【まんぷく遊々記】片倉真二 part15 【ペン太のこと】
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『ペン太のこと』愛猫たちのあれこれ４コマエッセイ
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『まんぷく遊々記』猫たち以外の日々のあれこれブログ 不定期掲載
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『まんぷく遊々記別館』連載形式の話や原画担当したゲーム の詰め合わせ
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『ムギのころ』片倉真二が描く猫と女子高生の物語 連載中
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『ペン太のこと』フルカラー単行本 講談社から全10巻発売中
次スレは>>980あたりで立てて下さい
前スレ
【まんぷく遊々記】片倉真二 part14 【ペン太のこと】
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/4koma/1521943448/ 相撲の件は色々と調査不足だったと言うことなんだろうけど、粟の件については編集何やってんの？としか言いようがない
作者は読めなくても編集は漢字くらい読めないとまずいだろ >>40
分かったうえでやってたのが判明したから「何してんだ？」なんだよ
相撲のルールを間違えてたり変なところがあっても修正せずそのまま通してるんじゃ
ノーチェックと同じじゃん 漫画家ならツイッターでグチグチ言ってないで面白い漫画描いてアンチを黙らせろ >>43
いや、だからオレが言いたいのは
ネタ被りに関しては、作者・編集が分かった上でやってる
つまり二人とも「それでOK」だと判断してるんだよ
だから編集がそうならないように導くもクソも無いってこと
あんたはこの流用はNGだと思うんだろ？オレもそう思う
こんなのはお金を取れる仕事ではない
（無料閲覧とはいえ、金銭は発生してるはずだし）
しかし本人たちはOKだと思ってるんだから
あんたの言う「編集が導く」なんてあるわけないんだよ
オレからしたら、OKが出てることそのものが信じ難いけどね 呟きに対して中傷なんて気にしなくていいんですよっていうよしよしリプがリアルに少ないのが泣ける
もうしばらくネット断ち切って旅に出なよ…
それかエゴサしてる暇あったらもっと作画丁寧にするとかさ >>41
だったらせめてネタの使い回し止めればいいのに
ムギのころ読んでるのペン太の時の読者が大半だろ
ネタ使い回せば分かるよ。それで受けると思ってるならアカン 豪勢な打ち合わせだね〜うまそう
でも飲んで食ってで終わってんじゃないかって気がする
ちょっとで良いからネタについて真剣に話し合ってもらいたい こんな面白いギャグ漫画を腐すなんてアンチだろ
さすがアンチ汚いとか思ってそう イナちゃんネタぶっこんできたり
Sを嫁さんの鍋料理でもてなしたり
人気低迷で土俵際まで追い詰められたから打ち切られないよう媚び売ってるように思える
これ中傷になるのかな >>51
普通の嫁さんなら、自宅で晩御飯つつきながら打ち合わせするってなったら腕振るうか良い寿司とったりとか、当たり前にもてなすだろ
そういう坊主憎けりゃ袈裟まで憎い的な邪推は中傷だよ ムギのころにペン太ネタをこれでもかってほどぶっ込むのも
パロディみたいで面白いでしょ？って思ってんのかもな
百歩譲って連載終了から10年とか経ってんのなら、いやぁ懐かしいなとか
好意的に捉えてくれるかも知れんが、まだ一年すら経過してない現状では
ネタ切れとしかとられないわな >>23な展開に1ペリカ
前スレ915みたいな事もあるから、ちょっと油断ならないｗ >>51
ここの住民はムギの批判が毎日頻繁に出てスレがギスギスしてる分、中傷か否かには敏感になってるから気をつけろ。
前スレで自分の発言にアンチスレ作れと言われた時「え、このレベルの発言なら5chでしこたまあるのに、中傷っちゃー中傷かもしれないけどアウトなの？」と驚いたことがある。
まあ愛あればこそだな。という訳で注意しろ。 仕事中に嫁さんにスマホとりあげられてるのはこのスレとかツイッターとかで評判見てるからかと思ったり おかみさんに初めてイラっとした。あのドアップが不快だわー。 相撲部屋経営は弟子一人預かる毎に月15万円協会から支給されるぬるいビジネスなので
おかみさんが力士に生活を依存してるのでは 黒猫は荒汐部屋の「ムギ」と Ｓ岡のイナちゃんのエピをミックスした感じなのかな 「捨てろ捨てろ」 と言っておきながら、ポンと病院代を出す流れに違和感が
「病院連れてって元気にしてから捨てろ」にしか見えない… >>63
え、そうじゃないの？
私も鬼じゃない、シねって行ってるわけじゃない、一人で生きてける様にしてやってから放せ的な話じゃないの？
んで、結局加療中に情が湧いて云々という コミックデイズのアプリ更新で
いいね連打は30回までになったね
それでも多いと思うけど… 毎回ムギの頃がTOPに来てしまう糞仕様だったもんね
熱烈な信者が居てスクリプト使えば簡単に稼げるし
と言うかイイねで掲載順が変わるとか要らない余計な機能 >>65
30回でも多いよ。そもそも連打できるって時点で
その作品が本当に人気なのか分からなくなるし お前たちホンマはデクちん嫌いなの？
いいねのスクリプトの話とか前スレでも出てたし、しつこい
そんなにTOPにムギ出るの嫌ならWebで見ればいいんじゃないか
そっちなら探さないと読めない掲載なされ方してるぞ アプリ入れて読んでるくらいだから好きなんでしょ？ｗ
嫌よ嫌よも好きのうち的な心境なのよ >>69
今回の批判はコミックDAYSのアプリに対してだろ
しつこいっつったってまだ話に出たのは2回目、しかもいいねが一日30回までになったって新情報のついでに出た話
直ぐ坊主憎けりゃなんちゃらとか、アンチ決めつけの人が湧くが、
全てのレスがデクちんに対する誹謗中傷にしか見えないのか？
作者や作品を賛美する意見しか見たくないなら5chじゃなくてTwitterやってれば良いんじゃね
若しくは悪口一切禁止の信者スレを立てろ 絶賛しか許さないマン&ウーマンの正体はデクちんと嫁に思えてきた デクちんが嫌いなんじゃない。つまらない漫画が嫌いなんだ。 知名度が違いすぎるけど
昨晩8000までスレストしなかった某4コマ漫画の作者のスレに比べたらここは平和なもんだよ
ペン太の頃やまんぷくは面白かったから、ここまで面白くないつまらないコメントはなかったけど、それでもはかせ編はスレが荒れた
突っ込みどころが多かったり面白くなければ否定的な意見がつくのは仕方ないよ
５ちゃんだしね >>74
ぺん太のことだった
ムギのころと混ざった・・・ もう少しちゃんと荒汐部屋取材してそれに沿った内容にすればいいのにと思ったけど
荒汐部屋は荒汐部屋発信のマンガがあるんだ
今のところ猫成分少な目だけど 前にもここに描かれてたけど
ムギを面白いと思って描いてるなら感性を疑う
つまらないと分かって描いてるなら仕事に対する姿勢を疑う
もう言いたいのはこれだけっすわ…
でもこれも中傷になっちゃうのかなー悲しいわー デクちんは物事を俯瞰で見られてエッセイ漫画に書ける人だと思ってたから
もしここについてるレスを見て、それを「ネットの中傷」ってひとくくりにして言ってるんだとしたらちょっとショックだわ
まあ単行本になったらアマゾンレビューとかに読者の素直な感想が書かれるだろうし 仕事で相手の家に行ってなんか食わしてくれるなら
焼きそばとかサンドイッチとかちゃっちゃと食えるもんで充分だと思うが >>78
嫁さんのツイート見るとかなり自分に都合のいいようなフィルターかけてると思うけど
エッセイに大事なのは面白くおかしくかけるかどうかで物事をどう見るかはあんまり関係ない >>78
まーだいたい匿名のしかも5chの批評や指摘なんて本人から見りゃ全部中傷ですわ。それはしょうがないと思う アプデ後も結局不自然ないいね数でトップに居座ってるし
それに見合う爆発的な面白さもボリュームも自分には感じられなかった
ヤラセのテレビ番組見てるみたいで不信感だけが強まっていく。
これって中傷か？ >>82
中傷です
中傷かな？って予防線貼るくらいならアンチスレ立てなよ 自分も作者の人間性なんぞ興味ない。
でも、ぺん太やまんぷくを購入した者として作品には興味がある。
で、「ムギのころ」はつまらないと思う。
上に書かれてる「仕事に対する姿勢」について言及するなら
自分はつまらないこと以上に、焼き直し・使い回しだらけのものを
臆面もなく出してくるとこに問題があると思うわ。 >>83
反語を知らないんか
お前はあのいいね数が正当な評価だと思うの？ ツイートでも、気兼ねなく宣伝、ストップほんとストップとか、
いいね押すことを煽ってるようにも見えるね >>85
残念だ。中傷じゃないと思って言ってたならスレ立てきた方がいい
正当だとは思ってないけど、ヤラセ以外にも愉快犯だとか色んなパターンは考えられる
増加率などを調べるなど考察の余地はある >>85
連打出来る時点で、あんなもんが評価の参考にならないのは分かりきってる。
ただ、証明は出来ないんだから 明言しない方がいい。
もし連打なんかで見せかけの高評価を演出してるとしたら
本人が一番虚しいと思うけどね。 >>87
ファンだからこそ現状が不愉快ってのは当たり前にある話
お前が読みたくない話題は即アンチ認定なんかい
中傷と苦言の区別は誰がすんの？ 2ちゃんねるでの自分のスレを言論統制しようとするとかデクちんえげつなすぎる >>89
だから言ってるじゃん、考察の余地があるって…
少し落ち着いた方がいいよ >>84
自分は作者の人間性込みで好きだよ。
だから夫妻のツイートもチェックしてるし、満腹とか更新してくれたら凄く嬉しい。
けど、ムギのころがつまらないのは残念ながら同意。
いくら作者が好きでも設定間違いだらけの雑に書かれた作品までは好きになれない。
そこがID:SysQ5iv2みたいな信者との決定的な違いなんだろうなと思う。
信者なら設定がどんなミスってても、素晴らしい作品と思えるんだろうし、
作品の批判があれば即アンチって考え方なんだろうけど、
大好きな作家がまた皆から面白ろいって言われるものを書いてほしいって思うことは、
アンチでも何でもなくてごく当たり前のファンの感情だと思うんだけどなあ。
面白くない作品の批判的なレスを封じる行為ってファンのためにも作者のためにもならない気がするよ。
あと今回みたいにイイネを誘導するような行為を諫める意見封じもね。 元々は2ちゃんとは思えないすごくまったりしたスレだったのに
もう金太はまたうべべーしちゃって、はたけさんたらまたお尻にお花つけちゃってーみたいな感じで更新後にささやかに皆で萌えるみたいな
当時と住民は全然入れ替わってないと思う、だから当時のネタを今の創作で使い回されたらえっ何それ？って思うし、単純に今の連載が面白くなさ過ぎて苛立ってるのもあるだろうし
仔猫飼育ネタ、相撲部屋ネタ、90年代ノスタルジーネタ、まさかこんなオチでは無いだろうって予想を毎回遥かに下回るつまらないオチ、作画、全部雑だし粗いし
なんか作者に「ネットで中傷されてる」とかディスられる羽目になるし
まさかここまで制作側と読者側の気持ちがすれ違う事になるとは、どうしてこうなった コンビニでいったらツナマヨの位置を目指すとか高望みしすぎ 見なけりゃ打ち切られて次作行ってくれると思ってるからつまんねえ漫画見てネチネチグチグチ言ってるお前らの事はアンチだと思ってる >>96
打ち切りになるかどうかは無料アプリ(or web)見られてるかどうかじゃなく売れるかどうかじゃないか 大して荒れてもないのに「中傷されてるうううううう」とか余計なツイするから荒れ模様じゃんw アンチではないし、ペン太もポン太も大好きだけど
･｢ペン太のこと｣の頃より明らかに絵の線が雑になってきてる
･日常ネタに恵まれててエッセイが向いている(ので｢ペン太のこと｣に比べると｢ムギのころ｣は劣る)
･いいね数に関しては｢面白いと思った読者が一人一回のみいいねした数｣とは思えない
(それが愉快犯の仕業なのか作者の自演なのかは興味ない)
･創作だからか調査不足勉強不足知識不足が否めない。これは編集側のフォローも必要だと思うから作者一人の責任とは言い難い
くらいに思ってる
これは中傷ではなくあくまで一意見として SNSはほんと危険・・・
余計な事ツイートしたばっかりに炎上することも珍しくないし
エゴサーするのは自由だけど、それをわざわざ書く必要はなかったんじゃないかな デクちんここ見てるのは確実なうえに
高確率で書き込んでるから住人のテンションもあがる
奥さんも書き込んでるかも >>100
マジで ゲーム脳にでもなってるのかと心配になるわ 本人乙wって煽りたくなるような書き込みあったけどまさかな いいねが1日1人30回までしか押せなくなった！
って言ってるリプあったけど
今まで無限だったのかな
そういうワケわからない仕様にする運営も焚き付ける作者も悪乗りする読者もみんなどうかしてるぜ！ いいねを無限に押せる仕様はさすがにヤンチャすぎたと反省…！最大30回までに変更しました
とアプリの更新情報に書いてあった
自分も>>99とだいたい同意見
あと、まんぷくとペン太大好きだったからこそ
ムギのネタ使い回しが目について物凄い残念感がある
ペン太終了後はしばらく間置いてまんぷくを…
というわけにはいかなかったんだろうけど(出版社も違うし) >>99
ほんこれ
アプリの仕様どうのとかはデクちんに関係ない
スレチうざ まんぷくにこだわらなくてもよくね
別のタイトル作ってエッセイ連載やればいいのに 「いいね」の話は正直どうでもいいけど、最初に「押すな絶対押すな」と煽ったせいで地雷踏んだ？ >>110
アプリの機能どうこうよりも、むしろデクちんの押すなよが今回のメインなんじゃないかと。
なのに急にコミックデイズのスレ立てろとか、アプリの仕様はスレチとか出てきてもうね。 >>110
それはあるかもね
なんでも噛みついてくる人が監視してる世の中だからね 個人的にはここでイエスウーマンの信者扱いされてる人はデクちんの奥さんなのではと疑ってる
アンチスレ立ててそこでやれ連呼の人 アンチスレ立ててそこで万が一フルボッコにされてたら、擁護が飛んできて中傷だって騒ぐ・・・
あんまり意味がないような気がするw やっぱちゃんと猫飼ってるので
猫の話だとそれなりに読み物としては成立している
相撲の話とかもう酷すぎて、それに比べればマシというだけだが >>122
デクちんがフォローしてる中にいるよ
多分すぐわかる >>106
寝ているタオルケットがバリバリなのも、ふふふってなる
可愛い癒される ポン太さん元気なようで良かった
長生きして欲しいな しかし著作そのものより飼い猫が人気だったんだな…作者は理解できてないみたいだが >>126
昔のまんぷくで描かれてたポン太の画は好き
ペン太のことも好きだったけど、猫の画自体はハム金除いてそこまで好きではなかった ムギの後、賛否両論あった虹の橋のペン太を読むとものすごく輝いて見えるのでオススメ。 デクちんの漫画に女子高生や相撲は要らないんだよな
海賊や忍者は普通はなれないからオリジナルの設定を作っても問題ないけど
女子高生や相撲取りは実際にいるし、ちょっと調べれば実情とかもわかるものだから描くなら取材とか勉強が必要なんだよ…
取材も勉強もネタ出しも苦手なら
｢自分が知っている世界や体験(ゲーム会社、漫画家、猫、旅、仮想通貨流出、尻の腫れ物)｣で頑張るのが良いんだよ
成長もないけど極端な失敗もないよ デクちんこのスレみてるってことは
現実のおかみさんはちゃんこ作らないって知ってるし
弟子10人いるトマト部屋は年収3000万円って知ってるにもかかわらず
漫画のなかでおかみさんがちゃんこ作ったり
トマト部屋の貧乏設定ストーリーやってるのかな >>128
ていうかあれここで不評だったけどガチで家の猫死んだ時読んで泣いたわ 相撲部屋に限らずどんな設定でもギャグとして崩して描写していい部分と
いくらギャグとはいえそこはちゃんと描かないと…って部分があるけど
この作者はそこの見極めがちゃんと出来ないタイプなんだね…実話エッセイか創作ファンタジーだけ描いてたほうがいいのかも ここのスレの住人がデクちんとS岡に相撲の常識的知識を教えてあげたのに
感謝の一言もいわないばかりか
インターネットでひどい誹謗中傷を受けましたとか愚痴るとか恩知らずだな 虹の橋いい、当時はん？なんか変な創作が始まった、て思ってたけど
今なんかと比べて話も作画も全然破綻してないし、一番グッと来たのが
ポン太の「あれ？かえってきたんだ、ひさしぶりー（うろ覚え）」って反応だった 作者は反論や苦言や指摘は全て自分への攻撃とみなすタイプなのかな
がっかりだわー 編集に洗脳されてんじゃないの？
「センセイの作品の面白さが解らないなんて人非人です！」
みたいなことを朝な夕なに言い続けて 無料の漫画でごちゃごちゃ文句言ってんじゃねーよ！とは思ってるんだろうな おかみさんさんは力士の食事作らないとか
最低ランクの力士でも衣食住支給されてるうえに1ヶ月35000円協会からお小遣いもらってるとか
有益な情報をデクちんに教えてあげたのに中傷よばわりされてショックだ
でも寸胴鍋もってるおかみさんがバナーからいなくなってるし
おかみさんが力士の小遣いを預かる謎の設定ができてるのでスレに書かれてる情報を参考に漫画描いてると思う >>138
ここを見てるかなんて実際分からんし、あまりそういう想像広げない方がいいんじゃないのか スレに書き込んだだけで教えて”あげた”とか流石に頭ヤバすぎでしょ >>138みたいなのはアンチって言ってもいいと思う ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
