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君の名は。 質問・考察スレ11 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001見ろ!名無しがゴミのようだ! 転載ダメ©2ch.net (ブーイモ MMc7-O2lm)
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2017/02/08(水) 06:05:30.17ID:BRQ5KOqAM
!extend:on:vvvvv:1000:512
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※複数ある場合は置き忘れ用の保険です。最大3行まで置いといて下さい

次スレは>>950、建てられない場合は安価で
安価無しの踏み逃げの場合は宣言してからお願いします

「組紐理論」とも呼ばれる独特な時間軸や入れ替わり描写が、物語の根幹にある君の名は。
それらに関する考察をまとめたり、議論したり、或いはありがちな疑問に答えるスレッドです。

例:入れ替わりの記憶が消えていく過程、日付のズレに気付かない(気付けない)理由、三葉が髪を切った理由…

※彗星の軌道、列車の路線に関しては明確な描写ミスなので対象外

アンチと信者が交わる、それもまたムスビ

映画『君の名は。』公式サイト
http://www.kiminona.com/

君の名は。 質問・考察スレ10
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1484804992/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0526見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 0f52-InMg)
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2017/05/29(月) 22:32:45.66ID:kS6uAeAG0
>>521
近所に比較的短い校風?の高校あるが急いでると普通に立ち漕ぎしてるね。

>>525
あったっけ?
現代が舞台で女子中高生ってーと、耳すま(近藤監督だが)、ココリコ坂位しか思い浮かばない
可愛さはあれど至って普通の芋セラ
0527見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 9fc5-oI0N)
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2017/05/29(月) 23:14:48.35ID:QUvtuki20
>>526
ロリコンさを真似したんだろ
0528442 (ワッチョイ 0fbe-Kfqe)
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2017/05/31(水) 00:59:26.20ID:r9cZZwe50
>>524
新海誠が「どう物語を作るべきか」に、そんなに悩んでいたとは知りませんでした…
ただ、その悩みに対して1作品づつ答えを出していっているのかもしれませんね。
0529見ろ!名無しがゴミのようだ! (スフッ Sdbf-6Tbk)
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2017/05/31(水) 08:32:01.61ID:3hmL2mPgd
>>526
ナウシカとかじゃね?>パンチラ
0530見ろ!名無しがゴミのようだ! (スッップ Sdbf-8vS2)
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2017/05/31(水) 19:10:16.59ID:HW4aG3NMd
>>1
【リアル雲の向こう、約束の場所w】
米空母「ロナルド・レーガン」機動部隊、津軽海峡を日本海進入、カールビンソン米空母機動部隊と合流、朝鮮征伐へ
2017年5月31日 15:57
http://www.news24.jp/articles/2017/05/31/10362980.html

中共 北朝鮮が国際法違反、
短期間連続核実験、長距離弾道ミサイルの発射実験を繰り返す中、
アメリカの原子力空母「ロナルド・レーガン」が津軽海峡を航行する姿をNNNのカメラが捉えた。

31日午後0時30分頃にNNNのカメラが捉えた映像では、原子力空母「ロナルド・レーガン」が津軽海峡を日本海方向へ航行している。今月16日、横須賀基地を出港し、
西太平洋の監視活動などを行っているが、
ABCニュース電子版は、すでに日本海に入ったと伝えている。

またCNNテレビによると、「ロナルド・レーガン」は原子力空母「カール・ビンソン」と31日にも合同訓練を始めるという。当局者の話として、
2隻の空母が一緒に活動するのは前例がなく、
訓練は数日間続くとみられている。弾道ミサイルの発射など、挑発を続ける北朝鮮を圧倒的な
軍事力でけん制する狙いがあるとみられる。
0531見ろ!名無しがゴミのようだ! (ブーイモ MM49-OvdK)
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2017/06/02(金) 22:48:28.58ID:p9ktRuSyM
>>525
視聴者サービスだろ
0536見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ eb23-eNOw)
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2017/06/13(火) 09:26:34.67ID:JjYmnyUq0
池袋は今週木曜日で終了か?
0538見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 0606-cY2T)
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2017/07/05(水) 08:22:16.16ID:iiq1/iOM0
性的未分化状態の記憶と男女入れ替わり物語 −洋服と和服の差から−

『モアナと伝説の海』のジョン・マスカー監督が『君の名は。』について「入れ替わるなんて独特なストーリーだし、観たことないな」と語った。
ttps://www.cinematoday.jp/news/N0092574
ウォルト・ディズニー・カンパニーで数々のアニメを作ってきた巨匠が「独特、観たことない」と言う一方で、
日本では「また入れ替わりモノかよ」とも言われてしまうほどポピュラーあるいは下手すると陳腐な素材である男女入れ替わり物語、この差はなんだろうか。

男女入れ替わり物語には、成熟した大人の男女ではダメで思春期の少年少女が主人公という前提がある。
自分とアイツは男と女という違う身体を持つ存在だと意識しはじめる年頃、異性の身体への戸惑いが物語を面白くする。
大人の男女では身体の違いは最初から分かり切っているのだから面白くない。

しかし男女の身体の「違いを意識する」ためには、前段階として「違いを意識していない状態」が必要となる。
最初から違いがある事が自明では、違いがある事自体を問題視できないからだ。

西洋と日本の差として単純化して考えると、まず洋服と和服が思いつく。
洋服は男女で形が全く違う。幼い王子や姫の肖像画で明らかなように、西洋の子供はオムツが取れると男女それぞれの服を着せられる。
物心つくころには、自分の体は男でアイツの体は女だという事は自明になっている。違いを意識していない状態そのものが記憶に存在しない。

これに対して和服は男女で形がそれほど変わらない。オムツが取れても着せられる服は男女同じ形のものだ。
物心ついてからも自分とアイツが違う身体を持っていることを意識しない状態がしばらく続き、記憶に残る。
七五三のころに袴や帯などの差がある男女別の服装となり、男女の身体が違うことを儀式として明確に知らされる。
これには皇室の子供服と着袴の儀が参考になる。
4歳、同じ着物。
 男児(礼宮) ttp://i.imgur.com/4TwwRlg.jpg
 女児(紀宮) ttp://i.imgur.com/e7W6brc.jpg
数え5歳「着袴の儀」、男女別の装束。
 男児(礼宮) ttp://i.imgur.com/acPAF61.jpg
 女児(紀宮) ttp://i.imgur.com/zzNzoEr.jpg

男女同じ服を着ているころは身体の違いを意識していない、性的に未分化状態と言える。
精神は自分一つのまま、身体は性的に未分化なのだから男にも女にもなりうる曖昧な状態だ。

性的未分化状態を文化的記憶として持っているから、歌舞伎や宝塚も含めて男女入れ替わり物語を日本人は当たり前のものとして受け入れている。
歌舞伎は男が女装しているのではなく、男の精神が女の身体を操っている。
宝塚は女が男装しているのではなく、女の精神が男の身体を操っている。
この点で、男の精神が男の身体を操って女装しているという違和感を面白さの表現にしたトロカデロ・デ・モンテカルロバレエ団とは違う。

歌舞伎を見る時、我々は役者が男だと知っていても、そこに女の身体を見る。男の身体が女装しているという違和感はない。
『君の名は。』ほか男女入れ替わり物語を見る時、男の精神が女の身体を操ることに我々は違和感を持たない。
男女の身体の差を意識しない未分化状態の記憶を持っているのだから、一つの精神が男女どちらの身体を操ってもおかしくはないのだ。
0540見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ f7cb-zXdO)
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2017/07/06(木) 09:12:52.11ID:I/NsI9M50
ラスト近くの、お互いの手の平に名前書いとこうぜ。のとこなんだけど

ネット上で、あの時は三葉も「すき」と書こうとしていたんじゃないかって考察をしてる人とその理由を何人か見たんだけど。あと海外掲示板でも言われてるらしい
三葉も「すき」と書こうとしてた可能性が半分くらいあるってことでいいの?
自分としては、三葉は素直に自分の名前を書こうとしてただけにしか見えてなかったけど。まぁ可能性はあるかと思った

その理由っていうのは
あの書きかけの真横の一本線が三葉の「み」を書こうとしてたなら、序盤のほうで出てきた三葉の筆跡(「み」が丸文字だった)と全然別物だから違う。とかなんだけど
仮に三葉の「すき」を否定するなら、じゃあ漢字で三葉と書こうとしてたに決まってんだろ。とか、丁寧に書こうとしたとかあるんだけどさ

2ちゃんではこの考察についてなんか出てた?
0541見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ f7cb-zXdO)
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2017/07/06(木) 09:22:47.90ID:I/NsI9M50
あとラストでの三葉(26)は処女ってことでいいのか違うのか不明なのか教えて下さい
よろしくお願いします
0542見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ bf06-dbRO)
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2017/07/06(木) 09:36:17.63ID:TAlInz/u0
>>541
かつての日本には「女は初めての男に背負われて三途の川を渡る」という俗信があって、
元ネタのとりかえばや物語にも「貴女を背負って三途の川を渡るのは俺です(=処女いただき)」という口説き文句が出てくる。
ご神体に三葉を運んだのが瀧であることから、その疑問への答えは既に示されている。

まあしかし明確に描写されてない部分は観客が自由に想像していいし正解もないと思うよ。
0543見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 7f23-hKQV)
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2017/07/06(木) 11:20:55.05ID:ZIEg0x/k0
>>541
制作時のエピソードで、新海が大人三葉には別に付き合っている相手がいる設定で書くつもりだったらしいのですが
川村元気に「それだと視聴者に絶対に伝わらないからダメ」と路線変更を迫られたそうです

そこから邪推するに、新海の意図としては「お互い別々の人生を歩んでいても、魂で結ばれた運命の相手がどこかにいて
いつもその人のことを心に想う事、それこそが大人が感じる、いつも満たされない思いであったり
いつも何かを探しているような、そんな切なさの感情の正体」と書きたかったのではないかと思われます
これは秒速の時に貴樹が別の人と付き合っていても満たされない、というところともオーバーラップする部分ですね

補足すると、新海は処女性という視点で女性を書いておりません
それは作中の女性キャラが「化粧をする」とか「煙草を吸う」という描写から読み取れ、これは宮崎駿の書く
「戦う少女」と対比すると明らかでしょう

体の関係とか初めての相手とか、そういった表層的な関係より高い次元で「運命の相手」を書いているのであれば
他の人との関係性を持っているかどうかは些細なことであり、その関係性のあるなしで運命の相手との価値が変わる
わけではないとなり、ならば新海が大人三葉をどういう「設定」に落とし込んでいるか想像に難くない気はしますが
作中では不明とされているので、どう考えるのかは視聴者次第かと
0545見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ bf06-dbRO)
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2017/07/06(木) 12:44:47.17ID:TAlInz/u0
>>540
個人的には、書こうとした言葉が名前だろうが好きだだろうが、さほど重要ではないと思う。
瀧にとっては「俺にメッセージを発信した”誰か”がいた」ということが重要で、だからいつも誰かを探している。
メッセージはたとえ届かなくても、ノイズで読み取れなくなってしまっても、発信した”誰か”が必ずいるものだから。
瀧の手のひらに書きかけた線は、ほしのこえのノイズだらけのメールに似ているのかもしれない。
0546見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 9fc3-KuRC)
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2017/07/06(木) 17:21:07.68ID:9uGLnwBu0
普通に漢字で三を書こうとしただけに思えるが
その後で瀧が書いた好きだを見た時の反応からしてそんな感じ
もし自分も好きと書こうとしたならもっと違う反応になってたはず

処女がどうかはマンガ版を見る限り故意に男を避けてるので
誰かにレイプでもされてない限りは処女だろうな
0552見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 0623-S4qQ)
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2017/07/15(土) 18:26:06.94ID:+b4kTJ/D0
ラストで二人が探し合うシーンって地理的、時間帯的に考えてみておかしなところってある?
自分は二人が駅を出たのが10時40頃で、何時間も探し続けて日が西に傾いてくる14-15時頃に出会った、と解釈してたんだけど、
とある考察サイトで「カット毎に平行世界の別々のタキミツをみせられていると解釈をしないと理解しがたい描写「」とまで書かれてて釈然としない
0553見ろ!名無しがゴミのようだ! (ガラプー KK12-KgRL)
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2017/07/15(土) 20:45:04.23ID:Ixk0KPQxK
>>552
地元民ではないから詳細はわからないけど、お互い降りた駅と
神社の階段ですれ違うのは結構無理があって
電車の併走→階段で邂逅する、っていうカット割を優先してそういう風に描いた
って公開当時の新海のインタビューがどっかにあったと思う
0556見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ a76c-pSzm)
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2017/07/21(金) 15:27:36.20ID:WZXD1DXb0
絵そのものはリアルに描きつつも、現実じゃありえない描写をしているからな。

それが出来るのもアニメーションの魅力だと思うが。
0558見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ df23-aykQ)
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2017/07/21(金) 18:47:15.57ID:jdmS3MHn0
ポイントは「夢の中で入れ替わってる」と言う感覚
夢の中で奇妙なことがあってもその時点では奇妙と思わなかったりする
そして目が覚めると覚えている夢でもその奇妙なことは忘れてたりする
こういう夢の特性はだれしも経験があるのでは
0559見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ df23-aykQ)
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2017/07/21(金) 18:53:55.98ID:jdmS3MHn0
普通なら「3年ずれてる」と言う重大事なのに「あ〜そうだっけ」と思うくらいでスルー
そんなことよりバス停カフェ作りやらスイーツ食べ歩きやらの方がよほど重要だったりする
そう言う夢の中の感覚
0560見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ bf23-QK4i)
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2017/07/21(金) 20:25:57.67ID:J9/ppIuy0
自分が夢の中にいる程度のことをハッキリ認識できるくらいには明晰夢やってるけど、
日付や曜日がずれてても気付けない自信はあるな
夢の中だと現実との差異が分からない(思い出せない)、というか細部まで見ようとする発想がそもそも出てこなかったりする
入れ替わり状態もそんな感じかなーと思って観てるけど結構しっくり来てる
0561見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 7f23-pqVL)
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2017/07/21(金) 20:53:50.73ID:jWJPb0OP0
でもお互いの携帯電話に日記を残して細かい点も整合性とろうとしてるしそれなら
電話なりメールして、相手と直で話し合ったりしてもいいんじゃないかな
男と先輩のデート?のことはちゃんと覚えてたし
0563見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ df23-aykQ)
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2017/07/22(土) 18:48:48.79ID:3Fa0ynq+0
>>561
<細かい点も整合性>
まさに身近な生活面ばかり気を取られ「3年ずれてる」と気づいても日記に書かないのが夢の中
<電話なりメールして>
これはやったけど通じなかった事が小説にははっきり映画でも分かるように描かれてる
<デート?のことはちゃんと覚えてた>
まさにそれは覚えてたのにその日曜のデートの日に自分が平日なのを変に思わない夢の感覚
0564見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 6606-J4QG)
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2017/07/27(木) 19:58:56.81ID:mwpcbpBm0
円盤出たし需要ありそうなのであげとこう
0565見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 6ac6-vGvp)
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2017/07/27(木) 20:28:16.16ID:n3GEa7Kd0
最後の方で、一葉と四葉はなんで俊樹と一緒に居たの?

仲違いしているはずの一葉が自発的に出向くのもしっくりしないし、
俊樹が招き寄せたとしても、市長室らしきところに居るのは
身内の特権がチラついてなんか嫌らしい。
0567見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 26aa-KhZc)
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2017/07/27(木) 20:58:27.59ID:d+Whi2z40
過去のレス見ずに質問するけど、
三葉が東京に行くと言った日=瀧と奥寺先輩のデート日
だよね?
2人はデートしてると分かっていたのにわざわざ東京に行ったのは何故?
しかも電車で中学生瀧と遭遇して、奥寺先輩と一緒じゃないことに違和感を覚えなかったのが初見からずっと疑問
0569見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ bf7d-KhZc)
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2017/07/28(金) 02:07:59.70ID:f8nmhct60
違和感を覚えていないかというとそうでもないと思う。
0570見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ a311-N8R7)
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2017/07/28(金) 03:19:29.93ID:nv8bv4Os0
【大阪の高校野球 / 勢力変遷】 [☆発展期 / ★栄華・隆盛期]


2強(市岡中・明星商)

3強(浪華商・市岡中・八尾中)

4強(浪華商・日新商・京阪商・市岡中)

群雄割拠(浪華商・大鉄・興國商・市岡・八尾・北野・三国丘・天王寺・今宮・高津・泉陽・泉大津・扇町商・都島工)

5強(浪華商・興國商・明星・八尾・寝屋川)

浪商 黄金時代

☆私学7強(浪商・明星・興國・PL・大鉄・近大附・北陽)

私学5強(浪商・PL・近大附・北陽・上宮) & 桜宮

★PL学園 最強時代

私学3強(近大附・北陽・上宮)

私学5強(近大附・北陽・上宮・PL・大阪桐蔭)

群雄割拠(近大附・北陽・PL・大阪桐蔭・東海大仰星・金光大阪・上宮太子・大体大浪商・大産大附・履正社・関西創価・浪速・大院大高・大商大堺・関大一・柏原)

私学3強(大阪桐蔭・PL学園・履正社)

大阪新時代(〔大阪桐蔭〕、〔履正社〕、〔上宮太子〕、〔関大北陽〕、〔大体大浪商〕、〔金光大阪〕、〔大阪偕星〕、〔東大阪大柏原〕、〔興国〕、〔汎愛〕、〔大冠〕)
0571見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2017/07/28(金) 04:16:01.86
ジャスティン・ビーバーのバックダンサーをしてる女性Delaney Glazerの動画

2番目のグループの真ん中の女性がDelaney Glazer
David Guetta ft Nicki Minaj - Light My Body Up - Choreography by Jojo Gomez | #TMillyTV
https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=d◆■BJauw90cCI

2番目のグループの左の帽子をかぶった女性がDelaney Glazer
Missy Elliott - I'm Better ft Lamb - Willdabeast Adams Choreography @MissyElliott @TimMilgram
https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=R◆■SZiutoGnJM

'Far East Movement - Freal Luv #FrealLuv' - Choreography by @nikakljun
https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=8◆■vsPFhrSq5M

CJ Salvador Choreography Master Class 2016 Xtreme Dance Center / Xtreme Dance Force
https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=Q◆■gqy704Jx2o

Black Fever - Alexander Chung Choreography - Jordan Bratton
https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=D◆■UnBMIOT_Zk

Justin Bieber - What Do You Mean? - Choreography by @NikaKljun & @SonnyFp - Filmed by @TimMilgram
https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=x◆■0n6BCmTv7A

Beyonce - Freakum Dress - Yanis Marshall & Aisha Francis - Filmed by @TimMilgram at @DanceMillennium
https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=-G◆■qagkeBWL0

Chris Porter ft Pitbull - The Water Dance | Choreography by @_TriciaMiranda - Filmed by @TimMilgram
https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=4◆■TnUePIxP8I

Kid Ink Ft. @ChrisBrownOfficial - Hotel @KidInkBatGang @JoshLildeweyWilliams
https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=Ib◆■ZFXeRT8WQ

F*** The Summer Up - Leikeli - Choreography by @_TriciaMiranda | Filmed by @TimMilgram
https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=k◆■IshlpqpG3s

Omarion - Work (Josh Williams choreography) @1Omarion @JoshLildeweyWilliams
https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=1◆■cuRiJOGRdE

JEREMIH - Raindrops | Mikey DellaVella & Josh Williams Choreography
https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=X-B◆■u5M0hC-E

Nicki Minaj - Trini Dem Girls - Choreography by Tricia Miranda - (ft Aidan Prince) @timmilgram
https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=q◆■JaTxaulAMo

2AM - Adrian Marcel | WilldaBeast Adams | @willdabeast__ filmed by @timmilgram #ImmaBeast
https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=A◆■bkRvxju1tY

@MeekMill - They Don't Love You No More | Willdabeast Adams Choreography #freemeekmill
https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=hP◆■mGpwXzyH0

ジャスティン・ビーバーのバックダンサーが5ヶ月ぶりに踊ってる(一番上の最新の動画)
ジャスティン・ビーバーのアジアツアーの中止を知ってたから、ここに踊りに来たんだろうね
0572見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 6ac3-V1Wy)
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2017/07/28(金) 16:39:59.42ID:gnl0+2U70
>>565
三葉の為に一葉が動いた
若い頃同様に入れ替わりを体験してた上に三葉の中身が違う事も見抜いてたから
瀧が言ってる事が嘘でない事は分かっていた

>>567
分かっていたけど淡い期待を抱いてつい行動してしまった
道中のセリフがそれを語っている
0575見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 2e23-3tFv)
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2017/07/28(金) 20:50:10.98ID:HFfJ+FLW0
コレクターズなんだかど、本編Blu-ray再生始めるとインターネットに接続確認云々って、メッセージが出るのは自分だけ?

ソニーのスタンダードモデルのハイビジョンテレビとソニーのBDZ-ET2100つうレコーダーでみてます。
0577見ろ!名無しがゴミのようだ! (オッペケ Srb3-xNgz)
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2017/07/29(土) 00:33:30.75ID:EzU4Vxjir
三葉と入れ替わった瀧君がばあちゃんに入れ替わりに初めて気付かれたあとすぐ目覚めたとき何故か泣いているのって何でか考察ってされてる?
0585見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 2e23-3tFv)
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2017/07/30(日) 00:07:10.92ID:U9OLc8Nc0
>>579
よくそこまで確認したなあw
0587見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ da91-28Co)
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2017/07/30(日) 12:30:52.35ID:I8Gtntvq0
>>573
瀧と奥寺先輩が5年前に糸守に行った理由を全く覚えていないように、たとえ出掛けたことを覚えていても理由は覚えてないんだろうよ
0588見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 666d-J4QG)
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2017/07/30(日) 15:50:36.47ID:0sNm8u5G0
学者の人の考察
恋する彗星――映画『君の名は。』を「線の主題」で読み解く(伊藤弘了/芸術学・映画学)
ttp://ecrito.fever.jp/20170123213636

映画『君の名は。』と『万葉集』(上野誠/国文学)
ttp://www.webchikuma.jp/articles/-/607
0590見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 666d-J4QG)
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2017/07/30(日) 21:15:24.97ID:0sNm8u5G0
>>589
ちなみに上野氏の文章は続きがあって『万葉集から古代を読みとく』(上野誠著)の「はじめに」に書いてあります。
この本は本文にもムスビがたびたび出てきて、面白いので深読みしたい向きにおすすめです。
0596見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 6ac3-V1Wy)
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2017/08/01(火) 13:24:23.01ID:wXUVOpKd0
本編小説は本人視点になるので場面ごとの心の声が分かるのがいい
細かい所は映画と結構違う点が多い

外伝小説はキャラごとに掘り下げた裏ストーリーが楽しめる
但し外伝は監督本人ではないので飽くまで1つの可能性として正史とはされていないようだ
とは言え映画とリンクした内容になってて劇中と全く同じ場面で全く同じセリフもある
その時にこのキャラはこんな事考えてたのかってのが面白い
0598見ろ!名無しがゴミのようだ! (オイコラミネオ MMb6-gyBD)
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2017/08/02(水) 07:46:54.42ID:iPL9iZLiM
>>596
外伝の扱いだけど、
BD特典のドキュメンタリー映像で確認できるところでは、
脚本が初槁から第5槁まで新海/加納の連名になっているので、
準正史としていいような気がするな。

自分としても、外伝があることで、映画の世界が
広がったし。
0599見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 6ac3-V1Wy)
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2017/08/02(水) 12:11:58.79ID:2xEidr/c0
マジか
本編小説より外伝の方が映画と完全リンクしてる分本物っぽく思えるんだよな
正史としても特に問題がない内容だし
やはり映画で全く語られなかった部分が詳細に分かるのがいい
特にオヤジ関連は読むと読まないとでは大違いだ
もう新海が明確にこれが正史だと言ってくれんかな
0600見ろ!名無しがゴミのようだ! (スププ Sd8a-+GVB)
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2017/08/02(水) 13:30:05.36ID:uL/bLB5gd
1解釈にしか過ぎないって言ってるんだよなぁ
ビジュアルガイドみてどうぞ
ただ剥がれ落ちた部分ともいってる
だからこそ半公式のまま
公式ではないけど完全に公式じゃないとも言えない
だから発売されていくと度となく議論されて半公式っていう位置になってる
0603見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 814f-vqAz)
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2017/08/03(木) 17:02:14.21ID:NqHw2Q4u0
瀧が覚えていたもの −組紐の意味の口頭伝承−

三葉の祖母の一葉によると、宮水神社の伝統は、繭五郎の大火で古文書が焼けたために意味が分からなくなり、形だけになってしまったという。
しかし一葉は、ただ一つの伝統についてだけは”意味”を語っている。
「わしらの作る組紐もせやから、神様の技、時間の流れそのものを表しとる。」
組紐は時間の流れそのものを表している…こんな重大な”意味”を、古文書が焼けて伝統が途絶えたはずなのに、一葉はなぜ知っているのか。
それは、この言葉を代々伝えてきた手段が書き文字ではなく、口頭伝承だからだ。

文字のない時代や文字を持たない民族が大切な事柄を子孫に伝える手段は、まさに”語り伝える”ことであった。
宮水神社が創建された五世紀は漢字が伝来したかしないかの頃で、日本語はまだ文字を持たない言語であった可能性が高い。
組紐が意味するものは何なのか、それは口に出して語り聞かせ、聞いて覚えた者がまた語ることで代々伝えられてきた。
古文書が焼けて文字が消えても、宮水神社の神職は覚えている伝統を子孫に語り継ぎ、一葉も幼い頃に母や祖母が語るのを聞いて覚え、そして孫たちに聞かせるために今も語るのだ。

一葉は組紐について、こうも語っている。
「よりあつまって形を作り、捻じれて絡まって、ときには戻って、途切れ、またつながり。それがムスビ、それが時間。」
口に出すとリズミカルで、聞く者には覚えやすく、忘れにくい。民話など口頭伝承に共通する特徴だ。
あるいはこの言葉は組紐作りをしながら口ずさむ、いわば”機織り歌”や”紡ぎ歌”のような仕事歌の一種だったのかもしれない。
巫女たちがリズミカルに口ずさみながら組紐作りに精を出す様子さえ想像できるではないか。

旅館の夜、瀧は組紐を見ながら絞り出すように語る。
「組紐を作る人に聞いたことがあるんです。紐は時間の流れそのものだって。捻じれたり絡まったり、戻ったりつながったり、それが時間だって。」
三葉の名前も忘れてしまった瀧だが、組紐の伝承は山に登るまで比較的長く記憶にとどめている。
リズミカルに語られる口頭伝承は覚えやすく忘れにくいことから、この瀧の描写は理にかなっている。
また、山を登りながら口に出して語ることで、自分に言い聞かせ忘れぬようにしているかのようだ。

カタワレ時に組紐を三葉に返したことで、瀧は組紐の伝承を語らなくなり、三葉のことも記憶から消えていく。
口頭伝承は語ったその時にだけ物語が現れて、すぐに消えてしまう。
しかし、語り継ぐことで物語は永遠に記憶される。
エンディングテーマが”あと少しだけ”を繰り返せばそれは永遠になることを歌っているように、観客もまた物語をいつまでも語り、記憶し続けるのだ。
0604見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ b57c-bkd1)
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2017/08/03(木) 21:16:57.82ID:pu22hNAC0
正直、瀧の父親が霞が関に勤めていることをもう少し活用するべきだったかと。
なんというか宮内省あたりに隕石関係の文献がしれっとありそうだし。
入れ替わりとかがある世界なら(しかも定期的に起こっている)
平安文学で言ったら都の男子と地方の女子がっていうテンプレになるし(瀧が貴公子かどうかは置いとく)
0607見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 3bf5-gAma)
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2017/08/04(金) 20:54:11.31ID:y+dkgMht0
1. 結局、瀧と三葉が入れ替わった原因は何?
2. 単一世界線だと過去改変のパラドクスが生じるから、平行世界なんだよね?瀧が別の平行世界の過去へ飛べた原因は何?
3. 瀧と三葉が会えたり消えたり、記憶が一部残ってて一部消えたりしてるのは説明つかないよね?ご都合主義?
4. なんで三葉は瀧をいきなり好きになったの?何か理由あったっけ?
5. 作中の描写では高校へ避難させるのに失敗していたけど、未来の瀧の視点で避難成功していたのは別の平行世界の話?
0608見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 3bf5-gAma)
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2017/08/04(金) 21:01:28.00ID:y+dkgMht0
あらすじを一言で言えば
「三年前に隕石落下で壊滅した町の、女子高生・三葉とある日突然入れ替わった瀧が、三葉の体を利用して住民を隕石から逃れさせた話」
で合ってる?
瀧と三葉がなぜか恋愛関係になるからドラマチックに見えるけど、本来は赤の他人だしすごくどうでもいい話というか、本来自分に無関係でサラっと流すだけのはずの話に思えるんだけど。
0611見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 57a2-xO3I)
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2017/08/04(金) 22:23:41.59ID:JYo9nBmR0
>>607
1.宮水家の能力
2.それはあなたが頭の中で描いた過去改変に対する設定です。別に『君の名は。』はあなたの設定に基づいて描かれているわけではありません。
3.記憶は、ここまではハッキリ覚えていてここからは完全に忘れ去るものではありません。
4.人を好きになるのに理由を必要とする理由がありません。
5.三葉が役所に到着後、避難を開始して成功したんじゃないですかね。

>>609
6.年表示を省略する実装をしたアプリだってあります。現に私のスマホは年表示はされていません。
  日記アプリでも今年のエントリーは年表示を省略し時刻まで表示、去年以前は年表示させて時刻表示を省略する実装もありえます。

>>608
夫婦も本来は赤の他人ですね。
0613見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ c791-1lNM)
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2017/08/04(金) 23:11:23.46ID:ZqwJGb+z0
自分が嫌いな物語に執着するのは何故でしょう?
0615見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 3bf5-gAma)
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2017/08/04(金) 23:54:02.41ID:y+dkgMht0
>>611
1. もし入れ替わりが代々伝わる宮水家の能力だとするならば、なぜ三葉は入れ替わりに関して全く知識が無いのか?
  能力を発揮する年齢に達する前に、祖母など親族が入れ替わりについてきちんと伝授しておかなければ、入れ替わり先で混乱して事故死等も十分にあり得る。
  三葉の知識の無さからして、宮水家の能力だとするのは無理がある。
2. 違う。過去改変のパラドクスというのは、問題発生したので過去改変で直すべく過去へ行く→過去で改変して問題が起きないようにする→その未来では問題が発生しないので過去へ行くことがなくなる
  というもので、単一の世界で過去を改変する場合に必ず発生するもの。これを回避するには平行世界等の概念を導入する必要がある。
  過去改変のパラドクスについて勉強してきて下さい。
3. 過去改変後の世界線において、発生しなくなった事象についての記憶が存在するのは明確におかしい、という意味の指摘。
  記憶自体の性質に言及した回答は的外れ。
4. 理由なく好きになった、という回答であれば、すなわちご都合主義。
  なお、通常は人を好きになるのには理由がある。理由なく好きになるのは異常。異常な事象に関しては通常、劇中に描写で説明が必要。
  「出遭ったばかりの二人が、特に理由もなく惹かれあい、少年は命をかけて少女を守りました!」こんな物語は駄作。
  少なくとも、駄作でない文学作品においては、人を好きになるのには理由が「必要」。
5. 明らかに三葉達の偽装避難計画は失敗に終わった、という描写だったので、
  もし三葉が役所に到着後、その流れが180度変わり、避難が開始されて成功した!という場合、描写が必要。
  三葉が誰にどういう説得をして、失敗したはずの非難がどういう流れで成功したのか、それを一切描写しない時点で駄作と言わざるを得ない。
6. 年表示がどうという問題ではない。月日や時刻で気付くし、そもそも体が他人と入れ替わっていたら普通は日付ぐらい確認する。
  それに学校生活を送るなかで、学校行事やら日直やら、年月日を意識する場面はいくらでもある。毎日の授業だって曜日を意識する。
  入れ替わった先が文明の無い森のなかで、そのまま森で暮らしました。なら3年のずれに気付かなくてもまだ分かるが、
  ごく普通の家に入れ替わって、ごく普通に学校生活を送っているのに3年のずれに気付かない、は99%あり得ない。
  99%あり得ないことに対して、この話は残りの1%です!と描写抜きで裏設定を設けているとしたら、その時点で駄作。

夫婦は赤の他人ではない。戸籍上の関係性をもつ配偶者。社会の基本を勉強してきてください。
自分の配偶者の生命に関わる危機と、赤の他人のそれとでは、全くわけが違います。あなた以外の全ての視聴者にとっては。
0617見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 57a2-xO3I)
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2017/08/05(土) 00:55:06.80ID:mCuOORDG0
>>614-615
1.戻ったら記憶が無くなるのだから、情報共有が困難じゃん。
2.だからその創作物での設定は、お前が採用しているに過ぎないじゃん。創作物なんだから何でもありだよ。
3.発生しなかった事象の記憶がないのはいいとして、歴史が改変されたのは彗星衝突日の朝以降。それ以前は変わっていないが。
4.理由無く好きになる事が有り得ない事を証明してください。
5.三葉の町長突撃が残っていましたが。しかも絶縁していた一葉お婆ちゃんもいましたが。
6.入れ替わりという本来有り得ない状態が発生している状況下でも、必ず3年の時間ズレに気付く事を証明してください。

ハッキリ言って、あなたが言っている事は、可能性としてあり得る事を有り得ない事として扱う事によるイチャモンでしかありません。

>夫婦は赤の他人ではない。

血は繋がってないデース。このレスに対する元レスはこれですが、

>>608
> 本来自分に無関係でサラっと流すだけのはずの話に思えるんだけど。

無関係で流すか流さないかは本人の自由デース。好きな人だからという理由で流さないのも自由デース。
0618見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 57a2-xO3I)
垢版 |
2017/08/05(土) 01:00:27.42ID:mCuOORDG0
>>615
>そもそも体が他人と入れ替わっていたら普通は日付ぐらい確認する。

作中においても、入れ替わりが普通に起きる現象として扱われているのに、なぜ普通は年を含めた日付を確認すると断言できるんですかね?
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