劇場版魔法少女まどか☆マギカ 第135話 [無断転載禁止]©2ch.net
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たとえ、世界が滅んでも。
少女の物語は終わらない。待望の完全新作、映画化第三弾。
劇場版 魔法少女まどか☆マギカ ［新編］ 叛逆の物語
2013年10月26日（土）公開
新宿バルト9・梅田ブルク7ほかにて全国ロードショー
【公式サイト】
http://www.madoka-magica.com/
【スタッフ】
原作 Magica Quartet 総監督. 新房昭之
脚本 虚淵玄(ニトロプラス). キャラクター原案 蒼樹うめ
監督 宮本幸裕 キャラクターデザイン 岸田隆宏、谷口淳一郎
総作画監督 谷口淳一郎、山村洋貴. エフェクト作画監督. 橋本敬史
副監督 寺尾洋之 異空間設計 劇団イヌカレー
異空間美術 南郷洋一 美術監督 内藤健
美術設定 大原盛仁 色彩設計 日比野仁、滝沢いづみ
ビジュアルエフェクト. 酒井基 撮影監督 江藤慎一郎
編集 松原理恵 音響監督 鶴岡陽太
音響制作 楽音舎 音楽 梶浦由記
アニメーション制作... シャフト 配給 ワーナー・ブラザース映画
【主題歌】
カラフル 歌：ClariS 君の銀の庭 歌：Kalafina
【キャスト】
鹿目まどか 悠木碧 暁美ほむら 斎藤千和 巴マミ 水橋かおり
美樹さやか 喜多村英梨 佐倉杏子. 野中藍 キュゥべえ 加藤英美里
百江なぎさ 阿澄佳奈
【避難所】
魔法少女まどか☆マギカ 25人目（アニメ板避難所）
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/8286/1424671187/
劇場版魔法少女まどか☆マギカ 避難所1
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/8286/1343410657/
フィルム祭りはこちら！
劇場版魔法少女まどか☆マギカ フィルム･特典総合47
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1397478482/
【前スレ】
劇場版魔法少女まどか☆マギカ 第134話
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1476130542/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 簡単にいえば虚淵や新房監督といった主要人物にはゲーム関連のお金は入っていないといっていい
許可料という気持ち料ぐらいだね >>805
＞結局ゲームの方が銭になるから続編うやむやなのかコレ?
>>806
＞(まどかTV版劇場版作った)アニメスタッフなんぞにゲーム売上は流れないんだぞ
> (だからゲームの売り上げと続編の有無は関係ない)
()内は補完したけどこれでいい？
ようやく理解した、すまんかった
>>821
> １秒５０００円ぐらい
原画展で見ると結構熱量ある感じだけどそんなもんなのかー
>>824
> 虚淵や新房監督といった主要人物には
うん、それはわかる
「本編当時は動画マンだったけど、マギレコでは原画描いてるよー」って人が
もしかしたらいるかもしれないけど、>>820の俺の誤解があったのでそこは本質じゃないです >>823
> お情け
そ、それはちょっとw
「ネームバリュー」って言っておこうよ
まどか☆マギカ オンライン
シナリオ監修 : 虚淵玄
みたいな感じで まぁTV の一話にかかる制作費は１秒8000円ぐらい
これを２４分にすると一千万
ワンクール大体１億２千万が業界平均
ワンピースはスポンサーが３倍ついたんで３倍の制作費らしいが >>826
また気色の悪いことを
虚淵アニメじゃないぞこのアニメは
なんで次回作やるなら虚淵は降りると言ったかわかるか？
大まかな骨組みしか虚淵シナリオは採用されていなくえ細かな性格とか人間関係や
QBのありかたなど全くの別物になってるんだって知ってるか？
その後に劇場版などの原作シナリオとか出回ってるけど、あれも嘘だからなｗ 運営がアニプレックス単体なら、複数の出費者(製作委員会)つのるアニメ製作よりゲームの方が利益率上かとおもた 俺の話にしかみんな反応していない
これじゃまどか劇場版の掲示板じゃなくて俺専用だな また劇場で観たくなってきた
4DXでやらないかな
3Dも作って欲しかった
マミさん対ほむら3Dで観てみたかった 夜道歩いてる女に向かっていきなりチンコ出してギャーッと叫ばれたのを喜んでると勘違いしてさらに追いかけ回すヤバいオッサンの思考回路>>833 今更だけど叛逆物語ってほんと素晴らしい作品だよね
アニオリの結末との構成やテーマ性の繋ぎ方・ひっくり返し方が絶妙
魔法少女ものでよくもあんなけったいなものを作ったなあと感心する
余談だけど物語終盤の愛についてのほむら節を聞いていると同じような
人間の愛(の逆説性)について論じたG・バタイユの『死すべき存在の愛』
という小冊子を思い出すのは私だけ？w まぁどのみち何も動きがなかったら絶望しか無いんだし、
こういう動きの果てに次の展開が有ると期待しておこう。 「ブラフ」（はったり、こけおどしという意味）と書いたつもりが「ブラク」（比較的少数の人が集まって住んでいる場所という意味）と書いていた。
意味不明な書き込みをしてしまって本当にすまなかった。 3Dとか4DXなんて子供騙しは要らないから、きっちり脚本と作画で魅せてくれスレ違い 外伝としてQBの出生とか生まれのネタバレに触れない方向でしかまどマギは続けられないわけだ >>844
なんか謎の書き込みが混ざった
なんだこりゃ？ まどまぎを虚淵だから最高だったといってたヤツはマギレコアニメは絶対にコケてほしいわけだな >>836
映画ならハルヒの消失をニコで見直したけど
叛逆の１２倍はよく出来てると思ったわ
やっぱ叛逆は何をとっても主人公が白痴の馬鹿だから、後味が悪すぎて >>851
なにそのふわっとした書き込み
以下細かなダメ出しが続くか 好き嫌いは個人の気持ちの問題だから「嫌いなのは間違ってる」なんて言えないが、
しかし嫌いな作品のスレにしがみついて嫌がらせを続ける性癖は直しておかないと、なかなか生き辛いんじゃないかなぁ。
世の中に出てこないなら困らないのかもだけど。いやまぁ余計なお世話か。
マギレコアニメは楽しみだけど、それはそれとして本編も頑張って欲しい。
マギレコとまどマギは毛色がだいぶ違ってしまってるし、やはりまどマギが見たい。
ぶっちーｶﾞﾝﾊﾞｯﾃ…… そもそも叛逆って内容が薄い
何より突然の遮断結界とか完全に魔法以上のデタラメな力を前置きなしで出してくるあたり苦しいんだよね
そんな完全結界出せるなら魔獣だって自己で捉えてエネルギーちゅーちゅー出来るっつーのｗ
ほとんど攻撃力がないから魔法使いを使役するっという理屈もここで破綻してるし そういう感想もありだとは思うよ
フィクションの世界の法則に違和感あれば楽しめないとは思うし そこは”物語” でいいだろ
なんでトゲのある言い方でこの世界そのものにケチつけるのかね >>851
電波白痴っぷりならハルヒの方が圧倒的だし
ハルヒの消失と比べて何を批評したいのかイミフ ハルヒはどちらかといえばヒロインでキョンが主軸のアニメのはずだが それにハルヒの判断などは自分が知覚出来ないとはいえ、宇宙人も未来人も異世界人も居たわけであり
自己も世界改変能力があるので、他人からみればわけのわからん行動もしっかりと意味がったわけで
無意識の天才や鬼才の類であって、ほむらのようなまるっきり馬鹿行動というわけではないしな そもそも虚淵の”驚かせる”手法というのはキャラクターの魅力を壊すことで発揮させる手法を取りやすく
初手はそれで無類の破壊力を生むけど、作品ってのはリピートされてなんぼの世界だから
一度の衝撃に重点をおきその後のキャラの魅力に傷をつけるやりかたをすると日を重ねるほど
その物語そのものが腐りが早くてリピート率も激減していくわけで
その意味でも虚淵の物語は好きではない 川崎のサイブザウンドはリピーターそこそこ入ってた印象というか私もリピーターか
短期間のリバイバル上映年一くらいでやって欲しいね >>863
仮に良い結果出たとして1週間でもいいから流してくれたら
1回だけとかだとチケット取れる気がしない マミさんに縛り上げられたほむがあのまま態度を軟化せず食い下がってたらマミさんどうしてたんだろ
Hに妄想したいのに上空に口みたいな目が現れたりさやかが乱入するから困る >>851
助けたい対象が「辛い事」を選択しなくてもすむチャンスが、チカラが、自分自身にあるとわかっていてあんたならそのチャンスやチカラ生かさないの? >>869
彼の悪口雑言は、別に彼自身が理由を持って言ってるわけじゃなくて、どこぞの評論家が言ってるから鵜呑みにしましたってだけなので……
そんなところ突っ込んでもしょうがないよ。 ん？
その批評家はちゃんと裏でどういったコメントをしていいのか
まどかスタッフ陣営と打ち合わせしており、ほぼ公式設定なわけで
そもそも萌えの定期を自称しているのは岡田氏ではなくアニメスタッフである 別に彼に限った話じゃないけど、何をどう言い繕ったところで、「自分が納得するための材料」じゃなくて「人を納得させる事が出来る材料」が無い事にゃ
人からの白い目ってのは変わらないんだよねぇ。 それは違うな
そもそも”誰もが納得する説明”は存在しない
存在しないものを求める事自体がそのものの程度を示している 納得や同意は人の好き嫌いと同じような低俗なものでしかないのさ
考察とは他人の好き嫌いを問うものではなく、事実を追求する作業である 嫌いな人の偉業は、たとえば 大阪なおみのように世界一になってでも白い目で見る連中もいる
あのブーイングが人間の愚かさを示している
１００％そちらが真実なのに認めないで恨みの目を向ける低俗な連中はどこにでもいる 自分がそのブーイングしてる側の人間だという自覚は無いみたいだ あの大会でブーイングは９割の観客が参加していたはず
つまり俺の考察は視聴者９割の声と？ あっと
ちなみに自分としては結果だけをみて評価する側という立場なんで
たとえゴリラ女が連勝して１位になってもブーイングしません
そもそもその人が好きという感覚（キャラが好きとか監督が好きとか）そういったものを排除している
完璧に私情を挟まないで機械的に考察していますんで
今回の例だと、１位に拍手を送る側ですね つまり機械的に処理をすると
TV版のほむらの判断は誰もが思うほど”バカ”としかいえない判断を繰り返しているとしかいえない
それはわざとなのか？とか考察してみてもその方向には解決はなかった
これはシナリオライターの腕がそうとう悪いのか？と思っていた時
アニメ評論家の岡田氏がアニメスタッフと打ち合わせした結果で白痴のバカというジャンルがある
というヒントをもらったわけで
それを盛り込むと、あぁほむらは物語の主軸でありながらバカやりまくって勝手に偶然助かるという
女が求めるある種の”問題が起こったら取り敢えず自己崩壊して他人に全ナゲして救ってもらう”
みたいな
ある種の女の理想的な救いのアニメなのかなというオチに至ったわけで
でもこれこの種類なら主人公の足を引っ張りまくってかきまわすだけかき回して最後に美味しいとこ
だけ持っていくというヒロインだよねぇと
足引っ張るダメヒロインが物語の主軸となり、しかもギャグアニメじゃなくシリアス物というのは
どう見ても破綻してるんだよね >>879
機械的処理…
演算(function)したら主観じゃね? あ、あそうそう主観でない言動ってないから
ずべ手の言動は判断は自分が主として判別するものなんで
他人の言葉を借りて話してもそれ結局はそいつの主観でしかない >>881
雑学程度でも認知科学知っといて損ないぞ ID変わってしまったのは意図的ではないので
ワッチョイスレだから関係ないか() 誰がいつ客観的といったんだ？
機械的っていったんだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >考察とは他人の好き嫌いを問うものではなく、事実を追求する作業である
となると、これで言っている事実っていうものの正体は? 客観的というのも最終的にはそのものの主観を通して発するものですが？ 正体なら最初から見えてる”考察”ですけど？？？？
物語における考察とは
その物語の”事実”では補えない部分の”真実”を探求するものであり
そこに人が持つ贔屓や好き嫌いを入れてはならない
あくまでも”機械的”により多くの可能性の高い推理予測を用いて埋めていくものである
つまり、評価や批評や感想とは別物である 考察とは事実を追求するーから
”事実”では補えない部分の”真実”を探求するー
って相当な論理的飛躍(破綻)ねw
自分が言ってることを理解できていない
考察(した気になっているだけの)バカは
相手にするだけ時間の無駄なのでガン無視推奨 事実として確認できる部分は考察に値しませんからねぇ
考察とは事実では埋められない部分ですから
答えは真実になりますね まどかが魔法少女になった後、叛逆は起きなかったものとして
とある理由でまどかと同じくらいの因果を溜め込んだ魔法少女が、まどかが願いを叶える前の世界を願ったらどうなるでしょうか
つまり、魔女の存在する世界にするということです それを願う過程はなんでもいいです
直接的な魔女という呼称でなくとも、魔女と同じように魔法少女が絶望を撒き散らす存在になりますようにと、エネルギー回収効率向上の為に願うとかでも それこそ生まれる前に消し去られているのでは？
エネルギー回収効率はともかく絶望まき散らし系はそれこそなにかNG機能に引っかかって垢BANされるがごとく一瞬でお迎えが来ちゃうとか
円環の理のディストピア感はそこだよね つか願い事エネルギーは因果って認めてるんだな
同じような力での願い事であるのなら、時間軸が増えるだけだね
つまりまどかに支配されない時間軸が出来て分岐する そもそも孤立系でないならエントロピーは減少する
そこまで突っ込んだら面白くなくなる TV版のテクスト解析もう終了というところまで進んだ
反逆の悪魔ほむら下りが全然進まない
魔獣編読まないと駄目っぽい 希望よりも熱く ←意味わかった
絶望よりも深いもの ←理解できない
愛よ ←キモい(|||´Д｀) けんもうのまどかスレにも書いたが
コミュニケーションの成否、また魔法少女としての素質・戦闘力を決める要素は
正確には「可能性を信じる心」なんだけど
分かりやすい言葉を選んで「慈愛の規模」で解析した
耳毛と契約すると信心・慈愛を魔力に変換して戦闘で消費するようになる
だから魔力で戦うとSGの穢れ（絶望、信じられない心、守れないという判断）が徐々に発生する
穢れをグリーフシードで綺麗にしておかないと４〜７話のさやかみたいに
どんどん慈愛規模が狭まっていく 慈愛の規模が大きい方がコミュニケーションを有利に行える
規模が小さければ不利
なので「まどかと自分を守りたい」ほむらの発言は、
「街の皆を守りたい」マミとさやかを説得できない。
信用すると思って？とかごまかしきれるもんじゃないとか一蹴される
戦闘で魔力（信心・慈愛）を消費すればする程、戦闘も弱くなるし
コミュニケーション視座も下がる
「自分だけを守りたい」杏子の戦闘や説得は、
「街の皆を守りたい」さやかを説得できなかったが、
マミのようにSGを上手く管理できなかったさやかは慈愛規模がどんどん狭まって、
自分を見限る前の最後の一瞬だけ「今ならそれよくわかるよ」と理解してもらえた
でもさやかは自分さえ愛せなくなって魔女化した 魔女の信心・慈愛規模はゼロなので、
「私なにも出来ない」としょぼくれてたメガほむや
「町工場ひとつ守れない」と嘆いてた４話の工場のおっさんとかは
魔女からのコミュニケーションが成立する
彼らは魔女の発言「死ね、殺せ」を聞き入れてその通りになる
11話まで慈愛規模が最も大きいキャラクタはキュウベえ
「宇宙の皆の為に」働いてるから
11話で「僕たちと人類の歴史を見せてあげる」と言って
まどかと視座を共有したので敗北した
まどかは「魔法少女も救う」まで慈愛規模が拡大したので、
「ほむらちゃんの言ってる事が本当だって思えない」とほむらの嘘も見抜けるし
「良い子に育ったって言ってくれたよね。今でも私を信じてくれる？」と母親も出し抜けるし
「叶えてよインキュベーター」とキュウベえよりも強い力を手に入れる事が出来た キュウベえは「宇宙の皆の延命」を使命としているが、
キュウベえは絶望（守れないという判断）が理解できない
「宇宙の皆の延命」に見合う量の絶望を回収しなければ宇宙がバランスを崩し崩壊する
なのでキュウベえは地球の少女にそれを任せている
守れないという絶望から魔女が産まれ、
魔女が絶望を産み出し
また絶望から魔女が産まれる
それを回収してキュウベえの守りたいという希望は維持される
さやかはまどかに「何があっても絶対守るよ」と心から思ったので
魔女になってからは行動が「何が何でも絶対殺す」になった
杏子の父親は新聞記事に心を痛めて
「当たり前の事を言わないと皆何も出来ない」まで世を憂いてしまったので
説得力を失い信者達にそっぽを向かれた
タツヤは世の中の仕組みなど何も知らないが
「優しい姉は自分の側から離れる筈がない」と心から信じていたので
改変後の世界でもまどかを忘れなかった 相手の秘密、本音を知っていれば慈愛規模が負けてても
相手からのコミュニケーションを拒絶出来る
キュウベえの本当の狙いとか
マミがワルプルギスの事をまどか達にあえて教えないでいるとか
イレギュラーが本当に守りたいのはまどかだけとか
ひとりぼっちは耐えられないとか
悪魔ほむらがわかりません
悪魔が食べた糸は「まどかの人としての人生」という考察をいろんなところで読んだが
あれは「まどかの守りたいという因果」の糸で
それを不意討ちで悪魔に食われたので女神は力を失いただの人間になったと解析した 慈愛規模がゼロにならなければ魔女化しないので、
杏子は家族に心中されても「自分だけ守る」という慈愛を維持したので魔女にならず
マミは魔法少女の末路を知っても「街の皆を守りたい」という慈愛を失わなかったので魔女にならず
ほむらは「私がいくら繰り返してもまどかを救えない」と判断した後に一気にSGが真っ黒になった
戦闘で魔力（慈愛規模）を消費してうまく浄化できない場合も同じく魔女になる
さやかとか、ワルプルギスの夜を一撃で倒したまどかとか
ワルプルギスの夜はまた別の倒し方があるかも知れないけど 「絶望よりも深いもの」の意味がわからん
オープニングとエンディング開けで落下してるのと意味がつながるのか？ >>905
それだと１００％希望をもって少女が魔法を唱えるとSGが曇らないとなるな
そもそも魔法での守れないや攻撃が足らない不安は絶望とは本質的に違うのでは >>906
そういった感情ってのは”消費”するものなのか？
そこが間違っている気がする
どんなに彼のことがスキな女も魔法連発するとその感情が失われて
忘れる？
そういったアニメじゃなかったと思われ 感情の消失というのは記憶の消失となりかねない
感情とは一定の行動をうながす衝動であるから、それを減らされると
やる気が失われてしまう
彼女らはやる気がいちいち減っているとは思えない >>908
キュウべえの言葉を一々信じ切ってから考察しているようだけど
彼は本当のことを隠して相手を誘導しようとしる狡猾な言動を操る生物
宇宙の延命でななく”寿命を延ばす”といっている
これは一時的に宇宙の総エネルギーが増える事は
資源として使える宇宙的に寿命が伸びることには成る
という意味かもしれない
そもそも、宇宙の形はどんな状態でも宇宙なのだから
そこに生命がいなくても宇宙は存続される 枯れ果てた宇宙を子孫に渡せないと言っているのだから宇宙そのものがアウトて事でしょ >>917
そんな事は言っていない
枯れた宇宙に出た場合困るんじゃないかな？ と言っているだけで
明け渡すとはいっていないんだ
これも言葉の詐欺だね >>914
マジで返信ありがとう
まどマギの事でずっと誰かと話がしたかった
戦闘で魔力を消費すると「感情」というか
「可能性への信心、慈愛規模」が失われていると解したのは、
４〜７話のさやかの発言が
マミさんだけが特別だったんだ、他の魔法少女なんて…
あのとき仁美を助けなければ…
だったらあんたが戦ってよ
あたしは何が大切で一体何を守ろうとしてたのか…
こういうので、最後に自分を否定する発言で魔女になったのと、
ディファレントストーリーで
「親父と一緒に世界を守る」と言ってた杏子は
幻覚という強力な魔法を使えてたのに、
父親が信心を失って家族と心中してからは
杏子の慈愛規模は「自分だけを守る」になって、そこから何故か急に幻覚魔法が使えなくなった描写から あとシナリオ本を買ったんだが、耳毛のセリフで
「僕たちは霊的エネルギーを魔力に変換」とあったのでそこからも
魔力=可能性を信じる心と拡大解析した
>>914
さやかは「こんな体でキスしてなんて言えない」と泣いてたので、
１０話のメガほむのように徐々に「何も出来ない」まで信心を失っていってると解した まどかがそもそもどういった状態だからQBが神にひってきする力があると
見抜いたのか？
それは感情というものなのか？それとももっと別な
そのへんを調べ直してみればいい >>921
耳毛が「一国の主や救世主ならともかく、ごく平凡な人生を歩んできたまどかが…」と言っていたので
魔法少女としての素質を決定するのは慈愛の規模、より大きな可能性を信じる心だと解した
まどかは魔女化すると救済の魔女になって地球上の生命を救済、滅ぼそうとする
この「世界の皆を守りたい」という慈愛規模がほむらのループで蓄積して
とんでもない量の希望の因果を懐いていたから耳毛に熱烈スカウトされてた、と解した レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
