劇場版魔法少女まどか☆マギカ 第129話 [無断転載禁止]©2ch.net
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たとえ、世界が滅んでも。
少女の物語は終わらない。待望の完全新作、映画化第三弾。
劇場版 魔法少女まどか☆マギカ ［新編］ 叛逆の物語
2013年10月26日（土）公開
新宿バルト9・梅田ブルク7ほかにて全国ロードショー
【公式サイト】
http://www.madoka-magica.com/
【スタッフ】
原作 Magica Quartet 総監督. 新房昭之
脚本 虚淵玄(ニトロプラス). キャラクター原案 蒼樹うめ
監督 宮本幸裕 キャラクターデザイン 岸田隆宏、谷口淳一郎
総作画監督 谷口淳一郎、山村洋貴. エフェクト作画監督. 橋本敬史
副監督 寺尾洋之 異空間設計 劇団イヌカレー
異空間美術 南郷洋一 美術監督 内藤健
美術設定 大原盛仁 色彩設計 日比野仁、滝沢いづみ
ビジュアルエフェクト. 酒井基 撮影監督 江藤慎一郎
編集 松原理恵 音響監督 鶴岡陽太
音響制作 楽音舎 音楽 梶浦由記
アニメーション制作... シャフト 配給 ワーナー・ブラザース映画
【主題歌】
カラフル 歌：ClariS 君の銀の庭 歌：Kalafina
【キャスト】
鹿目まどか 悠木碧 暁美ほむら 斎藤千和 巴マミ 水橋かおり
美樹さやか 喜多村英梨 佐倉杏子. 野中藍 キュゥべえ 加藤英美里
百江なぎさ 阿澄佳奈
【避難所】
魔法少女まどか☆マギカ 25人目（アニメ板避難所）
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/8286/1424671187/
劇場版魔法少女まどか☆マギカ 避難所1
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/8286/1343410657/
フィルム祭りはこちら↓
劇場版魔法少女まどか☆マギカ フィルム･特典総合47
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1397478482/
【前スレ】
劇場版魔法少女まどか☆マギカ 第128話
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1451199476/ 973 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！(dion軍)[sage] 投稿日：2016/01/08(金) 02:41:37.50 ID:Fo35s3lX [2/8]
結界説広めたいのなら先のブログ引用してでも利用すればいいのに
察するにものすごく嫉妬したんだろうね。名無しほむほむに対するものと同様に
俺の記憶するところによると>>241のブログ主も当初自分でニワカだと言ってたんだよ
そのわりに生真面目で緻密にコツコツ考察重ねるから愛媛はそれが我慢ならずにアニメ映画板に逃げて
そこではアスぺ呼ばわりされたから考察スレに帰って先のブログ主をアスぺ呼ばわりしたみたら
「そうかもしれませんね」で流されてｗ
↑
これdion軍の書き込みなんだけど、元々考察専用スレッドがあって
コツコツと二人以上で考察してたんだよね？ そして愛媛は逃げたと？
それならその正規のスレッドを持続させていればいいのでは？
考察スレで、複数人がいるのなら愛媛抜きで考察を永続出来るよね？
未だにdion軍で質問してるぐらいだからネタは尽きていないわけで
理想の環境で別板のスレッドで考察しまくれるはず？
なのに何故ここでやるの？ 逃げた愛媛を追いかけて？
理屈がおかしいよね？ その別スレッドは持続してるの？
してないとおかしいよ
その考察スレッドで福島県,dion軍２名は３人で気が済むまで話していれば
良いんじゃないのかな？
わざわざ愛媛？ がいるようなスレッドにくる必要ないじゃない >>23
辻褄が合わないしアニメサロンのぞいたけどそういったスレッドは持続してないね 考えれば分かることだけど、考察スレで愛媛の勝っているのなら
そのスレッドを持続させればいいだけだし、こおに出張ってくる意味もないんで
ようは、愛媛に考察スレッドを牛耳られたので撤退したんだろう
で、栄姫一人になったからスレッドも消えたわけだ
執拗に追いかけてきてる理由はその証拠かな >>28
誤字おおいなｗ
つまり、県名勢は集団でかかっても愛媛一人の考察に負けたって事？ とりあえずせめて２ｃｈのルールぐらい守ろうね
んで、愛媛とか関係なく考察していけばいいんじゃね？ >>31
：叛逆の最終は、悪魔ほむらの結界内
ラスト見る限り問題はない
：QBは嘘がつける、けれど自分たちのルールとして嘘を利用できない
これもその通りだね
：QBには感情はある
QBがいってる”感情はない”は嘘言もつけるわけだから、喜怒哀楽程度の視野ってことかな？
：人の世の呪いとはQBが人に取り付いていると言う意味
これについては、色々と考察は尽きないけど、人間の感情そのものが呪いを生むなんて解釈
よりはマシかな
：魔獣は創造神系列の化物で、存在に穢れは必要ない
：あらゆる世界（まどかが認識できた世界）はまどかの願いによって崩壊したが、別の力によって再生された
創造神というのが荒唐無稽に思えるけど、まどか自信が全部決めて宇宙を再構築していない
というのは理にかなっているので、じゃぁ誰が？ となると創造主だよね
：円環世界での魔女は、穢れごと円環に吸収され、円環内で魔法少女と同化しながら存在している
これは、さやかが自分の魔女を使役していたようだし間違いなさそう 流石に勝手なスレ立てには驚いたわ
弁解の余地なし 荒らしはオラウータンで決定 >>32
QBは感情がある という根拠はどこから出てるの？ 「ひっ」って怯えるセリフとか入ってるからじゃないか？ >>36
擬態表現って反論言うやついるんだけど
擬態は嘘だね
でも嘘つきを認めた場合、感情があるかどうかの根本的な確証ななくなるんじゃない？
というか人間だって感情がないと極論で言えちゃうわけで、これは水掛け論だな ＞人間だって感情がないと極論で言えちゃうわけで
ここまで来るともう議論じゃないよねｗ >>38
擬態をみとめたら嘘つき確定なんだな
最初からそんな設定なんてあるとはおもってなかったけど 嘘に価値が無いと思う生物が、騙せるってありえないわ 荒らし議論ミミック（福島県）が如何に低能なのか、彼の主張の一部を検証しないか？
361 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！(福島県)[sage] 投稿日：2016/01/01(金) 02:10:39.47 ID:lohgCJs1 [4/11]
因果の量は魔法のコストというより最大出力を決めるパイプの太さで、祈りの強さが出力調整弁の開き具合ではないかなあと思うのよ
そこからまずはソウルジェムの大きさが決まって、ソウルジェムの大きさから魔法の規模と溜め込める穢れの量が決まる、と
キュゥべえが言うエネルギーは活用できるエネルギー、絶対値ではなく相対値、系の中でのエネルギー格差、
そして通常は格差が開いた状態から変換を挟むたびに閉じていく、これがエントロピー、とすると、
そこで条理を覆すというのは、
人間が育つ消費→感情の発生、という変換によって格差を開いて活用できるエネルギーを増やして、魔法で再消費することだと思う
この場合は魔法自体は希望と絶望のバランスの中にあり、魔法で希望を叶えただけ穢れて同じだけの絶望が起こる
条理を覆す部分が一部あればそれはもう条理を覆す力と呼べる、ワインと泥水な表現のわけで、
希望と絶望のバランスの条理を受け付けたら条理の力になる、というのは一足飛びじゃないかね
これこれｗ
俺、まったく理解できないんだけど >>42
これ検証するの？
祈りの大きさで出来てくるソウルジェムの大きさが決まるなら、因果が潜在能力の高さにならないから
QBの説明の合わない。しかも入れ物の中身が何か説明になってない…
中盤はエントロピーの説明しか出来ていないし、それすら微妙に間違ってる
「変換を挟むたびに閉じていく」なんて自分の中で消化しきれてない言葉使ってるし
まるで意味になってない
しかも感情が成長過程で「貯まる」ものと説明しているようで、これは壊れている？
そして、何の根拠も示せれないまま、いきなり魔法は希望と絶望のバランス内と言い出す
そしてラストも、また何故かエントロピーの説明で終わってる？
理解不能だ ＞条理を覆す部分が一部あればそれはもう条理を覆す力と呼べる、ワインと泥水な表現のわけで、
ここなぁ「条理を覆す」のが何故エントロピーの表現とかいってるのか？
エントロピーの表現なら条理じゃないか？
頭がおかしくなる なんだ( ﾟдﾟ ) オラウータンがキチガイだってわかってんじゃん 改めて、>>3についてテンプレにしていいかどうか考えますか？
俺は異論ない テンプレ案
◇考察進歩状況（考察なので、これが真実ではない）
：叛逆の最終は、悪魔ほむらの結界内と結界の外にわかれた
：QBは嘘がつける、けれど自分たちのルールとして明らかな嘘は避けている
：QBには感情はある（情動はあるが、喜怒哀楽に類する発起がない）
：TV版ラスでほむらが言った「人の世の呪い」とはQBが人に取り付いていると言う意味あい
：魔獣は創造神系列の化物で、魔女とは根本的に異なる。存在に穢れは必要ない？
：あらゆる世界（まどかが認識できた世界）はまどかの願いによって崩壊したが、別の力によって再生された
：円環世界での魔女は、穢れごと円環に吸収され、円環内で魔法少女と同化しながら存在している
-------テンプレは以上です---------------- >>48
考察の課題がループするを避けるにはある程度そういったのは必要かもね キチガイを召喚しても謝るはずもないから不毛な召喚しないで でもマジで叛逆のラストが結界だったら
この映画はクソだな >>42
なんだこれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
人間が育つ消費→感情の発生ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
意味がわからんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 魔法少女の性質で質問
魔法って破滅的なもので発動可能なのか？
いわゆる自滅にるいする絶望の感情のままに発動させる。
復讐とかでもいいけど、希望というよりも絶望による爆発 感情は希望側なのか絶望側なのかはっきりしないし
キュゥべえのいってる魔法少女は希望を齎すというのって結果論という比喩表現だろう
魔法そのものは希望でも絶望よりでも発動する
但し、使った本人にとっては少なからず求めていることが叶うので、結果的に「希望が叶う」
でも、それはあくまで本人だけだろうから、とばっちりを受けて損する人もいるじゃないか？ 「魔法少女が希望を振りまくように、魔女は絶望を蒔き散らす」
は希望と絶望のバランスの話じゃない？
希望を振りまくが結果論って、風が吹いたら桶屋が儲かる的な？ 説明しずらいな 例えば行列に割り込む魔法を使った場合
自分は得をするけど、周りは迷惑だよね？
魔法少女も魔法で必ず希望を撒き散らすわけじゃないって話
ほら、杏子もATM破壊して金とってる疑惑あったし 自分が得をする意味で希望を撒き散らす（撒き散らされた他人は迷惑(∩´∀｀)
魔女は最初から迷惑(´∀｀)の絶望
相関関係の話じゃないなｗｗｗｗ >>63
QBの表現はもしかしたら、魔女を退治する時の魔法少女の役割とかって限定的なのかも？
絶望を撒き散らす存在を滅する希望の光 ああこれでも比喩だな つまり、希望と絶望とかいってるのもキュゥべえの騙し手口なんだね 本スレでも議論になったのだけれど
1.まどかが本編で願いを言うとき「この手で」を付けた理由
(願いを叶える前のまどかは、概念化の覚悟こそあれ結末は知らなかっただろうけれど、何故わざわざ自身が危険になる言葉を付け足したのか)
2.「この手」が概念化に関係してるか否か
この二つについて他の人はどう思ってる？
だってさｗ >>72
わかりきった話じゃないか
1.まどかが本編で願いを言うとき「この手で」を付けた理由
願い事システムがどうやって叶うのかわからないのとQBが信用出来ないので、自分自信を
関わりに入れたらそうそう誤魔化せないだろうと思っただけだろうね
少女ならではの浅知恵
2.「この手」が概念化に関係してるか否か
大いにある >>72
1.まどかが本編で願いを言うとき「この手で」を付けた理由
勢い？
2.「この手」が概念化に関係してるか否か
なかったら願い事まどかというものと、普通に転生した人間まどかに分かれてた >>72について
俺は神様でもなんでもいい、ってとにかくなんでもいいから絶望では終わらせたくないっていう意思を強く感じるので、
「自分が監督してより良い形で願いを叶えたい」とかそういう方向の意思をあまり感じないかな。
願いを口にする時点で、魔女になる前に消し去るっていうのがどういう事なのか想像ついていたとは思えないというのも大きいし。
願いのシステムは、願いと能力は別口だと思うよ。別であるかのように描写されているし、同じである事を匂わせる描写は無いし。
それにまどかは魔法を行使する魔法少女になったのではなく、概念になったんだ。
だから仮に「願いを叶えてもらう時だけ、それに丁度見合った形で自動発動される」という説に矛盾が無いとしても、
まどかに当てはめるところまで行くと仮説に仮説を重ねる事になってしまう。
とか言ってる人もいるね 願い事の後がどうなるかなんて考える事もできなかったでしょうね
まだ子供だし、大人でもこの辺りを予測するのは無理と思うよ まどかはどうやってあの願い事考えたんだろうか？
この辺りは物語が言わせたとかというメタで終わりそう ちょっと出来過ぎだよねあの願いは
ご都合主義といえばそれで終わるのかも ワルプルギスの夜の能力って謎がおおいけど
あれってほむら一人で倒しきれないのかな？ ループどれだけやってどれだけ挑んだんだろう？
弱点あるのかな
影もよくわからないし、まどかが弓で殺せたんだから不死身とか復活とかはなさそう ワルプルギスの夜か
あれって、QBの実験の副産物とかかもしれないし
発生源がQBという極論予測とかいってみたり かわった能力あるし、結界をはらないで直接出てこれるあたり
QBの実験による副産物なのかもなぁ
かなり面白い線だね >>84
やだ！やだーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー そういえばタンクローリーってどうやって用意したんだろう
自分で運転して来たとしたら手足届くんだろうか？
脚がブレーキに届かないので四苦八苦してるほむらちゃん 少女体型だと脚とどかんなｗどうしたんだろうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 52 見ろ！名無しがゴミのようだ！(福島県) sage ▼ 2016/01/08(金) 22:48:21.43 ID:3bIGLhXK [11回目]
>でも結局概念化の理由が分からん
よくあるタイムパラドックスで、動機になる出来事を消すと動機が生じなくなる、という部分が影響してるんじゃないかな
「魔女を消してる最中」ってまだ魔女いるし
で、宇宙魔女まで消し去った後にほむらと邂逅していたシーン＝ここで概念化、と
キチガイミミックが又とんちんかんな事書いたおー >>89
これはこれは、またツッコミがいのある異空間だね
一つ上にシフトした存在は時間が無関係になるので、現実世界で魔女の
発生源がなくならない限り永続的勝つ同時刻に発生と消去を繰り返す。
という、３次元ではありえない処理になるはず
だから、完全な推理ミスですね 虚淵の言い訳？ によれば
まどかの概念は「どこにでもどんな状況にでも居る」「世界はまどかで満たされている」
ようなイメージらしい
だから、同じまどかは世界に２つも生まれないので、存在が消えると
まぁ理屈破綻ですな >>89への東京都の返答
56 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！(東京都)[sage] 投稿日：2016/01/08(金) 23:51:51.07 ID:eOaj1PWK [8/8]
魔女の消滅を願う→魔女のいない世界→魔女のいない世界で「魔女の消滅を願う」ことはない
これがパラドックスだよね？
確かに新世界へ切り替わるタイミングで概念化してるようだから納得できそうだけれど、何故そのパラドックスで概念化したかというのがスッキリ説を立てられない
まどかのいない世界でまどかとの出会いをやり直す願いを叶えたほむらはそのまま魔法少女だったから、まどかも契約理由不明の魔法少女でいい気がする
バカ同士の会話だとこうなるんだな
会話があって楽しそうだけど、完全に間違っているのが痛い >>92
わはは
でもまぁー、>>89が時間が関係ない世界を考慮に入れていない。破綻した論だと分かるのは
結構頭いるしな
あの人達の会話は不備な点がすぐわかって面白いよね
通常の議論が出来ないから向こうに引きこもっているんだろうし
ネタにはなるんで、今後も見ていくか 話の合う人だけで話したいのは分かる気がする
でもそれじゃ全然成長しないんだけどねー
身内でピーピーいってたら事実が変わるわけじゃないんだし
ちょっと可愛そう 間違ったところをちゃんと指摘されないというのは彼にとってマイナスなんだろうなー
指摘されたら逆ギレしてこんどは屁理屈の殻を作り出し始めるんで手に負えない人種 >>94
ここで考察出来ないのは自分にはハードル高いと自負してんだろうぜ
バカ発言が出るたびにコピペして解説してあげよう
それがあいつらのためにもなる でも正規スレに残ってる人はもう２年たってるんで考察する部分すら残ってなさそうだね
下手に理解力があると消化も早いから
早く次回作がほしいね >>97
そですね
論えるような課題はほどんど残ってない
ここに居座ってるほうが珍しいかも >>70
肉体がどうたららしいｗｗ
70 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！(草)[sage] 投稿日：2016/01/09(土) 01:20:00.55 ID:9sj2Yxlb
魂の存在がハッキリと示唆されている世界だからなぁ
それは肉体と＝ではないという点で、すでに概念なんじゃないかとは思うよね（宇宙の法則とまでは行かないが）
いつぞやのコテハンほむほむの三位一体説のようなものを解説する頭があればいいのだが、
俺には無理だから下らないアプローチにはなるのだけど、
外付けハードディスクの、凄く容量の小さいモノを考えればいいのではないかと思ってる
例えば、iPod-nanoのようなもの。
デスクトップの巨大なHDでiTunesを管理している人はわかると思うが、選曲が結構大変なんだよね
アレを入れたらコレが入らない、これを入れたらアレが入らないなと
全プレイリストと同期なんかさせたらすぐにパンクしてしまう
肉体がその程度の容量だと想定すれば、宇宙の概念なんかとはとてもじゃないが同期できない
そして一度パンクしたHDは廃棄せざるを得ない、というルールを仮定すれば、まどか並びに円環に導かれた者は肉体を失う理由になる
叛逆後に受肉したまどか、さやかも同期すれば再び肉体を失うことになるから、その都度ほむらは同期中断、オフライン作業が必要になっている
という感じに考えてはいるが…
いただき！ 設定をなにもわかっちゃいない >>99
えーと？
まず、劇場版の上下作品での追加のセリフに
肉体を維持するだけでも魔力を消費する。がある
それと、戦いやすいように改造したというQBの言葉から人間の肉体というの魔法少女の段階
で消えてるんだよね
これを知らないなんて まどかの肉体が情報量に耐えられないから概念にならなきゃいけないってのは面白いね
まどかの記憶だけ引き裂いた理由にもなるし なんで肉体が情報の器になってんのって話
馬鹿げた論だから面白いというのはわかるな 魔法少女になった時点で、肉体も魔力の成形物だというのに やっぱり低レベルの板は面白いですな
突っ込みまくれるから暇つぶしにちょうどいい 都市伝説検証
見ろ！名無しがゴミのようだ！(秋田県)
見ろ！名無しがゴミのようだ！(志村県)
見ろ！名無しがゴミのようだ！(世界不思議発県)
と名前欄に書くと(秋田県)、(志村県)、(世界不思議発県)が太文字になる伝説。
検証1 見ろ！名無しがゴミのようだ！(秋田県) コピペでは太文字にならない。
つまり、コピペで太文字になるというのはたんなる都市伝説。 こちらは議論レベルが大学生並に高いから
お子様はだれも寄り付かない >>111
そっちは荒らしが建てたスレだし結界説を認められない奴しかいないよ
こっちが本スレ >>106
何がやりたいのかよく分からんけど
コピペすると太字になるんじゃなくて県名表示すると細字になるってだけだろ 157 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！(兵庫県)[sage] 投稿日：2016/01/10(日) 20:38:38.08 ID:ode0SJ91 [8/8]
>>156
荒らしのスレ一々覗きにいって、こっちでスレ見に行けって紹介して、挙げ句の果てに諍いのたねをこっちに持ち込んで。
なぁ、お前一体何がしたいんだよ。
162 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！(魔女の百年祭)[sage] 投稿日：2016/01/10(日) 21:41:33.60 ID:38y391GK [3/3]
>>157
このスレだけ見ていると気づかない愛媛の異常性を紹介したい意図でした
それが不快な方には申し訳ないです
あひゃひゃｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
兵庫県に平謝りする魔女の百年祭ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どんだけ腰抜けのクソ下僕なんだ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>114
どうやら格式が決まってるようですなｗ
王様が兵庫県で、下僕がdion軍（草と魔女の百年祭）
いやー、下僕にはなりたくないね 782 名前：71スレ966＠転載禁止[sage] 投稿日：2014/05/17(土) 05:38:14.55 ID:mC4KoNoB0 [3/5]
>>775
> 俺が知りたいのは普通の魔法少女が魔女になる際に、
> 魔法少女になってからの人生で積み重なっていった因果が魔女の力に影響を与えるかどうか
それについては作中では示されてない、不確定事項と思います。
魔法少女になる際の因果については次のように説明されています。
「魔法少女としての潜在力はね、背負い込んだ因果の量で決まってくる」
「一国の女王や救世主ならともかく、どうして平凡な人生を歩んできた
まどかに因果の糸が集中したのか不可解だった」
例えば偶然宝くじに当たったり、韓国の旅客船セウォル号の乗客として生還したり、
非凡な体験で多者に影響を及ぼすようになると背負い込む因果が増えるのでしょう。
個人的にはそれと同様に、魔法少女が特別な経験で多者の因果を背負い込むと強力な
魔女になる、とされても納得できそうですが。ループによる蓄積と比較したら、
些細な変動でしょう。
実際にほむら改変が魔法少女ほむらに因果が蓄積していたことによる強大な魔女力だったと
したら、叛逆映画にあたっての後付け設定としか思えませんが。
とりあえずそれでも前作との矛盾はないように思います。
アホ発言投下 >>117
それ、そっちのスレで指摘してやったよ
因果のなにもわかっちゃいない阿呆だと >>118
だったら君がテンプレートの>>1にでも>>117を加えたらいいんじゃないか 誰かが虚淵監修でもおりこ入れたら停止中の攻撃でもかわせるのは説明不能だから
と言っていたが、
先ほど確認させてもらったところ
あれは、敵の時間を遅らせる能力の力場＋予知能力まであるので
回避出来ても無理は無いね
あと小説についてはパラレルとして有りとなる。
公式でパラレルワールドを認めていると言うことは
本編でもまどかが束ねた並行時間軸以外にも、並行時間軸が存在するわけだ 魔獣辺はちゃんとした歴史上の過去編だと思うけどね
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