ガラスの花と壊す世界 第5階層 [無断転載禁止]©2ch.net
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エイプリルフールだとどんな嘘をつくのだろうね、あの三人は デュアル「あなた、ウイルスね！」
ドロシー「あんたこそ！」
デュアル&ドロシー「「退治してやるわ！」」ﾑｷﾞｭｰｰｯ!
リモ「あーーっ！ずるーい！」 三鷹のカフェに現在訪問中
そっかリモたちがいたのは半屋外のテラスだったのか
てっきり空調のきいた屋内だとばかり思ってた カレーセットとプリンうまかったよ
松屋フーズの本社ビルなんだね そして一日たってから「美味しいと思えば美味しいかも」って答えておけばと後悔するというね！ 松屋フーズ本社ビルに行きたいけど、遠すぎるのでそのへんの松屋に来た
https://i.imgur.com/ecAXgjP.jpg 美味しいと思えば、美味しいのかも
(おいしかったごちそうさま) 普通の人間が歌うにはキーとテンポ両方落とさないと無理だよねぇw デュアルちゃん空のファイルをたくさんおっぱいにインストールして盛るのやめなさい 今更映画観て終わった民で掲示板探しよったんやが月に一回くらいは書き込みあるんやな...
それで結構面白いと思ったんやがなんでこんな評価低いんや？ ・初見ではわかりにくい設定
・劇場版映画としては短い（67分）
・上映館が少なく観た人が少ない
あたりが原因？
レビューサイトとか見ると「よくわからなかった」って書いてるレビューが結構あるね
設定把握した後に2回目観ると面白んだけど 2時間どころか1クールでやる設定を強引に詰め込んだせいでね・・・
まずこの映画の世界観がコンピュータープログラムの暗喩だと気づくことから始まるし気づかなきゃ何のことかさっぱり
デザインがどっちかていうとSFよりファンタジー系なのも分かりづらさの原因になってる たしかに最低あと30分はやってほしかった感じはあるな...
キャラがくっそタイプやったから１クール分のアニメとかでもう一回やってほしい味があるわ.. あと暗転が多かったのも微妙に感じたな
ブツ切れ感が出てしまってた 電子書籍版だけど漫画上下巻買ったで
出来はかなり良い。映画の雰囲気と内容をそのまま漫画にしたような感じ もう下巻さすがに出とるやろうから上下買うかなって思ってamazonで見たらめっちゃ安かったぞ
これは買うしかねぇ..（即ポチ） 頼んでた上下巻届いたけどかなり絵綺麗やな
映画の理解とかより深まる感じするわ... >>667
ガラこわは流石にあそこまでひどくはなかったやろw >>668
美少女の電脳世界かと思ったら現実は生き残った数少ないおっさんで運営されてたとかいうオチのショッキングさが似ている 確かにプログラムの作成主はおっさんではあるかもしれないけど物語の開始時点では人類滅亡してるので純度100%美少女の電脳世界です 開発は祖父、システム管理は祖母、運営は母親、実働部隊は娘
アットホームな職場です(?) プログラム組んだおっさんたちどんな気分でシャチさん作ったんだろう… ｄアニメにあったから見てみたんだが、
後半、侵入してきたウィルスにデュアルが取り込まれて以降の話が脳みそを素通りする…
世界観というか、どういう前提に話が変わったのかがオレの脳みそでは全く理解できない…
分からないなりに見てて、どうやら２、３度どんでん返し的な展開があったように思うが、
分からない状態 ⇒ 分からない状態 ではやっぱり分からない…
PCについての知識は、
MS-DOSの頃、CONFIG.SYSにFEPやRAMDISKを組み込む程度には触ってたから
全くベースとなる知識が不足しているとは思ってなかったんだが、ストーリーが脳みそに引っかからない…
原因の一つは、
３人の登場人物（リモ、デュアル、ドロシー）以外の人間関係がよく分かってない点…
・Violet OSを作った博士（ダニエル）とピアニストのスミレは夫婦（リアル）
・二人の子どもはダイアナ博士で、2100年にマザープログラムを開発し管理社会へ（リアル）
・ダイアナ博士の子どもは2073年に事故？で死亡。この子がリモ（リアル）
・デュアルはスミレの親友として設定されている（バーチャル）
・ドロシーも家族があったとの設定がある（バーチャル）
上のように整理してみたが…
・リモの２つ（３つ？）の性格の意味や目的、意図、
・最後に人間がやろうとしたこと
・マザープログラムがやろうとしたこと
やっぱりこの辺がよく分からん…難しいねぇ >>675
後半だけもう一度見たがやっぱり分からん…
分からんことだらけで、何が分からないかを挙げるのも困難だが（>>675では無理やり挙げたけど）
一番わからないのはやっぱりリモの言動で、
・（これは強制フォーマット！）「マザーはあなたたちがエラーを返すのを待ってた」
・「マザーはあなたたちのヒューリスティックエンジンを最後の人間の意思として脅威を感じていたの」
←ここはまだ「そういう設定」として理解できるんだが、ここから先はチンプンカンプン…
・（みんなで消えちゃえばいいじゃん）「そんなの、私が許すと思う？」（許してよ）「許しません」
・「あなたたちはアンチウィルスプログラム、私は…ウィルスよ」 ←へっ？？？
・「私を削除して、みんなを守ってね」 ←えーと…本心ですか？ プログラムとしての本心は？
←結局、リモはウィルスなのか、マザーのコプロセスなのか…
・「お母さん、私、守りたい人達がいるの」 ←二人の事だと思うが、どうやって会話するだ…
このラストのリモが消える際の３人の会話がおれにはちょっと難しすぎるな >>675
・リモの性格→マザーの機能を遂行するプログラムとしての性格と、リモーネ本人の性格
前半では記憶喪失になっていたため後者の性格のみが表れていた
・最後に人間がやろうとしたこと→人類を衰退させたマザーの破壊で、そのために送り込んだプログラムがデュアルとドロシー
結果としてほとんどの機能は破壊されたが人類の維持機能も失い人類は完全に滅亡した
そして残った二人が改造され今に至る
・マザープログラムがやろうとしたこと→人間の良いところだけを集めて、完璧な人間、新たな人類を作るという計画
そのためには現行の不完全な人間が邪魔だったため、現実のバックアップと並行して緩やかに人類の滅亡を進めていた
だが二人によってほとんどの機能が破壊されて、今はバックアップの中から良いのを引っこ抜いて集める、ただそれだけのことしかできなくなっている
ほんと内容詰まりすぎてるんだよねこれ
それを考察するのも醍醐味の一つだけどね
あとリモちゃんかわいい >>676
>結局、リモはウィルスなのか、マザーのコプロセスなのか…
リモはヴァイオスのコアプログラムの一部。マザーが改変してバックアップとして利用してた。
リモ自身にデータの改変機能があるのでそれを使って、
リモをウイルスとして認識する定義ファイルをデュアルとドロシーに与えたから、
二人にウィルス認定されて削除された。 >>676
>「お母さん、私、守りたい人達がいるの」
後半、桜並木でデュアルと歩いたり、和室でリモと話したのは、スミレの姿したヴァイオス
ダイアナの姿でリモと会ってるのはマザー
描写的にマザーは完全には消えて無くて一部残ってる
リモ(バーチャル)にとって、
おばあちゃん＝ヴァイオス(スミレの姿)
おかあさん ＝マザー(ダイアナの姿)
知識の箱でのリモとヴァイオスとマザーには元となった人間の性格が反映されてる >>677-679
丁寧な回答、どうもありがとうございます。
私にとっては、いろいろ気付けなかった、思いもしなかった事実があったんですね
> ・最後に人間がやろうとしたこと
> マザーの破壊で、そのために送り込んだプログラムがデュアルとドロシー
二人をインストールしたのが絶滅寸前の人間でしたか
てっきり、二人は（OSかマザーのコプロセスとして）ダニエルかダイアナが入れてたと思ってました
で、人間が破壊しようとした「マザー」と、二人が守ってた（？）「知識の箱」は別物だと思ってた
であれば、二人が攻撃していた「ウィルス感染したバックアップ」って一体なんだったのか…
二人が攻撃していたウィルスが、マザーにとって有益なモノであったなら、
なぜそれらは、リモに対してはより激しく攻撃を加えていたのか…
それにそもそもだが、（「知識の箱」を含む）マザーの破壊が二人の目的であれば、
ウィルス感染（？）の有無に関わらず、片っ端から破壊すれば良かったように思うが… >>678
> リモをウイルスとして認識する定義ファイルをデュアルとドロシーに与えたから、
> 二人にウィルス認定されて削除された。
このシーンが定義ファイルの更新を意味してたとは全く気付かなかった！
https://i.imgur.com/x3RTX6T.jpg
https://i.imgur.com/tngxUeC.jpg
https://i.imgur.com/Gmaa3IE.jpg
ついでにこのシーンの会話を書き起こしてみる
リモ： 「あなたたちは双対の鉄壁アンチウィルスプログラム、ヴァイオスの一部だったの」
デュ： 「スミレに聞いたわ」 ／ドロ：「言いなさいよ！」
リモ： 「私も、ヴァイオスのコ・プログラム」
ドロ： 「仲間だったんじゃない」
リモ： 「そして、マザーは私に、あなたたちのアルゴリズムを書き換える権限を与えてくれた」
デュ： 「フォーマットプログラムって…リモの中に！？」
リモ： 「当たり！ マザーが私に仕込んだ罠よ」
デュ： 「ウィルス反応！」 ／ドロ：「嫌よ！ 何でよ！ デュアル！どうしたらいいの？ リモを消しちゃうよ！！」
デュ： 「スミレ！」 ／リモ（の心の声？）：「リモは幸せよ、守りたいものがあるから」
リモ： 「強制フォーマットはデュアルもドロシーも私も、第二階層の人達も全て、全部消し去る」
ドロ： 「いいよ、いいよ、皆で消えちゃえばいいじゃん！」
リモ： 「そんなの、私が許すと思う？」 ／ドロ：「いいよ、いいよ、許してよ！」
リモ： 「許しません（ハート）」
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
うーむ…、「（二人は）ヴァイオスの一部だったの」だから、
滅亡間際の人間ではなく、ダニエル博士によって二人は組み込まれたように見えるが… >>677
> ・リモの性格→マザーの機能を遂行するプログラムとしての性格と、リモーネ本人の性格
> 前半では記憶喪失になっていたため後者の性格のみが表れていた
記憶喪失時の性格は、（リアル時の）リモーネ本人の性格、ってのは同意だが、
他に、
・お花畑（？）に到着して直ぐの性格
・（ウィルスに襲われた後）二人に抱きかかえられた時の性格
以上、３つの性格があったように思ったが…
お花畑に到着した時の会話を書き起こしてみる
リモ：（人類滅亡は）「私のせい…、あなたたちはいくつもの世界を削除しなければならなかった…」
ドロ：「どういうこと？ ちゃんと説明してよ！」 デュ：「人類の滅亡って？」
リモ：「この知識の箱は、理想の世界のために作られたもの」
（2100年、マザープログラムによる管理について、ダイアナの演説シーン）
リモ：「西暦2100年、人間はマザーと名付けられたプログラムに社会の管理を一任したの （中略）
たくさんの人たちから綺麗なものだけを抜き取って、それを組み上げ、理想の人間を作ろうとしている」
デュ：「理想の人間？」 ／リモ：「地球の邪魔にならない、意思決定をしない生物…」
ドロ：「そんなの、人間じゃないじゃん！」 ／デュ：「人間は？」
リモ：「当然、人間はマザーを削除しにかかった」 ／ドロ：「削除したの？」
リモ：「（頷く） でもね、人類にはもうそのプログラムに立ち向かう力は残っていなかった」
デュ：「どういうこと？」 ／リモ：「マザーの削除と同時に、人類は全て滅んでしまった」
デュ：「この花が『綺麗なもの』…」
ドロ：「なんでこんなにたくさんあるの？」 ／リモ：「私が集めているから」
デュ：「誰が更新ファイルを送ってきたの？」 ／ドロ：「そうよ、人間はいないんでしょ！」
リモ：「綺麗なものを抜き取った残骸が、活性化するのは想定外だったの」
デュ：「活性化って…？」 ／ドロ：「残骸って何よ…？
リモ：「だから、あなたたちのアルゴリズムを書き換えて、データの残骸をウィルスとして検知する仕様にしたの」
デュ：「じゃあ、マザーはまだ生きてるの？」 ／リモ：「（首を横に振る）」
ドロ：「リモ！」 ／リモ：「マザーリモ…、私に名前なんかないの」
デュ：「マザー…リモート…」 ／ドロ：「リモ…アンタ！？」
リモ：「マザーが偽装して残した唯一のバックアッププログラム…、私がマザーよ
終了命令があるまで綺麗なものを集め続ける…」
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
なるほど！
ウィルスの正体 ←人間（データ）から「綺麗なもの」を抜き取った残骸（ゾンビみたいなものか）
デュアルとドロシーの目的 ←ヴァイオスに付随するアンチウィルスプログラムだったが、
リモにより、『「綺麗なもの」を抜き取った残骸』（＝ウィルス）を攻撃するように書き換えられた
前に戻るが、リモの性格は２つだね。 で、リモがより激しくウィルスに攻撃される理由分かった
取りあえず、大分頭の中が整理できたようで皆さんに感謝です！ >>679
> 後半、桜並木でデュアルと歩いたり、和室でリモと話したのは、スミレの姿したヴァイオス
> ダイアナの姿でリモと会ってるのはマザー
そういう風に会話を実現し、またそれを描写していたわけね、
なるほど！ よく理解できました
感謝です。 >>681
>デュ： 「スミレ！」 ／リモ（の心の声？）：「リモは幸せよ、守りたいものがあるから」
デュアルが「スミレ！」って呼び掛けてるのは実はヴァイオスのこと。
「リモは幸せよ、守りたいものがあるから」ってのはヴァイオスがスミレの声で応えてる。
ヴァイオスがスミレの姿と声使ってる上に、
デュアルもヴァイオスのことを「スミレ」って呼んでるからややこしい 綺麗な物とかウィルス周りの設定は500ページある例の鈍器と呼ばれてる原案小説を読めば把握できるので
それを読んでからまた観なおすと色々わかってくると思うので鈍器読破オススメｗ 原案小説は途中で積んでるわ……
原案とアニメでは設定が若干違うようなので、
アニメ設定の把握だと白昼夢変奏曲の方が適切かもしれん
ダニエル・ダイアナも出てくるし てか未だにこのスレにレスしてく人っているんだな... 単なるデータだと思ってくれてもいいよ
ただ好きってデータだけは何故か削除できないんだ 2016年以来久しぶりにヴェルトに行きたくなったな。
高速使って、3時間は掛かるが。 あけおめ！
あのお店のテラス席でっかいストーブもあるし割と衝立も高いしそれほどでもないかも？ あけおめ
あのストーブが稼働してる時期に行ってみたい あのテラス席好きだわ
行くときはいつも駅前でなんか拡声器で喋っててうるさいけど、何故かオアシスを感じる空間 そして驚くのが、あの店が牛丼チェーンの松屋の系列店で、
建物自体が松屋フーズの本社だということ 正直大好きです
テレビシリーズでもやれそうなネタだと思う ガラこわ、D.Backup、白昼夢、みんなそれぞれ違う雰囲気があって、なかなか懐が深い世界観だと思った
原作のD.Backupがあんなに重い(ストーリー、物理的に)とは思わなかった 来月にライブ行くついでに三鷹のカフェ寄ろうと思った地方民だけど、たぶん中止になるのでまた今度 デュアル、ドロシー、出番だよ
ウイルスを退治して！ 熊本地震から４年か
がらこわとセットで覚えてるわ、あの地震 もう4年かー
震源が中央構造線に沿って移動していくのが怖かったな リモハラなる言葉が最近できたらしい
テレビで聞いても「もらうね」されるようにしか思えないが… なぜかガラこわが比較対象にはいってたので
ttps://twitter.com/Agayuu0315/status/1263434373497450496
他よりも短い上映時間と上映館数の少なさを考慮に入れたら1.1億でも割と頑張った方か？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) またカフェ行きたいな
でもあんまり遠出するのもな
はやくウイルスが収まりますように こうも暑いとパフェ食べたいな
寒い地方のバックアップにダイブしたい >>728
わかりみ。夏場に寒い地方のバックアップ、冬場に暑い地方のバックアップにダイブできたらええのになぁ...
そして願わくばリモ達3人が過ごしてる姿を遠目でいいから眺めたい... うわぁ・・・バックアップの中・・すごくあったかいナリ・・・ このバックアップデータはウイルスに侵食されている
回復できない >>734
アニメだと感染した時代のバックアップ丸ごとデリートしてたし、2020年の世界とウイルスまとめてデリートになりそうな気がするが ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
