景画見せて誰も引っかからないとか言ってるけどさ、
そもそも高山ラーメンで引っかかったんだよねぇ。
不自然だと言ってる人はさぁ、いったい何人以内に引っかからないと不自然なのか、
その根拠となるデータと一緒に示してくれない？ >>683
そっちが説明してくれてるんじゃないの？w
推測じゃなくさ、分からせてよw
彗星災害の報道を見てなかった「かもしれない」とか
糸守だと思わなかった「かもしれない」とかじゃなくさw
少なくとも作中で明確な描写してないんだから
おたくらみたいに想像で補完してあげるもよし
不自然だと感じるもよしでしょう
確かなことは脚本は破綻していること
不自然だと感じる人に推測で説明しても説明になりませんよってことw >>684
不自然だと主張しているお前が証明するんだよ。 >>685
何言ってんの？w
説明出来ないの？w
そもそも糸守町は印象的な湖に面した町だ
瀧は記憶を便りにその湖まで含めて絵を描いている
彗星災害により湖は広がっているとはいえ
飛騨付近で湖のある場所を聞かれて、誰からも糸守の名前が出ないなんてやはり不自然
視聴者をびっくりさせる仕掛けに凝りすぎて、物語をおざなりにしている
そもそも作中に明確は無いよね？
君に説明出来るの？w
ねえねえ？w 出来ないなら不自然だって感じることは何も悪くなくなるよね？w >>684
＞彗星災害の報道を見てなかった「かもしれない」とか
＞糸守だと思わなかった「かもしれない」とかじゃなくさw
は？不自然だとかおかしいと言うには、その事象が有り得ない事でなければ言えないんですど。
だから可能性があったらＯＫなんだよね。 >>686
証明責任があるのは、お・ま・え。証明責任を他人に擦り付けるなよ。
証明できなければ、お前が不自然に感じるのは、お前の脳みそのせいという事で。 >>686
だから、高山ラーメンで糸守の名前が出ただろ。お前は何を言ってるんだ？
お前見てないんじゃねーの？ >>687
可能性があったらOK？w
いいかい、お坊ちゃん
世間じゃそういうのを、こじつけって言うんだよw >>691
＞世間じゃそういうのを、こじつけって言うんだよw
お前の脳内にある世間とかどうでもいい。実際に世間でそういわれていると言うのなら、
根拠となるデータを出しな。 で、これ↓はまだか？
>不自然だと言ってる人はさぁ、いったい何人以内に引っかからないと不自然なのか、
>その根拠となるデータと一緒に示してくれない？ >>694
え、俺が信者？w
血管飛んでレスでやり返すことしか考えてねえだろw >>696
発狂してるのはお前じゃん。
で、これ↓はまだか？
> 不自然だと言ってる人はさぁ、いったい何人以内に引っかからないと不自然なのか、
> その根拠となるデータと一緒に示してくれない？
あとこれも.
> お前の脳内にある世間とかどうでもいい。実際に世間でそういわれていると言うのなら、
> 根拠となるデータを出しな。 >>690
あれ、糸守の生き残りだし。引っ掛からなかったらそれこそオカシイ。 >>698
つまり引っかかったんじゃない。それより前の段階で引っかからなければならないとするなら、
何人以内に引っかかるかの基準が必要だね。で、俺はその根拠付きの基準値を聞いているのだが、お前は逃げてばかりだな。 こいつほとんど推測w
かもしれないやーつwww
664: (ﾜｯﾁｮｲ 57a2-xO3I) 08/09(水)15:05 ID:6wdNwa1l0
>>663
糸守町が商業施設が集まっているような場所であるなら周辺地域から糸守町に行く人もいて風景を覚えているでしょうが、
糸守町はそんな場所ではありません。周辺からわざわざ何も無い糸守町に行く人は殆どいなかったのでは？
そして糸守町に住んでいて生き残った人達は散り散りになっていると考えられます。せいぜい災害対策の仮説住宅ぐらいですかね。
666: (ﾜｯﾁｮｲ 57a2-xO3I) 08/09(水)15:08 ID:6wdNwa1l0
>>665
報道された割合なんて、災害が起きた時の映像が殆どじゃない？
669: (ﾜｯﾁｮｲ 57a2-xO3I) 08/09(水)15:18 ID:6wdNwa1l0
>>668
興味を持たなければ、立ち読みさえしないと思いますよ。 >>698
糸守の生き残り（被災時糸守居住）ではなく、あくまで糸守出身の可能性が大きいけどな。 >>702
でも○○だったかもしれないじゃないか
とか、すげえ幼稚な言い訳だって気づいてる？w >>703
お前独自の幼稚認定基準なんて、他人が採用してやる価値は全く無いんですが。 >>703
で、これ↓はまだか？
> 不自然だと言ってる人はさぁ、いったい何人以内に引っかからないと不自然なのか、
> その根拠となるデータと一緒に示してくれない？
あとこれも.
> お前の脳内にある世間とかどうでもいい。実際に世間でそういわれていると言うのなら、
> 根拠となるデータを出しな。 うわあ、1レスに2個付けてくるよ
気持ちわる
発狂中発狂中w >>706
と、まともに反論できないので、人格攻撃に入るのでした。
負け犬って惨めだね。 >>707
ちょっと遊べて気持ちよくなったよw またね
君は気持ちよくなれたかい？w >>708
と言って、これらの証明から逃げた負け犬でした。
> 不自然だと言ってる人はさぁ、いったい何人以内に引っかからないと不自然なのか、
> その根拠となるデータと一緒に示してくれない？
あとこれも.
> お前の脳内にある世間とかどうでもいい。実際に世間でそういわれていると言うのなら、
> 根拠となるデータを出しな。 無線LANからキャリア回線に切り替えた奴がいるようだ この煽り合いも一人でやってんだからすごいよな
もはや狂気 彗星落下前日、会いに行ったとき、三葉が電話しても繋がらなかったのはなぜ？
厨房の瀧がスマホ持ってなかった？
知らない番号だったから出なかった？ >>713
三葉が電話した番号は、その時から３年後の瀧の番号。しかし三葉の時間では瀧は中学生。
瀧が中学生の時からスマホか携帯を持っていたかどうかは不明。
仮に瀧が中学の時からスマホか携帯を持っていて電話番号も変わっていなかったとして、
例え繋がっても「誰？お前」と電話越しに言われるだけかと。 そういうムスビの神様の思し召しやわ
父子家庭(になりつつある)の中２がケータイやスマホを持っていないとは考えにくい
MNPがある今、わざわざ番号を変える事も無い
よって、電車が地下潜ってたor電源切れてたor模擬テストとかで律儀に電源切ってた
このフィクションならではの製作者都合です >>715
そういえば平日だから瀧は授業中だったな。
携帯番号同じでも繋がるはずない。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
