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君の名は。 質問・考察スレ11 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001見ろ!名無しがゴミのようだ! 転載ダメ©2ch.net (ブーイモ MMc7-O2lm)
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2017/02/08(水) 06:05:30.17ID:BRQ5KOqAM
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 と書いて改行、2行目から本文を入力してください
※複数ある場合は置き忘れ用の保険です。最大3行まで置いといて下さい

次スレは>>950、建てられない場合は安価で
安価無しの踏み逃げの場合は宣言してからお願いします

「組紐理論」とも呼ばれる独特な時間軸や入れ替わり描写が、物語の根幹にある君の名は。
それらに関する考察をまとめたり、議論したり、或いはありがちな疑問に答えるスレッドです。

例:入れ替わりの記憶が消えていく過程、日付のズレに気付かない(気付けない)理由、三葉が髪を切った理由…

※彗星の軌道、列車の路線に関しては明確な描写ミスなので対象外

アンチと信者が交わる、それもまたムスビ

映画『君の名は。』公式サイト
http://www.kiminona.com/

君の名は。 質問・考察スレ10
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1484804992/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0308見ろ!名無しがゴミのようだ! (ブーイモ MM92-BAmo)
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2017/03/15(水) 16:18:26.73ID:D2yzTWypM
>>306-307
賛成です。
社会の重大な事件事故を扱うのは大切なこと。
空飛ぶタイヤとか事故そのものを真っ正面から扱ってるでしょう?
震災を真っ正面から扱うならいいが、単に恋愛ストーリーの盛り上げに
利用するならこの時期は早すぎたのではないかということですわ。
0309見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 3291-2hGO)
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2017/03/15(水) 16:20:05.48ID:HqARSOnP0
何かに触発されて、その要素を取り入れたら、
それは舞台装置の一つにしたという事になると思うけど
それの何がいけないのか、全くわかんない

震災を真正面から書くってなんだろ?
取材内容を元にしたノンフィクション小説しか書いてはいけないってことなのだろうか。

震災に触発されて小説書くとして
なんで舞台装置の一つ(の参考)にしたらいけないんだろうか。
※実際は震災じゃないから、舞台装置の参考って言う方が正しいとは思う
0313見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 3291-2hGO)
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2017/03/15(水) 16:32:41.31ID:HqARSOnP0
>>308
社会派ならいいとか、社会派じゃないからいけない。
この垣根を誰かが決めるのは、それはそれで傲慢でしかない気もしますが。

では、空飛ぶタイヤはというと、被害者目線の小説ではない。
それを真正面と呼ぶのか。
真正面とは何なのか。
真正面は真面目で被害者を救うための高尚な小説なのか。
真正面でなければ被害者を冒涜する小説になってしまうのか。

災害を舞台装置の一つにするのは、その中で被害の悲惨さや困難を社会に訴えるものでなければいけない。
災害の実状を伝えるものが高尚であり
災害を題材に恋愛物を書くのは冒涜と切り捨てるのが正しいのか。
娯楽にすることは悪なのか。

結局ケースバイケースとか個人の判断という結論にしかならないのであれば、
災害を舞台装置の一つに使い、恋愛物を書くことを否定すべきものではないと思う
0314見ろ!名無しがゴミのようだ! (ブーイモ MM92-BAmo)
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2017/03/15(水) 16:38:36.80ID:D2yzTWypM
>>313
言ってることは間違ってないと思うよ。君の名は。がもっと
ずっと後の時代の映画なら震災が舞台装置でも違和感ないだろうから。
まだ早すぎる、という俺に対してあなたは「時期的に十分だ」と見てるだけの話。
0315見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 3291-2hGO)
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2017/03/15(水) 17:01:02.62ID:HqARSOnP0
>>310
震災を舞台装置の一つにしたとして
震災を真正面から書かないといけない理由もないし
災害からの避難を中心に書くのか、それ以外を中心にするかは、つくり手次第だろうし
災害からの避難を中心に書くのは正しい。それ以外を中心にするのは悪。
そんなものではないと思いますが。

>>314
自分は、時期的に十分とかっていう概念自体もちょっと微妙ではあります。
行方不明者がいる。って言っていますけど、正直50年後どころかそれ以降も行方不明者が残ったままになるの可能性は高いと思いますし。
そこを目安にするのもあまり理解が出来ません。

時期があるのも理解はします。
ツーヤングツーダイみたいに公開時期丸被りで半年なりずらすのは理解できますし。
のぼうの城は東日本震災で2ヶ月くらい延期でしたよね。
それを全く理解しないと言っているわけではないです。

突発的な直後の対応としての理解はします。
ではいつまで自粛なのか。
災害大国で、災害を舞台装置にするのを控えるのは何年なのか。
5年で舞台装置にするのは許せない。
では10年にすれば許されるのか。
20年にしないと許されないのか。

なんかTVCMが全部ACジャパンになったのを思い出しました。
あれも突発的なのは理解できますけど、あんなのもいつまでの自粛が正しいのかとか答えでたのかな。
この会話でそんなことちょっと思ったりしました。
0316見ろ!名無しがゴミのようだ! (スフッ Sd92-7UNQ)
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2017/03/15(水) 17:07:05.88ID:TZvAO41od
>>308
>震災を真っ正面から扱うならいいが、単に恋愛ストーリーの盛り上げに
>利用するならこの時期は早すぎたのではないかということですわ。


俺はこの映画を最初に見た時に感じたメッセージは
「備えよう、伝えよう、そして何より逃げよう」
だった
それをうまくラブコメの中に織り込んでるなと


古い震災で親友を亡くしてるから、あなたとは感じ方が違うのかもしれないが

この映画を見て「単なる盛り上げに利用した」としか感じることが出来ない人がいるとしたらちょっと悲しいと言うか、寂しいと言うか、やるせない感じ

あなたの感性を否定する気は無いよ。でも、色んな感じ方があることは理解して欲しい。


映画公開当初から古い石碑について監督が言及していたと思うから
伝える事の大切さを意図して作った作品だと思うよ
0317見ろ!名無しがゴミのようだ! (ガラプー KK33-tl0a)
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2017/03/15(水) 18:40:01.00ID:CQuqZuKOK
>>296
新海のインタビュー記事はどう解釈しても
『村上春樹がオウム事件取材したけど(そういう真正面から事件と向き合った)ノンフィクションものよりもその後に影響を受けて出した小説の方が好き
だから自分「も」震災と直接向き合うつもりはなく
自作のフィクションにリアリティを与えるための舞台装置として震災を使いました』としか読めないよ
0318見ろ!名無しがゴミのようだ! (ガラプー KK33-tl0a)
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2017/03/15(水) 19:01:56.02ID:CQuqZuKOK
「震災を恋愛ストーリーの舞台装置に使うことが悪いか否か」
それの何が悪いの?とキョトンとしてる人が居るが
例えばこれが震災ではなくあなたの親が殺された殺人事件だったら?
その事件を思わせる描写を入れられてお話の中では被害者生き返らせてハッピーエンドのラブストーリー
尚且つ作り手が自分はフィクションが好きだからノンフィクションを書くつもりはなくあの事件とも直接向き合ってはいません、
ただ観客にリアルに感じてほしかったのであの事件も参考にして舞台装置にしました、とかコメントしてたらどう思うの?
なんか新海にも深い思いがあって作ったんだ、と言ってる人も居るけど
オウム事件すらも「ノンフィクション読み物としか見てなくて小説と比較して小説の方が好き」と簡単に言ってしまう人間だよ?
0319見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 7ff6-EBaC)
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2017/03/15(水) 19:04:16.52ID:wxDHekwy0
>>317
その「どう解釈しても」を
何をどのように解釈したのか
例として2〜3種類ほど書いてみてよ、興味あるから

「どう解釈しても」って事で
かなり多角的にいろんな解釈をしたんだろうけど
全部じゃなくていいから、2〜3種類くらい
0320見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 7ff6-EBaC)
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2017/03/15(水) 19:06:03.89ID:wxDHekwy0
因みに俺は阪神大震災で親族を亡くしてるけど
阪神大震災を題材にした作品に対しては
良くも悪くも、そんなに思い入れは無いです
0321見ろ!名無しがゴミのようだ! (ガラプー KK33-tl0a)
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2017/03/15(水) 19:11:02.48ID:CQuqZuKOK
震災の影響をうけて作った、それはいいんだ、逆に震災の影響を受けなかった日本人はほぼ居ないよ
ただそれを堂々と口にするなよと
この映画は震災と絡めて話が出来るような内容の映画ではない、と何故理解出来ないのか、って話よ
しかも「身近に感じてほしかったので舞台装置にしました」とか言う必要も無いだろうよ

とにかく新海は余計なことを言い過ぎている
0323見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ cf2f-2hGO)
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2017/03/15(水) 19:23:17.00ID:J/4Fllhb0
まあ新海のズレてる感は凄くある
なんであんまり話させない方がいいんだろうけど
これだけ大ヒットした監督としては立場上仕方が無い
とは言えそれに対していちいちあーだこーだ突っ込むのも何だろなとは思う

まあこんなズレてる人間だからこそ今回みたいな名作も作れたんだろう
ただ新海一人に任せるとズレた所がズレっぱなしになるので
必ず普通の人の目で補正掛けないと怖すぎるが
0324見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 7ff6-EBaC)
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2017/03/15(水) 19:26:22.38ID:wxDHekwy0
>>322
順序が違うんじゃね?それw
もう話しかけないからお好きにどうぞ。
やっぱり君に関しては本スレの⬇︎が全てみたいだね。


450 見ろ!名無しがゴミのようだ! (アウアウカー Sa7f-15vw)[sage] 2017/03/15(水) 12:57:59.54 ID:AzFT4RFea

>>428
ちなみに、「なぜ君の質問にみんなが答えないのか」「なぜ君の質問は嫌われるか」の1つの答えを教えてあげよう

君の議論運びは、「相手に説明責任を極限まで負わせて、それを果たせない場合は相手の意見を認めない」というものなんだよね。
この場合、相手が説明責任を果たしているかどうかに客観的な基準はなく、究極的には君の主観が基準,要はいくらでもイチャモンがつけられる状態になってる。

そりゃ嫌にもなるでしょ。
ちなみに、全く同じ説明責任を、今の君は俺に対して果たさなくちゃいけない状態になってる。
こういう手合いは相手にしたら負けだと分かって頂けただろうか。
0325見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 7ff6-EBaC)
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2017/03/15(水) 19:36:03.46ID:wxDHekwy0
読み返してみたら
手直しって上から目線の言葉を使ってる時点で
凄く失礼な物言いされてた。

既に自分の意見が絶対で、他人に自分の意見を押し付けたいだけなんだろうけど
2chだからとかネットだからとか別にして
他人と話す態度としては良くないよ、それ。
0326見ろ!名無しがゴミのようだ! (スフッ Sd92-jLtI)
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2017/03/15(水) 19:36:35.83ID:bvhQZyYRd
>>300
えー!?
村上春樹がオウム事件についての膨大な取材からフィクションとして紡ぎ出した小説の事を自作の君の名はにとっての舞台装置と表現
したなんて解釈は無理矢理過ぎるだろ。



『君の名は。』も、あの震災を物語の中心に据えよう、真正面から向き合おうと思ったわけではありません。自分の身近な出来事として
感じてもらえる物語を書こうとしたときに、フィクションでありながらも、確からしさを感じさせる舞台装置だった、というのが正直な
気持ちですね。


「震災を真正面からテーマとして扱ったのではなく自分の作ったフィクションのSFラブストーリーの物語に観客にリアリティを感じて
貰うために震災風景を舞台装置として活用させてもらった」という言葉としか解釈しようがないだろ。
0327見ろ!名無しがゴミのようだ! (ガラプー KK33-tl0a)
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2017/03/15(水) 19:44:48.94ID:CQuqZuKOK
>>325
君こそ自分がこちらとまともに会話してもらえる態度をとっていたと思うのかい?
思っていたのならそれは残念ながら君の勘違いだ
まともに会話してもらいたいならまずは人の慣用的な言い回し捕まえてトンチンカンな疑問を投げつけないことだ
0328見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 03b4-1sZU)
垢版 |
2017/03/15(水) 19:48:52.39ID:SPCB92kN0
新海の「そのノンフィクションではなく、それ以降に結実していった小説の方が好き」は、

事件(オウム)そのものではなく、事件を経てそこから何を考え、何を学んだか、
その影響を受けて表現されたフィクションが好きと言っている。

次に、ここで「真正面」がどのような意味であるかは議論の余地があるが、
「あの震災に真正面から向き合った」作品があるとすれば、
「あまちゃん」がいい例だろう。
あれこそが、舞台を「北三陸」に設定し、震災の発生と復興初期の段階までを描いているのだから。

その意味で、新海は「あの震災」に真正面から向き合ってはいないが、
「あの震災」を受けて「自分がここに居たらと何度も考えた」と思って作った作品が「君の名は。」なので、
そこに矛盾はない。
0329見ろ!名無しがゴミのようだ! (スフッ Sd92-jLtI)
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2017/03/15(水) 19:50:09.79ID:bvhQZyYRd
>>307
いや、舞台装置と言い切った事がそもそも問題なんだと思うが?

空飛ぶタイヤで言えば、実際の事件をテーマとして正面から扱っているだろう?それは舞台装置とは言わん、題材なりテーマと呼ぶんだ。
0330見ろ!名無しがゴミのようだ! (ガラプー KK33-tl0a)
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2017/03/15(水) 20:03:14.43ID:CQuqZuKOK
舞台装置・・・舞台芸術で、その場の雰囲気を出すために舞台上に設けられた装置の総称。大道具・小道具など。

要は「雰囲気を出すための道具」ってことだね
置き換えると

震災は(略)フィクションでありながらも、確からしさを感じさる雰囲気作りの道具だった

ひでぇ言い種
0331見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 361e-9dc1)
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2017/03/15(水) 20:13:31.29ID:T7rsqc/70
新海監督の発言についてあーだこーだいうレスがやたら涌いてるけど、質問・考察スレ的にこれは有りなん?
個人的には作品の場外に関してはスレ違いと思うので、別スレでやって欲しいんだけどな。
0332見ろ!名無しがゴミのようだ! (スフッ Sd92-jLtI)
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2017/03/15(水) 20:17:50.91ID:bvhQZyYRd
>>330
そう、言い種の問題だと思うのよ。

震災にインスパイアされて作品作る事は誰も批判しない。震災にインスパイアされて作ったのが人的被害を無かったことにする物語
ってのは個人的にオイオイって感じだけどさ。

だが、リアリティを出す舞台装置なんて言い種は酷すぎるだろうって話だ。なんてぇ言葉のチョイスするんだ、言葉に対しての感性が
無さすぎるぞコイツって事。
0334見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 726d-Q5Xi)
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2017/03/15(水) 20:23:52.83ID:64kg1j3i0
そうだね
仮に「作者は震災を作品のいい部品くらいにしか思ってない人間のクズ」
だったとしても(仮に、だからね)
「君の名は。」と言う作品を考察するのには何の関係もないどうでもいいこと
0336見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 361e-9dc1)
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2017/03/15(水) 20:38:04.97ID:T7rsqc/70
>>333
瀧「生きていて欲しかった!」
とか叫んでいるから、カタワレ時直後はまだなんじゃないかな?

夜が明けて三葉が死んだという事実が消えて、御神体まで行った理由も消えて、
瀧「何でこんな所にいるんだっけ?」
に繋がるんだと思う。
0339見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ ef19-ns4E)
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2017/03/16(木) 00:28:43.12ID:FcM08gWe0
10/4(二度目)の三葉の体に三葉の魂は元々無かったんじゃないのかね?
三葉が死んで三年後の世界の瀧が10/4朝からカタワレ時まで操縦して
カタワレ時以降は10/4(一度目)に死んだ三葉の人格にバトンタッチした
この間、10/4(二度目)本来の三葉の人格は一切登場せず、
そもそも10/4(二度目)の三葉は瀧の行動によって巻き戻った存在なので、
10/4(一度目)の三葉が10/4(二度目)の三葉を殺してしまったみたいなことにはならないかと思う
0340見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ c394-5mu5)
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2017/03/16(木) 01:18:45.95ID:mN+vBQTI0
>>336
小説よんでみるとそんな感じだけど、過去の時間経過は
現在からみると関係ないはずだから、なんか違和感ある
んだよね。

>>339
そうか、カタワレ時前の三葉in瀧は死んだ記憶があるから
死後の三葉の魂ってこと? とすると確かに2回目に瀧と
入れ替わるはずの三葉がいないね。

犠牲者が出なかった世界では、三葉だけは一度死んでいて
テッシーたちは死んでないってこと?
0341見ろ!名無しがゴミのようだ! (オイコラミネオ MM7f-8YZg)
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2017/03/16(木) 06:08:53.11ID:Db0vjWl4M
>>331
君の名は。ついてコメントしてる事だからセーフな気もする。
ただ、言葉一つ抜き出して悪い方へ解釈して異なる解釈のレスを強引に否定し、監督酷いよな論調に
持っていきたいみたいだし、アンチスレの方がいいかもな。
0342見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ bf91-tpgq)
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2017/03/16(木) 08:51:58.83ID:XbpfOKuG0
>>329
特に問題とも感じなかった。
「君の名は。」を東日本大震災がテーマの映画とは思わなかったし。
災害はテーマの一つになっているとは思うけど。

それを舞台装置という言葉使うのもなんとも思わない
そもそも、インタビューの全文見て、被災者を冒涜する意図なんて感じない。

舞台装置って言葉が気に食わなくて
言葉狩りすることだけがメインになるのがいいとも思わない。

舞台装置っていう言葉が気に食わない→許せない
舞台装置っていう言葉は被災者を冒涜するものではない→どうでもいい
その違いかと。

>>314
>ずっと後の時代の映画なら震災が舞台装置でも違和感ないだろうから。
>まだ早すぎる、という俺に対してあなたは「時期的に十分だ」と見てるだけの話。
時間が早いかどうかに関しては、言葉狩りのために用意した肉付けかなと印象。
これに関しては、実際は大きな問題ではない。で片付けておきます。
0343見ろ!名無しがゴミのようだ! (スフッ Sddf-CJUg)
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2017/03/16(木) 08:55:47.70ID:A0w3jfSdd
個人的には

作品に込められたメッセージや作品世界を考察するのであれば考察スレの範疇だと思う
ネガテイブであれポジティブであれ

監督や制作スタッフ、観客の個人的な素行や人格に関する話はスレチ

何より考察スレである以上、他の人が検証できる形で話題を進めようとする姿勢が必要
そして、自分の意見も、他の人の意見も、両方を尊重する姿勢も

と思う


昨日来てたややこしい人の意見が妥当なのかどうか俺は検証するすべもないし、興味もない
でも、上記の二つ目と三つ目から相手にしたくない人だな


俺様の意見を聞かせてやる、みんな同意しろ、ほめたたえろ
みたいな人考察スレには合わないと思う
0344見ろ!名無しがゴミのようだ! (スフッ Sddf-togq)
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2017/03/16(木) 12:34:37.06ID:we37zxUPd
最後に瀧が入った隕石落下当日の三葉の意識については、瀧の意識の裏で眠っていて
かたわれどき入れ替わり解消した時に、隕石落下を経験した三葉の意識と融合したと解釈してる

でも、瀧の意識で上書きされたという解釈でもいいと思う
タイムリープものって、多くの作品で元の意識は上書きされてなくなってしまうしね
0345見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ a345-ns4E)
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2017/03/16(木) 12:39:59.22ID:wku3TadC0
>>338
魂が四次元・五次元の存在だとすれば問題はない。
三葉の魂は時間移動とともに移動、ちゃんと連続している。
隕石落下時朝からかたわれどきの三葉魂のように、ある時点でどこにも存在しない時間帯があっても、
かたわれ時の瀧のように、ある時点で同時に2人存在しても構わない。
0346見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ bffd-tpgq)
垢版 |
2017/03/16(木) 13:45:35.14ID:KKF5Q7Ng0
そういやOPからして5次元の話なんだよな
一見すると遡って歴史が変わったように見えるけど実際は分岐しただけで
三葉が死んだ世界と生きてる世界が平行して存在してるらしいし
瀧が酒トリップできずにそのまま記憶が消え何事も起こらなかった世界とか
0347見ろ!名無しがゴミのようだ! (スプッッ Sddf-z9aL)
垢版 |
2017/03/16(木) 13:48:24.57ID:YBk43PXLd
>>342
舞台装置という言葉が気にならない、言葉狩りだという君の意見も分からなくは無いが、これだけデリケートな問題でわざわざ舞台装置
などという言葉をチョイスした新海と同じ手合いの言葉に対して無神経な感性のお人だなぁと思うだけだな。
0348見ろ!名無しがゴミのようだ! (ガラプー KK77-BCMm)
垢版 |
2017/03/16(木) 13:58:46.99ID:v5+HbSMYK
よく「不謹慎狩り」って言葉を使いたがる人間が最近いるけど
不謹慎さに気づく人間をみんな黙らせて
表現者が表現の自由のなのもとに好き勝手やらせたら世の中酷いことになるぞ

そもそも表現者は当然に慎重さと自制心と良識を持ってないといかんのだけど
新海は明らかにその辺が欠けてるんだよな…
0351見ろ!名無しがゴミのようだ! (ブーイモ MMdf-ASXl)
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2017/03/16(木) 14:26:29.93ID:rTAyvivlM
以上で文字起こし終了。
埋め立てですかーと出たので途中からPCではなくスマホで貼りました。
画像3枚貼るんで見てください

被災地閖上をポケットに手を突っ込んだまま歩く新海
http://i.imgur.com/2kP3Je7.jpg

閖上の日和山にある神社に参拝する新海。帽子を取らないのか?
http://i.imgur.com/WwuXhqn.jpg

結局、帽子を取らぬまま拝む新海
http://i.imgur.com/s0oQX0O.jpg

一般人がお参りしているならとやかく言うまい。
この人は神社や神道を扱った映画の監督である。
基本的な作法も知らないなんて。
0360見ろ!名無しがゴミのようだ! (スプッッ Sddf-z9aL)
垢版 |
2017/03/16(木) 15:35:25.00ID:YBk43PXLd
>>358
新海は言葉に対して無神経な感性をしてるから様々な単語の中からよりによって舞台装置という言葉を震災に対して使った訳で、君が舞台装置という言葉の何が震災に対して不謹慎か理解できないというなら御同類という事だよ。

以下引用。

『330 見ろ!名無しがゴミのようだ! (ガラプー KK33-tl0a) sage 2017/03/15(水) 20:03:14.43 ID:CQuqZuKOK
舞台装置・・・舞台芸術で、その場の雰囲気を出すために舞台上に設けられた装置の総称。大道具・小道具など。

要は「雰囲気を出すための道具」ってことだね
置き換えると

震災は(略)フィクションでありながらも、確からしさを感じさる雰囲気作りの道具だった

ひでぇ言い種』

リアリティを観客に感じさせるために震災のイメージを借りたというニュアンスを出す言い方は他にもあっただろうに、よりによって
舞台装置なんて単語をチョイスする神経が信じられないわ。
0361見ろ!名無しがゴミのようだ! (アウアウカー Sa57-NFTL)
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2017/03/16(木) 16:00:08.32ID:/PWYVcyNa
また考察スレと関係ない話か

お前らは何か書く前に
全板共通ルールとローカルルール読むとこから始めとけ
くそヘタレが
0364見ろ!名無しがゴミのようだ! (アウアウカー Sa57-NFTL)
垢版 |
2017/03/16(木) 16:24:50.37ID:/PWYVcyNa
>>362-363
お前らはスレ違いの話をし続けてる事に無自覚なのか?
それとも自覚した上で2chのルールを舐めてんのか?
0365見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ bf91-tpgq)
垢版 |
2017/03/16(木) 16:25:43.75ID:XbpfOKuG0
自分にとっての阪神淡路や原爆(こちらは身内なだけですけど)持ち出される感覚に似ているかな。
自分の正当性や誰かを叩く時の題材に、阪神淡路や原爆持ち出して、ネタにされている感じ。
貴方の意見を正当化するために、被害を受けたわけじゃないっていう違和感。
想いを寄せて、それに対して行動してくれるのとは違う。
何かを批判し、何かを否定するために、阪神淡路や原爆を持ち出し印籠に使う。

叩いている方は自分を正義の代弁者とか思っているのかもですけど
その行為自体が意地汚くて浅ましいって感じします
嫌いなものを叩いてストレス発散するために、被災者ネタにしているって感じで。

作風が嫌いならそれはそれでいいのに。
それを否定するために被災者持ち出して粘着しても共感できません。
0366見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ a345-ns4E)
垢版 |
2017/03/16(木) 18:39:23.70ID:wku3TadC0
>>346
自分の中では、助からないルートを三葉が駆け抜けた後、
瀧が口噛み酒呼び出しかけて、世界が分岐した瞬間、助からないルートは消失していると理解している。
なぜ4次元ではなく5次元なのか?
きっと時間軸とは別に、時空構造自体が変わっていくという、時間とは異なる軸があるからだと思う。
4次元では三葉の死亡ルート過去は消滅しているが、5次元的には残っている。
でもって5次元に三葉の魂をプロットするとちゃんと人つながり、と。
こういうことにしている。
0367見ろ!名無しがゴミのようだ! (ガラプー KK77-BCMm)
垢版 |
2017/03/16(木) 18:57:12.60ID:v5+HbSMYK
例えば庵野が震災を舞台装置にしたと言ったとしてもやっぱりもの申したけどな
もちろん誰かの代弁者になるつもりは毛頭ない
「それはおかしい、良識が無い」って自分の気持ちを述べてるまでだ
そういう声を封殺するのが最近の風潮だがそれで表現者が好き勝手し出したらどうするつもりなんだか
つうか「自分は気にしないからみんなも大丈夫に決まってる、文句いうやつが神経質なだけ」
「文句いうやつは誰かを攻撃したいから誰かの代弁者になってるだけ」みたいなレッテル貼りで
「いやこれはまずいよ」と線引きする人間を黙らせたら世の中めちゃめちゃになるぞ

まあ素人が好き勝手に世界中に無神経な発言垂れ流すのが当たり前の時代だから
受け取り手もいちいち発言に対して神経尖らせないし感覚も麻痺してるってのもあるんだろうがね
それでも震災を自分の商売の道具にしました発言は批判されて当たり前の発言だぞ
0368見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ a345-ns4E)
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2017/03/16(木) 19:05:56.03ID:wku3TadC0
そんなこと言ってる人は一部、それもあんたがしつこいからそう言いだしただけでは。
大部分の人は「自分は気にしない」、せいぜい「あなたの感覚は理解できん」としかいわんだろう。
あなたの書き込みに同意できるのはせいぜい帽子をとらずに手を合わせているところくらいだ。
0369見ろ!名無しがゴミのようだ! (スププ Sddf-CJUg)
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2017/03/16(木) 19:39:41.48ID:s/pNQzxRd
>>367
あなたの書き込みの正否は知らんがスレチ


>まあ素人が好き勝手に世界中に無神経な発言垂れ流すのが当たり前の時代だから

あなたのが素人の無神経な発言で無いのなら
テレビなり雑誌なり然るべき場所で顔と名前を出して堂々と述べればいいんやよ
その時考察スレの愚民どもめって言及してくれればあいつかって認識してやる

それが出来ないならあなたも無神経な発言垂れ流す素人の一人ってことやな
0374598 (アウアウカー Sa57-NFTL)
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2017/03/16(木) 20:35:43.22ID:+ozYs5MLa
信者アンチ関係なく
映画の内容に関する考察以外の話題はスレチだ、馬鹿猿
マジで死ねやチンカス
0376見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ bf6d-V+UT)
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2017/03/16(木) 21:05:26.75ID:b5eQ/oie0
今日松屋に行ってきました
で、前に話の出てた「バカ」「あほ」の問題ですが
絵コンテに「どっちにしよう」とまだ迷ってるようなコメントがついてました
結局そのまま「次に入れ替わった相手に向けてやってる」ことにしたのでしょう
0384見ろ!名無しがゴミのようだ! (スププ Sddf-CJUg)
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2017/03/17(金) 10:41:14.02ID:cqmkGtFdd
>>383
翌朝、自分で書いたバカを見つめながら
「どうして入れ替わらないんだよー」と涙目になる滝くんが頭の中に浮かんで来て
もらい泣きしそうになった

年だなぁ、自分で書いたネタに涙しそうになるなんて
0385見ろ!名無しがゴミのようだ! (オッペケ Sr97-co32)
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2017/03/17(金) 13:34:19.40ID:k3GOhvU9r
一昨日初めて観てきました。
なんで新幹線の向きが逆なんですか?
あの世界は東京より東に名古屋があるんですか?
0396見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ a31e-PLRq)
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2017/03/20(月) 09:39:17.31ID:jeyaRb7B0
御神体への川わたるとき一葉の影がないの追加。
やばいやばいよひとりで(学校)いくわ、の四葉が玄関でて閉めたとき、すりガラス越しに見えるように。
9月上旬と10/4の宮水家の庭の絵が、花考えるとたぶん逆になってるから、そうなら入れ替え。
0397見ろ!名無しがゴミのようだ! (スッップ Sddf-CJUg)
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2017/03/20(月) 13:53:59.57ID:khGwJUaCd
>>390
軌道図は天文ファン的にはどうでもいい領域、マスコミがいい加減なのはいつものこと

気になるのは
かけらが分裂するタイミングと
流星の輻射点と彗星本体の位置の描写と
落ちてくるかけらの描写

かな?

1200年周期の彗星が毎回地球近傍を通るのは笑ってすませるとして
0400見ろ!名無しがゴミのようだ! (スフッ Sddf-DWbY)
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2017/03/20(月) 14:34:47.10ID:+qTocwKjd
>>399
1.彗星も隕石も東の空だと、彗星がショボく見える。

2.同じく西の空で、西空の彗星から隕石落ちてくる感じだと、隕石群が彗星から70km/sくらいで射出される必要あり。また、隕石群は西から東。

3.彗星は西、隕石は東からで一〜数日前分離で一番いいが、直前分離のシナリオに合わん。

ただし、2+3で、隕石群東から、彗星は落下する頃は西まで移動してる、はありえる。その場合は西空の彗星から隕石落ちてくる描写にはならん。

結局見てくれ重視で第二+第三案、となったんかねぇ。
0401見ろ!名無しがゴミのようだ! (スッップ Sddf-CJUg)
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2017/03/20(月) 15:17:57.77ID:khGwJUaCd
>>400
個人的には3.のシナリオが一番いいと思うんだ
分裂したかけらは鉄分主体で氷がほとんど無いからコマが形成されず、直前まで発見されなかった、、、で

て、やっぱり、彗星本体と、それに付随した流星群は、同じ方向に見えた方がかっこいいからら、テレビはそこばっかり撮影していたと
0403見ろ!名無しがゴミのようだ! (ブーイモ MMdf-PLRq)
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2017/03/20(月) 20:55:09.51ID:+74MTE6rM
近地点のあと近日点だけど、逆にすれば太陽を公転する地球を追いかける形で近日点になる。これなら見かけ上は西から東に移動する彗星になるから都合はいい。

>>401
数日前分裂だと落下地点の予想が可能になるだろう。
0404見ろ!名無しがゴミのようだ! (スッップ Sddf-CJUg)
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2017/03/20(月) 21:25:45.52ID:ZiWLtgTPd
>>403
>数日前分裂だと落下地点の予想が可能になるだろう。

彗星本体ですら太陽に近づいてコマを形成しなければ観測できないのだから
鉄だけのかけらが分離してもほとんど氷がなければコマが形成されず観測不能

多分大気圏突入まで誰も発見できない

でもこれだと発見から落下まで1〜2分しかなくてドラマ的に難しいから
多少の氷が付いていたので地球近傍でやっと発見された
というシナリオだ
0405見ろ!名無しがゴミのようだ! (スフッ Sddf-DWbY)
垢版 |
2017/03/20(月) 21:56:17.24ID:E6UGvHF6d
>>403
最初は自分もこれだと思ったわ。
これなら整合するんだけどなあ。
これについては、太陽回る方含めたTVの解説が間違っているとすればokだと思う。
実は最初からこっちの予定で、円盤でこれも直してたりして。
地球回らぬ軌道図が出るくらいだから、それも単純ミスもあり得る?
小説には記載ないよね?
0406見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ a345-ns4E)
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2017/03/21(火) 10:43:07.38ID:keA87aH+0
>>405
しかしそれだと、隕石群の描写が合わないんだよな。
大気圏突入前は>>404のような考えで彗星と同様小さな尾を西から東に引くことは可能だけど、
映画では目に見えてすーっと東から西にはっきり動いて消えていくものがいくつかある。
これは大気圏突入した流星・隕石と考えなければならないが、
それだと西から東に動いて彗星の尾とは逆方向に軌跡を引かないとおかしいということに。
結局見た目重視の美しい眺めだったとするのがよいのだろうなあ。
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