風立ちぬ 39 [転載禁止]©2ch.net

**見ろ！名無しがゴミのようだ！** · 2018/04/24(火) 19:06:28.99

風立ちぬの風は不穏な風だと言っていたのをふと思い出した。

東風が吹くね、ワトソン
違うだろう、ホームズ。とても暖かいぞ
ってシャーロック・ホームズのラストシーンだけど

アレと韻を踏んでるのかなと思った。

**見ろ！名無しがゴミのようだ！** · 2018/07/13(金) 04:10:34.41

他の板で同じ内容長文で書いちゃったんだけど
中国語勉強かねてブルーレイ収録の中国語版視聴したら日本語版より面白く感じちゃったよ
「声」がちゃんとしてたもんでねｗ
ただやっぱそうすると「二郎がかっこよくなりすぎる」んだよね
ちゃんと二郎のキャラに合った声の演技してるとかんじたんだけど、それでもやっぱ
美しくなりすぎる
宮崎監督は、やっぱそうなって作中の二郎＝自分みたいなやつが肯定されちゃうのが
許せなかったんだろうなあ、って改めて思ったよ

**見ろ！名無しがゴミのようだ！** · 2018/07/22(日) 06:37:17.67

未来のミライよりは面白いな

**あぼーん** · NG

あぼーん

**見ろ！名無しがゴミのようだ！** · 2018/07/30(月) 13:03:57.79

2018年8月金曜ロードshow夏ジブリ

8/10ハウルの動く城
8/17となりのトトロ
8/24猫の恩返し
8/31メアリと魔女の花(初放送)

**見ろ！名無しがゴミのようだ！** · 2018/07/31(火) 03:40:57.91

>>601
ジブリの安売り

**見ろ！名無しがゴミのようだ！** · 2018/08/01(水) 11:38:44.60

おそらくだけど他局かもしれないが夏オンエア劇場アニメで
数年後「この世界の片隅に」が加わるだろうな
尺長いから短縮版だろうけど

**見ろ！名無しがゴミのようだ！** · 2018/08/01(水) 15:02:16.61

そんなにしてまで細田や麻呂を持ち上げようとしたってダメ

**見ろ！名無しがゴミのようだ！** · 2018/08/04(土) 01:43:23.03

避暑地のホテルのモデルって万平ホテルであってるの？

**見ろ！名無しがゴミのようだ！** · 2018/09/19(水) 03:09:19.55

合ってる。

少年時代の二郎って、既に射精機能は有していて女工達の前で発揮していたりするの？

**見ろ！名無しがゴミのようだ！** · 2018/10/04(木) 09:01:48.25

ジブリをまともに観たのがかぐや姫の物語とコレだけ
素晴らしいね
評価を見てると、この2つ以外は観ない方が良さそうだ

**見ろ！名無しがゴミのようだ！** · 2018/10/04(木) 09:48:15.22

映画・ファンタジーも素晴らしいですが、「事実も小説・フィクションよりも奇なり」です。
そして、人生そのものが真の娯楽・快適モードになれる知識がそこに有ります。

【神・救済の存在証明】
2000年の少し前頃に発刊され、アメリカで異例のベストセラーになり、日本でもベストセラー、
いまや30数カ国語以上に翻訳されて読まれ続けているニール・ドナルド・ウォルシュ氏の『神との対話』シリーズ。

もし本当に「神の存在と恩寵」を確信したいなら、まず正しい「神の理解」が必要です。

そして、その「正しい理解・認識」によって「神の存在の確信」と「安心感ある人生」が可能になります。
事実、この知識の有る無しほど大きな「幸福格差」はないと思います。

すぐには信じがたい話だとは思いますが「運命は全て必然・完璧・(深い意味で)成功のみ」とのことです。

また「我々の魂は永遠に不死」です。

そして、世の多くの宗教は同じ一つの神からのメッセンジャーにより発生したものとのことです。

一見、少し怪しい題名の本ですが、誰にも身近な共通の一つの神様です。

これらの事を「知るだけ」でも人生の絶望が無くなり、最大の財産を手に入れたことになると思いますし、
知ると知らないでは人生の楽さに大きな差が出ます。
人生の価値観や優先順位も確実に大きく変わると思います。

そして「魂は不死であること」を「医学的な奇跡・検証」で証明した『喜びから人生を生きる！(臨死体験が教えてくれたこと)』という世界45か国でのベストセラー本も紹介しています。
もちろん無料です。

《10分ほどで読めて分かる『神との対話』》
https://conversationswithgod.wixsite.com/kamitonotaiwa-matome

**見ろ！名無しがゴミのようだ！** · 2018/10/25(木) 16:24:35.91

最初のイタリア人技師?が登場する回想?で飛行機の羽に乗るとき、

クズとかカスとか言ってるのはなんなの?w

**見ろ！名無しがゴミのようだ！** · 2019/01/20(日) 19:18:45.85

なんとなくテーマ的なのはわかるんだけど、前半1時間のだらだらした飛行機会社の話はもっと短く出来なかったのか？
あと、堀越二郎の奥さんが堀越にあれだけ思い入れる理由がわからない。特に後者は役割ありきでぶっこまれた感じがして、あんまり理解できなかったな。

**見ろ！名無しがゴミのようだ！** · 2019/01/22(火) 21:16:10.04

猫の恩返し以降のかぐや姫除くジブリ作品の彩色っていうのか色調っていうのか分からないけど色使い嫌い

**見ろ！名無しがゴミのようだ！** · 2019/01/25(金) 01:29:55.15

序盤で下級生いじめてる奴らって途中から何て言ってんの？
単に威嚇してるだけで意味のある言葉でもないの？
それともやけに頬骨やエラが出てたりするからあっちの人間てこと？

**見ろ！名無しがゴミのようだ！** · 2019/03/03(日) 18:18:48.76

ヒロインが結核で寝てるときの着物が扇柄。戦時中の遷宮で出雲大社で愛人の姫がまつられていたからと思われる。姫は愛人体質なので結婚前男性と遊んでいいとされる女性だった。

**見ろ！名無しがゴミのようだ！** · 2019/03/09(土) 02:29:00.36

>>612二郎のガメネヤロー！コノヤロー！この段階ではショタ二郎の下級生をいじめるなのセリフで弱い者を守るヒーローのように見える。
けど最後まで見てると、不良がショタ二郎にケンカふっかけるのも一理あるくらい二郎の偽善者っぷりが分かる。

金曜ロードショーで放送されるみたいだけど、存在の薄いショタ二郎に萌える人やエロ画像描いくれる人が現れることを祈る。

**見ろ！名無しがゴミのようだ！** · 2019/03/18(月) 09:24:12.93

>>610
駿作品はいつも相反する価値観の間で揺れ動く葛藤がテーマだから
風立ちぬは飛行機への愛と女性への愛の矛盾がテーマ
だから前半の飛行機制作話は切っても切り離せない
菜穂子の出番は非常に少なく、それも菜穂子との逢瀬の後には本庄とのラブラブ飛行機トークが待ってる
この二つは明らかに対立する場面として配置されてる

そして愛する女性の命を犠牲にして人生を注いで作った飛行機も、大勢の人間を死なせただけだった
という矛盾のなかで生きていこうという作品

**見ろ！名無しがゴミのようだ！** · 2019/04/09(火) 10:39:48.60

売国奴の非国民ジジイ共wwwwwwwww
もはやこの老害共は神の国であるこの日本で生きる価値なしだなwwwwwwwww
http://img03.ti-da.net/usr/r/y/o/ryotaroneko/jieitaicurry_hantai-2.jpg

**見ろ！名無しがゴミのようだ！** · 2019/04/09(火) 12:06:03.16

>>616
中身が朝鮮人の血だから

**見ろ！名無しがゴミのようだ！** · 2019/04/10(水) 17:06:40.16

ジブリ最新作公開記念特番「岡田斗司夫が“風立ちぬ”の感想を語るよ!」

https://sp.nicovideo.jp/watch/so21500344

**見ろ！名無しがゴミのようだ！** · 2019/04/11(木) 03:39:42.61

轟々と吹く風………なんてのは宮崎精一杯の突っ張り文句だな

**見ろ！名無しがゴミのようだ！** · 2019/04/12(金) 12:01:50.69

4年ぶりにテレビで観れるな。
これは傑作だわ

**見ろ！名無しがゴミのようだ！** · 2019/04/12(金) 17:23:27.42

ゼロ戦の完成した場面を入れてれば話がバシッと引き締まったんだがなあ

**見ろ！名無しがゴミのようだ！** · 2019/04/12(金) 18:17:18.69

二郎（堀越二郎）にとっての会心作は九試単戦で、零戦はその発展型に過ぎないからねえ
堀越氏本人が色々な所でそれを匂わせる発言をしていた
零戦の開発まで入れたら最低でも２時間半ぐらいの上映時間になっちゃうし

**見ろ！名無しがゴミのようだ！** · 2019/04/12(金) 21:32:35.14

おきぬ役の声優って誰だろ？
あんま台詞はないけど大事な役だよね
調べても出てこない

**見ろ！名無しがゴミのようだ！** · 2019/04/12(金) 21:54:45.55

なんだこの下手な台詞は
見るのが嫌になる

**見ろ！名無しがゴミのようだ！** · 2019/04/12(金) 22:58:17.54

初めて見たけど声優が酷過ぎる・・・

**見ろ！名無しがゴミのようだ！** · 2019/04/12(金) 23:42:33.52

久しぶりに見たけどやっぱりいいわー
それにしても東大生って二郎みたいに万能なの？凄すぎるでしょ
小学生の内から独学で英語も出来て果てにはドイツ語ペラペラまでなるし
凡人には計り知れないよ全く
あとこの映画を観て考えさせられるのは
生きねば。の中に色んな意味が込められてて
風(例えそれが逆風でも)限りある命をどう生きるか、なんだと思い知らされた
残念なことに俺には命に代えても愛する人はいないけど
親兄弟は確かに大切だけどそれじゃない愛ってものを知らない

**見ろ！名無しがゴミのようだ！** · 2019/04/12(金) 23:43:26.52

菜穂子があんなにいい女になるとは！
お転婆ガールだったのに・・・・
最期の醜くなる自分を隠す猫のような行動も意地らしい。
JOJOのように生涯ひとりの女を思い死んでいきそうな二郎。

**見ろ！名無しがゴミのようだ！** · 2019/04/12(金) 23:59:21.97

クレソン好きのおじさん結構好きw

**見ろ！名無しがゴミのようだ！** · 2019/04/13(土) 00:23:10.77

正直見る前は馬鹿にしてたけど、
見た後は、ちゃんと面白い作品に成ってたと思ったな。

最盛期程では無いけれど、
最近の作品は全然まとまって無いって感じだったけど、
これは話としてきちんとまとまっててそれなりに感動出来た。

**見ろ！名無しがゴミのようだ！** · 2019/04/13(土) 07:29:14.00

これに愛なんてないよ、黒川が言ってんじゃん、エゴイズムだって
人間の業の深さと恥部（つまりは兵器）を見るのが大好きなパヤオが最期にふり絞ってさらけ出した自分の業だよ
紅の豚でどうしても恥ずかしくて豚をかっこよくしか描けなくて庵野に「裸踊りするって時に最後の一枚は脱がないのが紅の豚、だから嫌い」
って言われたパヤオが、ようやく描けた業なんだと思うよ

でもここぞサービスシーンってとこでおっぱい盛るのはナウシカから変わってねえな
https://i.imgur.com/P25MpmX.jpg
https://i.imgur.com/2k1pTUb.jpg

**見ろ！名無しがゴミのようだ！** · 2019/04/13(土) 12:15:33.44

ゼロ戦の完成シーンがないから
二郎とゼロ戦が結びついて一般客がピンとくるような映画になっていないということ

**見ろ！名無しがゴミのようだ！** · 2019/04/13(土) 13:09:09.03

自分の寿命を縮めてまで一緒にいたいと思う相手に愛情が無いと？
確かに利己主義の面はあると思うよ
やはり山で療養するのが本当は長い目で見ればお互いにも良いのだろうし
エゴイズムだと窘めたけど後でめでたいおめでとうと涙を流してたじゃん
認めて無かったら離れに置かなかったと思うよ

ちなみに俺は紅の豚はあまり好きになれないんだよね
面白いところがわからない
川から離陸するシーンもとんでもない有り得なさだし
工具投げ合うシーンとか最後殴り会うシーンとか全く面白いと思えない
ひと言でくだらないんだよね
とんでもない有り得なさがジブリ映画なんだけど
豚は灰汁が強すぎるかな
そのあたり風立ちぬはいい感じで俺のレセプターにグイグイくる

**見ろ！名無しがゴミのようだ！** · 2019/04/13(土) 13:22:52.24

わからないシーンというかカットはある
関東大震災後に水に浸る卒塔婆といわれる板
あのでかい川はどうしてああなったのか
なぜあんなカットを入れたのか不可解
川に向かって拝んでる女性もいた
あれはわからないなー
夢の中ならとんでもない有り得なさがあっても納得できるけど
はっ！もしかしたらこの物語は全て二郎というラーメン屋の妄想？
なら頷ける

**見ろ！名無しがゴミのようだ！** · 2019/04/13(土) 15:05:23.52

暗い
ひたすら暗い

**見ろ！名無しがゴミのようだ！** · 2019/04/13(土) 15:08:40.86

ポニョの方が暗い

**見ろ！名無しがゴミのようだ！** · 2019/04/13(土) 16:37:58.19

　　　　∧__∧
　　　　(　･ω･) 　　生きてどす
　　　　ﾊ∨/^ヽ
　　　ﾉ::[三ﾉ　:.､
　　 i)､_;|*く;　　ﾉ
　　　　 |!: ::.".T~
　　　　ﾊ､___|
"""~""""""~"""~"""~"

**見ろ！名無しがゴミのようだ！** · 2019/04/13(土) 17:49:09.32

ジブリ映画「風立ちぬ」の「シベリア」を、プロが再現～【漫画飯】～
https://creators.yahoo.co.jp/belcorno/0300019589

**見ろ！名無しがゴミのようだ！** · 2019/04/13(土) 19:36:22.24

昨日初めて見て、まだ立ち直れないでいます。
全てを悟って、好きな人のそばで好きな人の夢を応援して、綺麗なところだけ見せて姿を消した菜穂子さんがすごい素敵だった。
風立ちぬでは、好きな人に一途で献身的な菜穂子さんと、夢を追いながらも菜穂子さんのことを気にかけて愛情深い二郎さん2人の夫婦関係に惹かれました。
風立ちぬ好きな人は、他にどんな映画が好きですか？
フォレストガンプは主人公が男だけど、生涯ジェニーに尽くしてるところが好きです。

**見ろ！名無しがゴミのようだ！** · 2019/04/13(土) 20:19:43.66

3.5点だな
5点でもいいかもしれんが、なんといっても主人公の声がひどすぎるから1.5点減点

**見ろ！名無しがゴミのようだ！** · 2019/04/13(土) 20:21:51.98

もののけ姫も女主人公の声がひどすぎて駄作にさらに拍車がかかった
やはり声優はプロにやらせるべきだな

**見ろ！名無しがゴミのようだ！** · 2019/04/13(土) 21:07:58.18

本庄のCV上手すぎ
二郎とのBLも捗るわー

**見ろ！名無しがゴミのようだ！** · 2019/04/13(土) 21:07:59.28

くっそ忙しい時に二郎さんが軽井沢にいた意味が分からないんだけど
行き詰ってたから有給取って気分転換で避暑に来てたってこと？

あと、結核って病院抜け出して野放しとかあかんよね・・
感染しまくるのでは・・・？

飛行機の完成飛行したとき、風が止んで二郎さんが変な方向向いた時
菜穂子が死んだってことでＯＫ？

**見ろ！名無しがゴミのようだ！** · 2019/04/13(土) 21:52:09.32

自分はフェミではないけど菜穂子には魅力を感じなかった
もっと醜い部分も見せてほしかった

**見ろ！名無しがゴミのようだ！** · 2019/04/13(土) 23:32:35.09

>>641
良かった、自分以外にも萌えてる人がいた

**見ろ！名無しがゴミのようだ！** · 2019/04/13(土) 23:43:31.99

つーか効果音気持ち悪いな
斜め見だから記憶が定かじゃないがバネが伸びる所のブピピビとか牛のモウ…とか、おじさんの唾がこっちまで飛んできそうで気持ち悪くなる

**見ろ！名無しがゴミのようだ！** · 2019/04/14(日) 00:29:52.14

久石譲のメインBGMめちゃ名曲だな。

**見ろ！名無しがゴミのようだ！** · 2019/04/14(日) 07:56:14.60

>>642
軽井沢にいた意味
七試艦戦開発ご苦労様＆失敗したけど気を落とすな、で会社が休暇をくれた
泊まっているのは会社の保養所（これは無いか。同じ場所に菜穂子と外人スパイが泊まってる説明がつかないから）
と、私は解釈している。異論は認める

**見ろ！名無しがゴミのようだ！** · 2019/04/14(日) 08:12:41.06

今夜の岡田斗司夫ニコ生ゼミは、『風立ちぬ』です。

　テーマは ”サイコパスの恋” と考えています。

　実際の映画の宣伝では、「大空への夢」とか「時空を超えた友情」とか言ってましたけどね。
　??
　違うよね。

　「時空を超えた友情」って、夢に出てきただけなんだよ。

　イタリアの飛行機設計の偉い人が夢の中に出てきて、夢で話したからといって「時空を超えた友情」とか言い出したら、なんでもありですよね。

　信長が俺の夢に出てきて話した。だから「俺と信長の時空を超えた友情」とか、言うわけないじゃん。

　それは夢だよ（笑）。

　それなのに、なんでそこで「時空を超えた友情」？！

　ウソつけっ（笑）。

　予習として見てほしいのは、堀越二郎です。

　「『風立ちぬ』の中の堀越二郎は、女ばかり見てる。」

　これはもう本当にハッキリわかるので、ちゃんと見ておいて頂きたい。

　1番最初のシーン。

　まだ二郎くんが子供の時、妄想の中で1人で飛行機を作る。

**見ろ！名無しがゴミのようだ！** · 2019/04/14(日) 08:13:08.08

飛行機で村の中を飛ぶんだけど、橋の下をくぐっても誰1人二郎を見ない。

　気が付かない。

　しかし二郎が飛んでると、女工(女の子の工員)達だけは二郎に気がついて、

　「きゃあ素敵、飛行機に乗ってるの」

　と手を振る。

　それに対して、二郎少年は手を振り返す。

　女にだけは自分が見えて、他の人には全く見えないという、もう本当に童貞臭い妄想を、二郎くんはやってます。

　大人になった二郎くんは大学を卒業します。

　で、名古屋の三菱の飛行機会社に就職します。

　会社に着いた途端、「何をしてたんだ。会社に来るのが遅い。」と黒川さんに怒られ、説教を受けながら廊下を歩くシーン。

　黒川さんが凄く怒って説教をしているのに、二郎くんはつい見てしまうんですよね。

　何を見てしまうかというと、「あら、向こうに設計部の女の子がいる」と見てしまう。

　その設計部の女の子と今度はすれ違う時に、また二郎くんはそっちの方を見てしまう。

　この堀越二郎という男が、女の子を必ず見るというシーンを、宮崎駿は丁寧に丁寧に描いてる。

　凄いね。

**見ろ！名無しがゴミのようだ！** · 2019/04/14(日) 08:13:27.30

これは別に本物の堀越二郎がそうだというのではないんですよ。

　夢を追いかけた人間、イコール、宮崎駿自身なんです。

　もう本当に、自分の遺書のつもりで正直に作っていますから。

　”自分” はどんな人間なのかというと

　「ジブリの中に新人の女の子が入ったらチラチラ見てしまうのが ”自分” だ」そういうカミングアウトとして作ってる。

　だから、そこら辺はちゃんと見てあげて下さい。

　あと、妹には冷たい。

　綺麗な女の子には優しくするけど、ブサイクな妹にはとことん冷たい。

　子守の女の子も綺麗な女の子だったから、「さっき買ったシベリアケーキをあげようか」と言う。

　そうすると言われた女の子の方は、「なんかこの男怪しい」と思って走って逃げてしまう。

　「あれ？」と思いながら、街灯の中ポツンと残される二郎。

　この残酷なシーンが、ちゃんと入ってる。

　可愛い女の子、綺麗な女の子に優しくしようとして、それを無視されてしまう。

　なぜ無視されるのかわからないという、サイコパス的なところが自分にはあるというのを、宮崎駿はわかって描いてる。

　つまり二郎には自分がなぜ振られたのかわかんないんだけども、それはなぜなのか。今の宮崎駿はわかって描いているのですね、

　ここら辺ですね、ちょっと注意して見てもらえれば、楽しいなと思います

**見ろ！名無しがゴミのようだ！** · 2019/04/14(日) 09:45:40.99

>>633
大火災から逃れようとして川に逃げ込んで死んだ人が
たくさん居たんじゃなかったっけ？

**見ろ！名無しがゴミのようだ！** · 2019/04/14(日) 13:55:42.39

涙を堪えるの大変だった
生きての後にひこうき雲流すとか泣かせにきてるだろ

**見ろ！名無しがゴミのようだ！** · 2019/04/14(日) 17:13:35.56

あの世の入り口で妻に帰れ！されたんだね

**見ろ！名無しがゴミのようだ！** · 2019/04/14(日) 17:37:11.15

「にいに」って普通にお兄ちゃんって意味？
それとも名前が二郎だから次男？で2番目のお兄ちゃんだから「にいに」？

**見ろ！名無しがゴミのようだ！** · 2019/04/14(日) 20:07:40.31

録画見ました
風立ちぬ、面白かったです
この作品に何を感じるかは人それぞれだと思いますが、
自分は「情熱」だと思いました

極端な例ですが、生まれてから死ぬまですっとやりたいことをし続けた人と、
生まれてから死ぬまで一度もやりたい事が出来なかった人
幸せなのは当然前者です
単純な比例関係にはなりませんが、やりたいことをした分だけその人の
人生も幸せになる傾向はあると思います
自分にとっての生きがいとは何か？
それに情熱を注いでいるか？
「自分はこの為に生まれてこの為に生きている」と何の迷いも無く
言えるそんな人生をこの作品に感じました

食事の支度をしながら二日間に分けて見たので、
きちんと内容を理解していない部分はあると思います
特に炒め物を作っている時（←うるさい）は字幕を必至に
追いながらだったのでかなりテキトーかも…
後日また見直す予定なので今度は二時間集中したいと思います
また千尋・ハウルと自分には合わなかったので、それ以降の
ジブリ作品は見ていないのですが、これを機にまた未視聴のものを
チェックしたいと思います
長文失礼しました

**見ろ！名無しがゴミのようだ！** · 2019/04/14(日) 21:38:23.36

いや寧ろ、当初の「あなた、きて」で変換したら皆全滅で引退作に相応しかった。

**見ろ！名無しがゴミのようだ！** · 2019/04/14(日) 21:45:08.09

生きてで良かったわ。
最後のカプローニの、君は懸命に生きねばならんって台詞もいいし

**見ろ！名無しがゴミのようだ！** · 2019/04/15(月) 01:08:07.22

カプローニ(とカストルプ)がメフィストフェレスなら菜穂子はグレートヒェンなんだよな
ゲーテのファウストって原典のファウスト物語とちがってグレートヒェンの祈りでファウストの魂を救うオチに変わってんだよね
原典だとそのまま契約が果たされてメフィストフェレスに魂を八つ裂きにされながら地獄にいく
きて…(死んでカプローニと一緒に地獄へ)と生きて…(菜穂子の台詞に合わせてカプローニも応援する)とダブる
風が吹いてますねぇ

**見ろ！名無しがゴミのようだ！** · 2019/04/15(月) 09:38:24.15

>>654
主人公宅が旧家の資産家であるのを
さとらせる台詞。映画のセットと同
じ。

**見ろ！名無しがゴミのようだ！** · 2019/04/15(月) 22:06:52.15

主人公がとまってた軽井沢のホテル、万平ホテルかと思ってたわ
二郎は帝大だし、かよは女医だし、あの時代にしては富裕層家庭だよね
奈穂子が熱出した日の、部屋から半身出してバタバタしてる方と
真逆の暗闇見てたのがよくわからなかった

**見ろ！名無しがゴミのようだ！** · 2019/04/16(火) 08:26:55.01

しょうがないね素封家のパヤオは
気取っていい気になっててね

**見ろ！名無しがゴミのようだ！** · 2019/04/16(火) 19:30:14.60

メガネをかけていない少年の二郎はパズーとあまり変わらない顔だ

**見ろ！名無しがゴミのようだ！** · 2019/04/16(火) 22:04:30.77

結核ってうつるよね？

**見ろ！名無しがゴミのようだ！** · 2019/04/16(火) 22:50:44.96

うん

**見ろ！名無しがゴミのようだ！** · 2019/04/17(水) 00:10:05.80

おまえらがつまんねーつまんねーっていうし、ユーミンも意味不なんていうから見てなかったのに…めちゃくちゃ良かったじゃねーか！！はぁ

**見ろ！名無しがゴミのようだ！** · 2019/04/17(水) 07:17:46.07

実際堀越二郎は結核だったからな。雷電開発中にそれで一度寝込んでる
多分だが重くなる前に戦争が終わってペニシリンで直ったのだと思うが

**見ろ！名無しがゴミのようだ！** · 2019/04/17(水) 19:23:50.79

このきれいな物語もボットン便所でウンコしてる人たちの話なんだよなあ
って思っちゃうｗ

**見ろ！名無しがゴミのようだ！** · 2019/04/18(木) 23:08:57.03

初めて見てハマったんだけどいくつか謎シーンが

・ドイツで二郎と本庄が夜に散歩してるときに警察？に追われて逃げていったのは誰？
・菜穂子が散歩に行くと言ったシーンで黒川の奥さんが台所で押し寿司？みたいなのを大量生産してたのはなぜ？

**見ろ！名無しがゴミのようだ！** · 2019/04/19(金) 07:01:48.09

最後って絵はそのままで「来て」が「生きて」になったらしいけど

あの夢のシーンって予定では二郎死んでたんやろ？
あの世の入り口で待ってて一緒に行こうって事やん？

でも君の10年は～っていう発言からして二郎の世界では10年しか経ってないし
若くして死んだ描写でもないと死後の世界だとは思えない
夢のシーンだってのも分かり辛いから夢を見る描写が欲しかった

そもそもで奈穂子がずっと待ってたらしいけど二郎があんま更けてないから
死んでから何年経ったのか分かりにくい

俺的には初夜の「来て」に被せる方が唐突な「生きて」よりスッキリしたな
10年を精一杯生きる～じゃなく人生を精一杯～にすればタイタニックみたいに
寿命で死んだけどあの世では若返って奈穂子がずっと待ってたっていう描写が分かりやすくなる

そもそもでずっと待ってた奈穂子が「生きて」って伝えて成仏する意味が分からない
まだ「愛してる」とかの方がよかったろ

**見ろ！名無しがゴミのようだ！** · 2019/04/19(金) 07:19:23.18

二郎が寿命で死ぬ→あの世の入り口で待ってた奈穂子が「来て」→二郎「うんうん涙」
これならスッキリするんだが

二郎が10年後に夢を見る→あの世の入り口で待ってた奈穂子が「生きて」→二郎「うんうん涙」
これだと2人のやり取りがピンと来ない
死にかけでもないのに「生きて」は唐突だし、それを伝えるためにあの世界でずっと待ってるのも変

**見ろ！名無しがゴミのようだ！** · 2019/04/19(金) 07:24:38.56

君は生き続けなければならんって発言からしても
結果的にゼロを作ったんだから生きて罪を償わなければならないって印象で

そうなると奈穂子の「生きて」が不気味なんだわ

**見ろ！名無しがゴミのようだ！** · 2019/04/19(金) 07:53:49.46

いや、菜穂子は罪を償ってほしいとか考えてないだろ。
単に生きてほしいのさ。

**見ろ！名無しがゴミのようだ！** · 2019/04/19(金) 08:55:21.22

「来て」はないと思う
あの場面ひと言伝えることができるなら「生きて」に集約されるだろうね
二郎との別れをちゃんとしなかったであろうから「さよなら」もありだけど
「生きて」が物語の終わりとして妥当だと思う
あなたの人生を懸命に生きてっていう奈穂子の思いから
二郎のうん、うんもすんなり入ってくる

さすが監督をやる人だから解ってるなと思ったよ

**見ろ！名無しがゴミのようだ！** · 2019/04/19(金) 09:05:47.10

連レス失礼

これが例えば年老いて杖でもついた二郎がカプローニと話し
あの時の若い奈穂子が出てきて「来て」のセリフがあって
若返ったあの時の二郎の横顔になり
うん、うん

だったらまた違う感動がありそうだが…
そのまま二人で空に舞い上がって
ちょっと臭いかなw

**見ろ！名無しがゴミのようだ！** · 2019/04/19(金) 14:12:57.61

>>668
逃げてってのはスパイ？じゃなかったかな。本庄が「あいつ工場（？）
にいたやつだ」みたいなこと言ってたから

黒川の奥さんのシーンは自分もわからん。商売してるのか、何なのか
しかし富裕層だよね

**見ろ！名無しがゴミのようだ！** · 2019/04/19(金) 14:33:09.12

>>674
それの方が自然
というか「生きて」って伝えるために待ってたってのがイマイチピンと来ない

夢の世界なんだから言われなくても目が覚めたら生き続けるわけで
零戦があーいう結果になって絶望して死にたいっていう描写でもあればな

**見ろ！名無しがゴミのようだ！** · 2019/04/19(金) 16:44:17.06

自死したか、しかけた後なんじゃないかと思った
作ってる時は楽しくて夢中でも後から自分のした事の大きさに耐えられなくなったんじゃないかな
まあそんな描写ないから憶測だけど

**見ろ！名無しがゴミのようだ！** · 2019/04/19(金) 16:47:18.25

あなた生きて
君は生きねばならん

二郎が落ち込んだり死のうと思ってた描写とかあれば良かったな
飛行機作りに熱心だった二郎の人生は何も間違ってない事を肯定するための「生きて」だから

**見ろ！名無しがゴミのようだ！** · 2019/04/19(金) 16:52:34.11

肯定かな？
「自分の人生を最後まで全うしなさい、やりたい事だけやって逃げるのは無しよ」みたいな意味もあると思う
ひねくれすぎか

**見ろ！名無しがゴミのようだ！** · 2019/04/19(金) 17:01:05.48

>>679
それ外人が言うならいいけど奈穂子がそういう考えだと違和感ある

**見ろ！名無しがゴミのようだ！** · 2019/04/19(金) 17:36:29.77

>>680
どういう違和感なのか書いてくれないと何とも言えん
菜穂子はそれくらい言う資格あるし優しいだけの人ではなかったんじゃないかと思う
自分がこう思うだけだからスルーして貰って構わんよ

**見ろ！名無しがゴミのようだ！** · 2019/04/19(金) 18:05:15.62

夫の望みを後押しして立ててやろうとする考え

**見ろ！名無しがゴミのようだ！** · 2019/04/19(金) 23:22:36.92

>>668
試験飛行関係者への昼飯

**見ろ！名無しがゴミのようだ！** · 2019/04/21(日) 00:38:32.13

>>678
偉大なクリエイターとして生きられるのは10年だ
そして君の10年は終わってしまったわけだけれど
君はまだ生きてその行く末を見守ってみてはどうかな

そういう一つ上の次元の世界

**見ろ！名無しがゴミのようだ！** · 2019/04/26(金) 19:12:49.75

これって感動するの？主人公ってゼロ戦に邪魔な男たちを乗せてあの世に送り
女達が残ればいいなんて思ってたんじゃないのと邪推しちゃって、なんだか監督の
事をますます好きになってしまったわ

**見ろ！名無しがゴミのようだ！** · 2019/04/26(金) 23:52:02.49

そういう偏った見方しないから思ったこともないなぁ

**見ろ！名無しがゴミのようだ！** · 2019/05/07(火) 05:44:49.04

戦争は嫌いだけど兵器は好きだとそういう映画だった

矛盾を矛盾のままぶちまけて
解決できないで終わり
ある時期からそういう映画ばかりになった
しかし一見するとちゃんとまとまってるように見えるといいう
すごい才能だった

**見ろ！名無しがゴミのようだ！** · 2019/05/27(月) 01:11:34.16

考えてしまってモヤモヤしてしまう良い映画
しこりが残される

**見ろ！名無しがゴミのようだ！** · 2019/05/27(月) 10:48:54.50

BGMが単調だけど
すごいいい曲だよな。
久石さんさすがだわ。

**見ろ！名無しがゴミのようだ！** · 2019/06/17(月) 00:16:52.50

久石神

**見ろ！名無しがゴミのようだ！** · 2019/07/20(土) 12:30:04.27

兵器好きのほうが本心なんだよ
戦争反対は建前

**見ろ！名無しがゴミのようだ！** · 2019/08/22(木) 02:42:26.79

今包装されてるなつぞらは、事実を基にしてるけど完全なフィクションだよね
それだったら（事実に忠実に作った方が面白いとは思うけど）それはそれで楽しむことはできる
でも、事実とフィクションを合体させて伝記のように見せかけたフィクションを作るのはおかしい
物語の作り方が完全に間違ってる

**見ろ！名無しがゴミのようだ！** · 2019/08/22(木) 05:17:12.36

まあなつぞらが楽しめる人には合わないよ

**見ろ！名無しがゴミのようだ！** · 2019/09/02(月) 09:18:23.39

>>692
映画を歴史に忠実だと勘違いさせることで、歴史を捏造したり歪曲することも可能だからね
歴史を過剰に書き換えて感動させたいとか都合よくしたいとか思うなら、「これはフィクションです」として
名前とか全て架空のものに変更すべきだろうな
それだったら内容に対して深入りしてもいいと思うけど、事実であるかのように見せてるフィクションとなると
歴史的事実と自分が勘違いしたくないから、内容に深入りして細かく考えたりしたくない

**見ろ！名無しがゴミのようだ！** · 2019/09/07(土) 15:13:32.68

映画なんだから多かれ少なかれ脚色されてるのが普通だと思うけどノンフィクションて言われたら全部信じちゃうのかな
ましてアニメに事実と勘違いするって滑稽だな

**見ろ！名無しがゴミのようだ！** · 2019/09/11(水) 22:17:59.92

【ウリナラファンタジー】奥山真司「韓国人は、映画でやると本当だと信じちゃう。マジかよって思った」　　
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1568204966/

こんな風に歴史事実とフィクションを混同してしまう人間も珍しくはない
やっぱり、フィクションを混ぜたいなら最初から歴史事実と無関係のフィクションとして作る
ということを大まかなルールとして決めておく必要あるんじゃないの

**見ろ！名無しがゴミのようだ！** · 2019/11/06(水) 16:58:56.05

主人公の声がうんこすぎてすべてをぶち壊してる
青年なのにおっさん声の棒読み

**見ろ！名無しがゴミのようだ！** · 2019/11/07(木) 12:03:38.92

今川焼き

**見ろ！名無しがゴミのようだ！** · 2019/12/22(日) 20:27:02.58

二郎さんが序盤でシベリアを買って貧困子供に恵もうとしたシーンがあったよね。
震災から復興しつつあるとはいえ世界恐慌の真っ只中でシベリアを買える二郎さんはプチ富裕層か？
ただ当時の日本人男性なら当たり前の酒とタバコを一切しなければ一般大衆もシベリアは買えたのかな。
当時の航空技師って現在に換算すると幾らくらい貰ってたのかな。

**見ろ！名無しがゴミのようだ！** · 2019/12/22(日) 21:09:47.30

プチ富裕層もなにも、富裕層ど真ん中では

**見ろ！名無しがゴミのようだ！** · 2019/12/24(火) 08:21:24.33

屋台のシベリアなんて
安いやろ

**見ろ！名無しがゴミのようだ！** · 2019/12/24(火) 08:22:04.63

風立ちぬは
名作ですな

**見ろ！名無しがゴミのようだ！** · 2019/12/25(水) 11:45:34.69

結局タイトルはどういう意味なの

**見ろ！名無しがゴミのようだ！** · 2019/12/25(水) 12:52:55.41

風が吹いて飛行機が飛んだって意味

**見ろ！名無しがゴミのようだ！** · 2019/12/27(金) 12:27:26.13

男はつらいよを観に行ったら上映前に風立ちぬの主題歌が流れていた

**見ろ！名無しがゴミのようだ！** · 2019/12/27(金) 12:52:53.84

ちなみに館内BGMな

**見ろ！名無しがゴミのようだ！** · 2019/12/27(金) 23:36:59.87

風立ちぬという作品はスーツ姿の二郎さんが可愛い！の一言に尽きる

**見ろ！名無しがゴミのようだ！** · 2019/12/28(土) 08:08:47.57

ビジネス服の男性の帽子と夏の白スーツとパナマハット復活してほしい。

**見ろ！名無しがゴミのようだ！** · 2019/12/29(日) 11:18:32.17

この映画面白かったな
扱っているテーマがテーマなだけに人気になることはない感じだが

**見ろ！名無しがゴミのようだ！** · 2019/12/29(日) 11:24:22.81

というか宮崎ってBLもいける口なんだな、とは思った
現代風のアニメもやれるのになんで大味大作映画をやろうとするんだろうなあ

**見ろ！名無しがゴミのようだ！** · 2019/12/30(月) 13:01:59.99

>>703
かぜたちぬ　いざいきめやも

風が吹く（なにかがおこる）
生きようっかな～
死のうかな～

**見ろ！名無しがゴミのようだ！** · 2020/01/23(木) 10:34:25.99

大人でこの映画をわからないって人はちょっと会話したくないかも

**見ろ！名無しがゴミのようだ！** · 2020/01/27(月) 12:00:06.52

外人がわかるのかね、これ？？

**見ろ！名無しがゴミのようだ！** · 2020/02/05(水) 16:28:30.41

トマス・マンの方で知ってるはずで、ﾁｬﾁいくみえるんじゃね? > ガイジン

**見ろ！名無しがゴミのようだ！** · 2020/02/29(土) 05:28:41.58

この映画はもちろん海外展開はされてるんだろうけどその為に天皇陛下の御真影を描かなかったのかね？
二郎さんの実家にも宿舎にも黒川邸にも御真影なし。

**見ろ！名無しがゴミのようだ！** · 2020/03/06(金) 07:16:20.21

天皇なんて大嘘の血統だろ
どうでもいいよ

**見ろ！名無しがゴミのようだ！** · 2020/04/26(日) 19:53:49.96

もう一度見直したら、結構よかったね
菜穂子さん見て自分の昔を思い出しちまったよｂｙ50歳独身

**見ろ！名無しがゴミのようだ！** · 2020/06/07(日) 23:04:29.29

個人的に黒川さんが好きだわ
最初見たとき典型的なイヤミな上司かなと蓋を開けてみたら仕事に厳しいけど普通に有能で良い人だったことギャップを感じて驚いたわ

**見ろ！名無しがゴミのようだ！** · 2020/06/08(月) 03:26:01.56

西村雅彦もうまかったな

**見ろ！名無しがゴミのようだ！** · 2020/06/12(金) 18:07:32.45

俺はフェミニストじゃないしフェミニストの著名人、だいたい嫌いなんだけど
この映画の堀越二郎の妻に対する態度から見える宮崎駿の女性観にゾッとした

宮崎駿は本当に女性に冷たいね

菜穂子の最後の『あなたは生きて』に対する堀越二郎の無表情で頷いてそれで終わりって何？？

あの場面は堀越二郎に無表情で号泣させないとダメ(無表情で涙だけ滝のごとく流れる)

**見ろ！名無しがゴミのようだ！** · 2020/06/13(土) 11:05:06.09

上っ面な奴

**見ろ！名無しがゴミのようだ！** · 2020/06/18(木) 00:35:35.01

菜穂子の「ナイスキャッチ！」の発音が現代風に聴こえる
昔の人はあんな発音しなかったんじゃまいか

**見ろ！名無しがゴミのようだ！** · 2020/06/18(木) 03:22:14.49

昔風だとどんな発音だよ

**見ろ！名無しがゴミのようだ！** · 2020/06/18(木) 11:48:30.31

今やってる朝ドラのエールとか、みんな昔風の発音してるよ
森田芳光のそらからとかもみんな明治っぽい

**見ろ！名無しがゴミのようだ！** · 2020/06/18(木) 14:38:07.58

おれはあのナイスキャッチって台詞
すごい好きだけどなあ。

**見ろ！名無しがゴミのようだ！** · 2020/06/19(金) 01:11:22.97

ナイスキャッチの昔風の発音て分からんが
宮崎駿にそこまで求める(演技指導)のは酷だろう

彼は96式陸攻が敵機にバカスカ撃ち落とされる空中戦シーンで手一杯だろうね

今更ながら宮崎駿は戦闘機ヲタクだから空中戦シーン好きだね

**見ろ！名無しがゴミのようだ！** · 2020/06/21(日) 07:12:23.73

昔の日本人の方が外国語ペラペラの印象

英語風の発音でカタカナの単語が途切れ途切れで現れるけど
文法は日本語でしかない今の日本人の似非会話の方が怪しいぞ

漢文を棄てたからそうなる

**見ろ！名無しがゴミのようだ！** · 2020/06/21(日) 13:47:37.60

男立ちぬ

**見ろ！名無しがゴミのようだ！** · 2020/06/21(日) 18:21:08.44

風立ちぬの曲いいよな。

今日の久石譲コンサートでも
流れるけど。

**見ろ！名無しがゴミのようだ！** · 2020/06/21(日) 20:03:51.92

二郎って間違いなく環境に恵まれてるよな
生まれが裕福で良い親友兼ライバル、上司、婚約者、何から何まで恵まれてる

**見ろ！名無しがゴミのようだ！** · 2020/07/10(金) 07:05:09.33

そうなの？東大から三菱へ就職して戦闘機の設計してるからエリートには間違いないけど
恋愛部分は他人の堀辰雄のものだし

**見ろ！名無しがゴミのようだ！** · 2020/07/10(金) 08:59:48.86

面倒くさい家族が居ないってことが最大の恵み

**見ろ！名無しがゴミのようだ！** · 2020/07/13(月) 01:40:34.84

最期の「生きて　生きて」が安っぽく感じたんだが、元はどういう予定だったの？
庵野が変わったって言ってたが

**見ろ！名無しがゴミのようだ！** · 2020/07/13(月) 03:17:16.12

「あなた…来て」

**見ろ！名無しがゴミのようだ！** · 2020/07/13(月) 16:23:33.44

イキてー！イキてー！

**見ろ！名無しがゴミのようだ！** · 2020/09/04(金) 13:04:50.72

>>724
昔は今以上に英語に対するアレルギーも強かったし、方言でもすぐに拒否反応出るような時代だっただろうからね
日常的に英語に接するということもほとんどない
宮崎は音＝声、音楽に対する感性はすごく低いと思う
だから観客に対する嫌がらせのように庵野を起用したりSEに人の声を使ったりする
音楽はもっぱら高畑や鈴木がやってたそうだし

**見ろ！名無しがゴミのようだ！** · 2020/09/04(金) 14:37:52.01

ラピュタのときも音楽なしで良いんじゃないかと思ってたらしいからなｗ
高畑が口出さなくなると怪しくなってしまった

**見ろ！名無しがゴミのようだ！** · 2020/09/06(日) 14:26:53.79

>>718
優秀だからだろ。
二郎が特高に目付けられた時に「会社は全力で君を守る。君が役に立つ間はな」
って言ってたし。
あれで仕事が出来なかったら、黒川は絵に描いたようなパワハラ上司になったことだろう。
世の中そんなもん。

**見ろ！名無しがゴミのようだ！** · 2020/09/09(水) 14:58:19.37

久石譲まで使ってるのに音楽要らないとか

**見ろ！名無しがゴミのようだ！** · 2020/09/09(水) 21:19:38.83

>>739
ラピュタはジョークで言っただけな
真に受けちゃう足りない人も要るけど

**見ろ！名無しがゴミのようだ！** · 2020/09/09(水) 21:32:00.60

補足するとラピュタの音楽は当初は宇崎竜童が担当する予定で
変更させたのは高畑だけど宮崎も曲のイメージが違ったという趣旨の発言をしてる

**見ろ！名無しがゴミのようだ！** · 2020/09/10(木) 00:18:42.15

ジョークじゃないでしょ　アニメーションに自信があるのと音楽うといのでそういう発言がでてくる
宇崎はソースによって記述が違うんでハッキリとはわからないけど曲作るところまではいってない
アポが取れなかったから久石のところにいったとか、打合せだけしたけど帰りに久石のところに行ったとか

**見ろ！名無しがゴミのようだ！** · 2020/09/10(木) 11:58:04.42

はいはいw

**見ろ！名無しがゴミのようだ！** · 2020/09/10(木) 16:53:23.75

石田ゆり子のサン役の声には厳しくダメ出ししてたのにハウルの倍賞とか風立ちぬはあんなんでOKなんだな

**見ろ！名無しがゴミのようだ！** · 2020/10/21(水) 06:46:12.18

なんでモンゴルのホロンバイルなんてところに日本機の残骸が転がってるんだ
パヤオは中央アジア流れなのか

**見ろ！名無しがゴミのようだ！** · 2020/11/10(火) 17:25:59.93

宮崎駿映画「風立ちぬ」で名古屋駅前の看板で登場するカブトビール
https://yuraku-group.jp/sanpo/akarenga-handa/
※戦前の「日本５大ビール」…サッポロ、アサヒ、エビス、キリン、カブト

※かつて「東の三ツ矢サイダー、西の養老サイダー」と称された日本最古のサイダー

在名古屋米国領事館首席領事
@USConsNagoya
当館創立100周年を祝おうと100年前の名古屋のカフェを再現！戦前の東海地方では、ソフトドリンクなら養老サイダー、ビールならカブトビールというのが常識。戦後に姿を消したが地域活性化の一環として復刻された両銘柄の瓶に、1937年の名古屋万博の記念灰皿を揃え、初代領事が飲み歩く気分を味わったグラスで乾杯
午前9:00 · 2020年9月13日·Hootsuite Inc.

https://twitter.com/USConsNagoya/status/1304932972328517632
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**見ろ！名無しがゴミのようだ！** · 2020/11/16(月) 17:42:12.12

映画雑誌「CUT」（ロッキング・オン）9月号
宮崎駿、映画「風立ちぬ」の制作理由を語る

「今、零戦の映画企画があるらしいですけど、それは嘘八百を書いた架空戦記を基にして、
零戦の物語をつくろうとしてるんです。神話の捏造をまだ続けようとしている。
「零戦で誇りを持とう」とかね。それが僕は頭にきてたんです。子供の頃からずーっと！
相変わらずバカがいっぱい出てきて、零戦がどうのこうのって幻影を撒き散らしたりね。
戦艦大和もそうです。負けた戦争なのに。
零戦、零戦と騒ぐマニアの大半は、コンプレックスで凝り固まり、
何かに誇りを持たないとやっていけない人間です。
思考力や技術力を超えた堀越二郎の天才的なひらめきの成果を、
愛国心やコンプレックスのはけ口にして欲しくはない。
僕は今度の映画で、そういう人々から堀越二郎を取り戻したつもりです。」

**見ろ！名無しがゴミのようだ！** · 2020/11/18(水) 03:23:58.25

左翼に媚びっとかないと全盛園の
全盛園のチョン爺が襲ってくる

**見ろ！名無しがゴミのようだ！** · 2021/01/04(月) 07:45:20.95

>>143
> ストーリー上無意味
> インテリ気取って箔付けようとして失敗
> 痛々しいゾルゲ信仰者にしてファシスト
>
> 所詮共産主義と決別できないでいる爺
> 共産国への悪口は言えないけど日米の悪口は言う、信頼の醸成が不可能だった過去の遺物、旧世界の癌にして現在尚巣食うゴミ共

5年前の書き込みにレスするのも何だが、いい事言うねぇｗ

**見ろ！名無しがゴミのようだ！** · 2021/01/05(火) 07:32:18.21

>>1

「風立ちぬ」韓国メディア対象の記者会見、宮崎駿氏「慰安婦問題を謝罪すべき」と再表明。
「我が国の首相についてこういうことを言うのも何だが、安倍首相はもうすぐになくなるだろうから“何でもない”という表現を使った。
1989年、日本のバブルが崩壊し、ソ連も崩壊した。以降、日本の歴史認識も崩壊した。
村山談話のようなものが出てくるような状況は当然のことだった。
日本の若者が歴史感覚を失ったことが問題だと思う。歴史感覚を失った場合、その国が滅びるからだ。
慰安婦問題は、早くに清算すべきだった」
これに対し、韓国メディアは宮崎監督を高く評価。
韓国毎日経済新聞は「宮崎監督の博愛と世界平和の希求に感服させられた」と絶賛している。

**見ろ！名無しがゴミのようだ！** · 2021/01/05(火) 17:45:04.00

この映画の魅力がまじで分からない
やってることは戦争であって積極的であれそうでなかったにせよ特に美化するような話ではない
前線ではバタバタ兵が倒れてるのに嫁はんとふわっとした生活してて羨ましいわ
そんななかで堀越は機動力のために防御を捨てた非人道的な設計をやってゼロ戦を完成させ
敵弾に撃たれる未熟者が乗るような作りにはしてないと事も無げに言ってのけてる
それがなんで夢だとかにすり替わるんだって

**見ろ！名無しがゴミのようだ！** · 2021/01/13(水) 04:27:00.56

なんであれが美化してるように見えるんだ？
堀越は常に大義よりも自分の拘りや美学を取ってしまうアスペ気味の男で終始それをそのまま表現してるだけだろ
美化されているのは堀越の頭の中の話なんだよ
堀越フィルターを通して見ているから話が美化されているように勘違いしてるだけで映画としては「そういう身勝手な男」をただ描いているだけ
女も蔑ろにして善悪も考えず美学に取り憑かれた男
だがその正しくなさにどこか共感してしまうという映画

**見ろ！名無しがゴミのようだ！** · 2021/01/20(水) 20:29:34.01

宮崎駿が日本の文化を嫌っていることは昔から言っていたが
負けた日本人が日本の戦闘機に誇りをもつのが許せないからこの映画を作ったなんて観客のほとんどが気づかないだろ
むしろ逆にとらえてる人がほとんどだと思う
昔から人の作品からパクってきたせいで自分で話作るのが下手くそなんだろうな

**見ろ！名無しがゴミのようだ！** · 2021/01/21(木) 05:11:41.79

カリ城はジャックと豆の木のパクリだとは思ったがストーリーテリングはジャックより上手い

**見ろ！名無しがゴミのようだ！** · 2021/01/21(木) 08:40:07.23

パヤオも認めているが、カリ城は「王と鳥」そのまま、それにルパンシリーズのお決まりを加えただけ
話としても単調な駄作だったから爆死したが、魔女宅のヒットに便乗して過去作も過大評価する馬鹿が増えるいつものパターン
具体性のない「すごい」「上手い」なら馬鹿でも言えるからな

**見ろ！名無しがゴミのようだ！** · 2021/01/21(木) 23:28:57.56

駿の最高傑作という奴までいるんだから便乗というレベルじゃないだろ

**見ろ！名無しがゴミのようだ！** · 2021/01/22(金) 18:07:35.97

＞「零戦で誇りを持とう」とかね。それが僕は頭にきてたんです。子供の頃からずーっと！
＞相変わらずバカがいっぱい出てきて、零戦がどうのこうのって幻影を撒き散らしたりね。
＞戦艦大和もそうです。負けた戦争なのに。

鬼滅にぼろかすに負けた宮崎アニメも同じだな
敗北したアニメなのに幻想まき散らしてるのはバカだけ

**見ろ！名無しがゴミのようだ！** · 2021/01/23(土) 05:46:10.39

半藤一利と駿の対談本読んだけど
面白かった。

**見ろ！名無しがゴミのようだ！** · 2021/01/23(土) 07:30:56.79

宮崎も半藤も憲法9条教徒だからな
マスゴミには9条教徒が多い
宮崎なんて国会前でスパイ防止法に反対するデモやってた連中だし

**見ろ！名無しがゴミのようだ！** · 2021/01/23(土) 07:59:25.37

>>756
最高傑作と言うだけなら誰にでもできるからな
評判のいいカーチェイスシーンもテレコムに作ってもらったもんだろ
魔女宅ももともと人気小説でその効果で映画もヒットして記録的な興行収入になったので
その煽りで駄作だったカリ城もトトロもナウシカも評価が変わっただけ
ただのパクリアニメなのに

**見ろ！名無しがゴミのようだ！** · 2021/01/23(土) 08:25:08.86

>>759
半藤一利に駿の新作を見せてやりたかったな。

**見ろ！名無しがゴミのようだ！** · 2021/01/23(土) 21:44:15.88

>>752
つい共感してしまうってのが良くわからんな
好きなことを追求してる姿勢が痛快だってこと？

結核の嫁はんの前でタバコを平然と吸ってるっていうのも
駿自身がヘビースモーカーで
健康に無関心な人間だからで別に女性を蔑ろにしてたという
認識の下での描写ではではないでしょ

駿がモノづくりの人間で
戦争嫌いだけど兵器は好きって
俺は死ぬほど好きだから車には乗るけど
環境に悪いからお前ら乗るな
っていう我の部分を
正当化しているようにも
視えるな

**見ろ！名無しがゴミのようだ！** · 2021/01/24(日) 13:09:34.14

>>762
宮崎駿にとって、日本の戦争は悪い戦争で共産党の戦争はいい革命
同じ敗戦国でも、日本の兵器は悪い兵器でナチスの兵器はいい兵器
頭が悪いから戦後教育の洗脳から抜け出せず、日本が嫌いなだけってことだろ
実際の堀越もこの映画と違って海軍と仲がいいし、戦後も自分の戦闘機の戦いぶりを誇らしげに語っているからな

**見ろ！名無しがゴミのようだ！** · 2021/01/24(日) 15:16:18.66

この作品は結局のところ宮崎駿が自身を堀越に
投影しているんだと思う

>>752が言ったように国家の大義や戦争の良し悪しなんて
堀越にとってはどうでも良いことだった
これを宮崎本人に置き換えれば社会や世相といった
煩わしいものを脇において
美しいもの理想を形にするという職人としての美意識を
描ききったと思う

なら、余計なこと（政治）にまで口を挟むなってのは
尤もな意見だが

**見ろ！名無しがゴミのようだ！** · 2021/01/24(日) 15:38:16.42

>>764
宮崎駿の映画は、社会や世相や政治の主張を込めて作られてるんだぞ
ナウシカだと当時の日本の世相に物申すためとか、ポニョですら日本人の戦争に対する反省とか
宮崎自身がそう言ってるからな、風立ちぬだって>>747という政治的な映画だ

やっぱり視聴者には全然伝わってないんだろうな

**見ろ！名無しがゴミのようだ！** · 2021/01/24(日) 15:42:57.26

堀越も戦後に日本の戦争には大義があり間違っていなかったと主張してるどちらかというと右寄りの人だしな
戦闘機だって堀越の趣味で作ってるわけじゃないから理想を形にしてるわけじゃない、かなり妥協している

**見ろ！名無しがゴミのようだ！** · 2021/01/24(日) 16:02:36.14

>>765
本人は、政治的とかメッセージ抜きで映画をやってると
インタビューでハッキリ言ってるんだよ
これは作品というものは飽くまでモノであって完成度の高いものを目指すっていう
作家としてごく真っ当なスタンスだと思うんだが
結果的に政治的なほうに大きく踏み込んでいってるっていうのは同意する

>>766
その辺は、事実と言うよりか宮崎が理想として描いた堀越なんだろうな

**見ろ！名無しがゴミのようだ！** · 2021/01/24(日) 16:32:31.44

>>767
本人がそれを否定してしまってるだろ
口では政治抜きといいつつ、毎回アニメでついつい政治的メッセージを込めてしまうし、
インタビューでも政治的な主張を繰り返してしまうなら意味がないし、理想を形にできてないってことだろ
もともと宮崎は共産主義革命を描きたくてこの世界に入ったと言っていて、デビュー作も赤旗での共産主義礼賛漫画だし、
新作予定の「君たちはどう生きるか」って作品も反戦小説が原作だしな
アニメのレベルも低いし原作もパクリ同然で、韓流と同じで慰安婦への謝罪や賠償を訴える宮崎がゴリ押しされて人気が出ただけとしか思えないわ
流行った時期もかぶるんだよな

**見ろ！名無しがゴミのようだ！** · 2021/01/25(月) 16:36:14.36

＞「零戦で誇りを持とう」とかね。それが僕は頭にきてたんです。
ぱやおくんはドイツ戦車乗りを賛美したインタビューにまで行ってたよね、負けた戦争なのに
それを漫画にしたとき戦車の種類が違って知ったかぶりだったことが発覚してしまったが

**見ろ！名無しがゴミのようだ！** · 2021/01/28(木) 16:33:34.65

チンコたちぬ

**見ろ！名無しがゴミのようだ！** · 2021/01/28(木) 17:20:11.47

ねこたちぬ

**見ろ！名無しがゴミのようだ！** · 2021/01/28(木) 18:59:35.30

風立ちぬも君たちも原作があるから
駿の完全オリジナルって
ポニョが最後なんだな

**見ろ！名無しがゴミのようだ！** · 2021/01/29(金) 07:42:55.74

>>772
ポニョもオリジナルとは名ばかりのクトゥルーちゃんのパクリだから・・・

**見ろ！名無しがゴミのようだ！** · 2021/01/29(金) 07:57:43.61

俺の中で駿作品は
風立ちぬ>ポニョ>>>千と千尋>>>>>>>>その他
なんだが世間の評価は逆なんだよな
晩年の方がやべぇじいさん感出てて最高だと思うんだが
黒澤明の晩年にちょっと近いものがある

**見ろ！名無しがゴミのようだ！** · 2021/01/29(金) 11:03:56.47

ポニョはこの感想がなるほどってなったw

https://sunagi.hatenadiary.jp/entry/20080802/1217706191

**見ろ！名無しがゴミのようだ！** · 2021/01/29(金) 12:09:04.40

>>775
あーそうそう
やべぇんだよポニョは
半分黄泉の国に呼ばれてるじいさんにしか出せないヤバさがある
大林宣彦の最後の方の作品もそんなだった

**見ろ！名無しがゴミのようだ！** · 2021/01/29(金) 23:41:10.54

ポニョは駿版エヴァだな
ストーリーがぶっ壊れてる

**見ろ！名無しがゴミのようだ！** · 2021/01/30(土) 15:08:08.33

ジブリオタとエヴァオタはかなりかぶってると思う
考察してあれこれ想像するのがメインになってて
監督たちの真意についてはあまり興味がない
ポニョも宮崎監督の真意では日本人の国民性を捨てさせるのが目的とインタビューで答えてるしな

**見ろ！名無しがゴミのようだ！** · 2021/02/01(月) 17:41:37.67

自虐史観に取りつかれた爺さんの主張よりネットの考察のほうが面白いもんな
ぱやおは考察のネタさえ投下してくれればいいよ
トトロが有名になったのもネット上の死亡説が大きいしな、公式は否定したが
神道を否定するためにさつきたちに鳥居をくぐらせなかったとか聞かされてもな

**見ろ！名無しがゴミのようだ！** · 2021/02/01(月) 18:21:59.64

創作物は作品に表れてるものが正解
作者のきもちなんて関係ないぞ
批評の基本

**見ろ！名無しがゴミのようだ！** · 2021/02/12(金) 17:27:33.84

この映画を見た後、気になって小説風立ちぬを読んだが、主人公の妻の名が節子だったのは御愛嬌ｗ
映画風立ちぬのあの人の名を節子にしたら、そりゃ観客は真っ先に高畑「蛍」の節子を思い浮かべるだろうな。
ちなみに堀辰雄の他の小説に「菜穂子」ってのがあるからそっちの名にしたんだろう。

**見ろ！名無しがゴミのようだ！** · 2021/02/14(日) 06:13:43.14

興行収入が落ちたのも、子供にはおもろくない内容だったからかな

**見ろ！名無しがゴミのようだ！** · 2021/02/14(日) 12:58:03.55

そもそも今の若者はジブリに興味ないからな
子供のころに親に見せられて知ってるくらい
あと20年もしたら老人しか覚えてないだろうな、あんなに流行った踊る大捜査線ももう忘れ去られた

**見ろ！名無しがゴミのようだ！** · 2021/02/14(日) 20:37:51.77

>>783
親が見せなくても定期的に再放送してるだろ

**見ろ！名無しがゴミのようだ！** · 2021/02/15(月) 10:49:14.80

今の子はテレビをまず見ないから
鬼滅も深夜アニメで視聴率も人気のわりに低いが、子供はネットでみんな見ている
それに自分が子供だった時も10年以上前のアニメが再放送されてても暇つぶしに見るくらいでわざわざ見なかっただろ
おっさんがよく言ってた「昔はよかった」を自分たちが言う世代になったというだけ

**見ろ！名無しがゴミのようだ！** · 2021/02/15(月) 11:25:54.03

昔って結構古いアニメ見てなかったか？
30だけど全然世代じゃない奇面組とかタッチとか有名アニメは再放送でみんな知ってたぞ

**見ろ！名無しがゴミのようだ！** · 2021/02/15(月) 12:10:17.58

>>786
朝や夕方の暇つぶしに見たことはあるがそのために時間を割いたり金払ってまで見ようとは思わなかっただろ（当然思った人もいるだろうが
そして再放送を見た世代が親になった今の子供たちはタッチや奇面組の名前を知ってる子すら多くない
ずっと人気があるものなんてないんだよ

**見ろ！名無しがゴミのようだ！** · 2021/02/15(月) 12:41:10.93

いや俺らでも再放送やってるさらにその前の世代の未来少年コナンとか知ってるわけだしレジェンドになったアニメは世代関わらず知ってるもんだろ

**見ろ！名無しがゴミのようだ！** · 2021/02/15(月) 13:10:43.21

未来少年コナンはタッチや奇面組と数年しか変わらないし、放映当時ですら低視聴率なんだが
宮崎駿が売れてから再評価されジブリスレだし知ってて当然だが子供どころか大人も一般人はコナンと言ったら名探偵しか知らんぞ・・・

**見ろ！名無しがゴミのようだ！** · 2021/02/16(火) 20:55:43.61

次回作で宮崎アニメが今の時代にも通用するのかが試されるだろう
どう見ても今のCG技術についていけてないアーヤはダメそうだからノーカンな
あれはゴローの今後とってもよくなかったと思う

**見ろ！名無しがゴミのようだ！** · 2021/02/16(火) 21:15:22.25

アーヤつまらん
話がよくわからなかったし
あの夫婦がミュージシャンだったら何だってぇの？

**見ろ！名無しがゴミのようだ！** · 2021/03/07(日) 12:45:12.96

つまらんけど子供はみてて楽しんでたから
いいんじゃね？
大人も子供も楽しめるトトロみたいな映画を
量産してた駿が異常なだけだよ。

**見ろ！名無しがゴミのようだ！** · 2021/03/08(月) 11:21:19.70

子供を舐めたような子供向けは子供も楽しめないんだよなぁ
子供の頃楽しかったものは大人になって見てもよく出来てる

**見ろ！名無しがゴミのようだ！** · 2021/03/08(月) 21:07:31.72

>>793
映画ドラえもんを大人になってからみると
終盤があっさりしすぎだな

**見ろ！名無しがゴミのようだ！** · 2021/03/08(月) 23:46:28.94

>>792
トトロもつまらんじゃん・・・当時の子供にも全く人気なかったが、パヤオがヒットしてゴリ押しされた
アーヤも子供人気なんかないだろ、ネットがあるから昔みたいにテレビでゴリ押しも難しい
今の子供なんて親が見せないとジブリなんか見ないからな
子供の好きなキャラクター、アニメにジブリが入ったことなんかあるのか

**見ろ！名無しがゴミのようだ！** · 2021/03/09(火) 07:17:40.13

トトロつまらんならもう知らんわ