【楽屋裏】魔神ぐり子 5【コトノハ】 [転載禁止]©2ch.net

**□□□□(ネーム無し)** · 2014/11/28(金) 17:53:40.85

楽屋裏-貧乏暇なし編- 全3巻発売中

前スレ
【楽屋裏】魔神ぐり子 4【漫画家デビュー】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/4koma/1360973845/

**□□□□(ネーム無し)** · 2016/02/13(土) 21:35:29.93

>>621
その人は単なるほら吹きで
「おそらく同業者らしい人がいて絵がすごく上手い」ってほうかと思った

**□□□□(ネーム無し)** · 2016/02/14(日) 08:45:07.14

キレっキレのあの四コマまたオリジナル読みたいわ
言い回しが凄まじいんだよなこの人の
四コマ漫画作家の中でもトップクラスに好きな人だから
また商業帰ってくれないかな

**□□□□(ネーム無し)** · 2016/02/14(日) 09:52:59.97

>>622
俺も井上さんがそっちだと思ったな
特に何か根拠とかは無いけどなんとなく

**□□□□(ネーム無し)** · 2016/02/15(月) 03:46:59.43

ブックオフで見つけた封神のアンソロにぐり子の漫画が載ってたけどギャグが超キレキレ
SO2やブラックマトリクスのアンソロのノリに近かった

今は話もだけど絵柄もあっさり目だよね
時代を感じる

**□□□□(ネーム無し)** · 2016/02/16(火) 15:32:03.41

>>621
もしその人が井上さんだとしたら
そんな人が家の庭先でガスマスク付けてフィギュア作ってたとか惚れるレベルw
普通に>>622だと思った
しかしまーバイタリティあるなと感心するわ

**□□□□(ネーム無し)** · 2016/02/16(火) 15:56:15.80

井上さんは４コマネタをみる限りだと仕事の納期もしっかり守って
すごく真面目そうな人だし仕事上での信頼や実績を着実に積み上げてる堅実派なんだと思う

**□□□□(ネーム無し)** · 2016/02/16(火) 22:44:12.92

魔神さんは逆で考え込みすぎてる井上さんにテキトーに言ったネタが通ったネタとかあったな

**□□□□(ネーム無し)** · 2016/02/17(水) 10:01:19.59

漫画に出てくるから忘れがちになるけど
井上さん現実にいるんだよなぁ

**□□□□(ネーム無し)** · 2016/02/17(水) 16:19:35.87

井上さん器用だからそっちで食べていけるだろうに
どうしても漫画の連載欲しいって言ってたね

**□□□□(ネーム無し)** · 2016/02/17(水) 20:04:08.40

賞は取れるけど連載が取れないって気にしてたからね
絵は上手いけど話がつまらないとか井上さんの漫画読んだ人が感想言ってた気がする

**□□□□(ネーム無し)** · 2016/02/17(水) 20:09:35.89

手が早くて絵がかけるけど、ストーリーを作るのが苦手な漫画家いるよね
自分は創作の事はわからんけど、話が作れないとか
でもそういう漫画家でも原作付きで輝いたりするし
井上さんも頑張って欲しいわ

取り敢えずぐり子先生ははよオリジナル連載してや

**□□□□(ネーム無し)** · 2016/02/17(水) 20:57:43.96

ぐりこ原作、井上さん作画とかどうなん？

原作つきといえばハーレク○ンの漫画版にBL出身の作家が少なくないらしいけど
絵がうまいならそういう世界に営業かけるのもアリかなと思う

**□□□□(ネーム無し)** · 2016/02/17(水) 21:13:17.53

ぐりちゃん、コミティアの出張編集部に持ち込み頑張ってるらしいけど
その後にツイッターでプロットもネームも総没になったって落ち込んでたから
オリジナル連載とろうと頑張ってるけど実ってないんだと思う

**□□□□(ネーム無し)** · 2016/02/18(木) 00:09:58.28

>>631
>>632
絵が上手くて話がつまらない漫画って
よくよく見ると、話というより話運び（コマ割り）が下手で、結果つまらないんだと思う
同じような内容なのにこの人は面白いとかつまらないとかって
そんな感じ
>>633
ハーレクイン・レディコミは元少女漫画家がしのぎを削ってるから何気にレベルは高い
感情重視の話だからハーレクインならなんとかなりそうって感じならやめといたほうがいい
まだビッグコミックとかで原作貰って職業漫画描いた方が可能性がある

**□□□□(ネーム無し）** · 2016/02/18(木) 13:09:43.02

ちょっと前の井上さんのＢＬコミック読んだ
絵は古めでぐり子さんよりはＢＬ向きだがプロの作家の中では平均的で上手いうちには入らないだろうな
ストーリーもテンプレにしてあったけどＢＬ萌え苦手なのかなって感じたな
ぐり子さんの漫画で井上さんは以前ＢＬは恥ずかしくて照れながら描いてたけど
タイバニ本出すようになって変ったって描いてあったから今は違うかもしれないけど

**□□□□(ネーム無し)** · 2016/02/18(木) 13:21:51.85

元々一般向けを目指してたけど生活のために仕事選ばなくなったってどこかに書いてあったから
BLジャンルに萌えみたいな素養もってないのかもね
ああいうジャンルは心から大好きって人じゃないと売れないと思う
自分の中のフェチを出しまくって売り物にするジャンルだし

**□□□□(ネーム無し)** · 2016/02/18(木) 15:06:23.82

そう言うフェチはわかってないなー！みたいな人が書くと萌えないからね
逆に言えばわかんねえよ…って言うのが普通ではあるんだけど

**□□□□(ネーム無し)** · 2016/02/18(木) 19:32:22.14

井上さんのスレ立てた方が盛り上がりそうだな
こっちは商業してるもんな、そうだよな

**□□□□(ネーム無し)** · 2016/02/18(木) 20:20:51.99

最初は魔神さんがプロ視点でアドバイスしてたのに立ち位置逆になったな…うさぎとカメのようだ

**□□□□(ネーム無し)** · 2016/02/19(金) 02:31:36.05

>>640
その事を楽屋裏のネタにしたら良いのにね

**□□□□(ネーム無し)** · 2016/02/19(金) 16:23:32.77

妙なプライド持ってるからそれをネタにするのは嫌がるんじゃないかなぁ

**□□□□(ネーム無し)** · 2016/02/19(金) 17:37:40.05

自分が下になったってネタ嫌がりそうだね
楽屋裏だとそう言うのも上手くギャグにしてたけど小柳さんと相性良かったんだな

**□□□□(ネーム無し)** · 2016/02/19(金) 19:02:00.50

それでもまだ漫画だと商業誌でも同人誌でも魔神さんの方が断然知名度上だからな
井上さんは公式フギュアの原型師になってそっちで追い抜かれた感じだ

**□□□□(ネーム無し)** · 2016/02/19(金) 19:53:56.76

単に男からそういう扱い受けるのは平気ってだけじゃない？

**□□□□(ネーム無し)** · 2016/02/19(金) 19:59:59.38

漫画の印象だと他人をちょっと見下した所があるように見えるよね
好きな物は手放しで大絶賛するけど

**□□□□(ネーム無し)** · 2016/02/19(金) 20:34:44.09

>>645
東まゆみは絶賛してたからそれは無い
あの人も売れっ子漫画家かといえばかなり微妙だし未婚で容姿も…で年増だから

**□□□□(ネーム無し)** · 2016/02/19(金) 20:46:36.68

>>647
東まゆみは「痩せて可愛くなったし気配りも出来る結婚しよう」って言われてたよ
魔神さんに

**□□□□(ネーム無し)** · 2016/02/19(金) 22:00:05.54

そういや東まゆみは緑内障だかで休業になっちゃってるんだよね
年齢的にいつ漫画描けなくなってもおかしくないんだよなぁ…

**□□□□(ネーム無し)** · 2016/02/20(土) 00:48:18.24

>>646
現金な性格してるなw
漫画キャラとしてはアクが強くて面白いんだけど現実だと生きるのに苦労してるね

**□□□□(ネーム無し)** · 2016/02/21(日) 09:15:59.46

持ち込みで総ボツになるみたいだけど
絵や話が下手だからじゃなくて態度なんじゃ…

**□□□□(ネーム無し)** · 2016/02/21(日) 10:28:14.37

単行本も出てるし経歴もあるしその気になれば連載取れそうだけどね

**□□□□(ネーム無し)** · 2016/02/21(日) 10:31:58.09

めっちゃ売れてたとかアニメ化したわけでもないので
経歴もそこまで重要視されんだろ
若ければ将来性にかけたりもできるだろうけど

**□□□□(ネーム無し)** · 2016/02/21(日) 11:00:21.02

本人のやる気次第なんだろうなあ
商業＜同人になったの結構わかりやすかったし

**□□□□(ネーム無し)** · 2016/02/21(日) 11:52:24.01

今が幸せなんだから良いんだよ
本人も同人で好き勝手にやる方が楽しいんだから
楽屋裏みたいなものはもう二度と拝めないんだよ

**□□□□(ネーム無し)** · 2016/02/22(月) 08:09:19.52

それでも読みたいんや

**□□□□(ネーム無し)** · 2016/02/23(火) 00:51:46.44

本人に言ってみたら

**□□□□(ネーム無し)** · 2016/02/25(木) 22:41:13.06

商業BLのギャグ漫画って順調でも単行本は3～4年に1回書き下ろしマスト書店ペーパー複数用意
が当たり前更に抱き合わせ小冊子に強制寄稿って労働環境だからぐりちゃんには無理だろう知ってた
それでもBL描きたいから同人なんだろうね

**□□□□(ネーム無し)** · 2016/02/26(金) 00:12:56.94

描き下ろしも書店特典も原稿料出ないって話だしな
前に原稿料が出ない仕事はしたくないっつってたし

**□□□□(ネーム無し)** · 2016/02/26(金) 07:50:49.81

>>659
原稿料出ない仕事なんて誰もやりたくないでしょ
でもそう思っても普通は言わないけど、ぐり子さんはそれを大っぴらに言っちゃうから面白かったんだけどなぁ

**□□□□(ネーム無し)** · 2016/02/26(金) 09:27:15.91

ネタにするから面白かったけどそれを堂々と見せつけるような仕事っぷりはちょっと…
同人誌再録で楽したりとかね

**□□□□(ネーム無し)** · 2016/02/26(金) 09:27:33.61

660>>
別の四コマ作家で半分ぐらい描き下ろして毎年1冊本を出してる作家がいるんだよ
ついそれに比べてって思っちゃうんだよなぁ
原稿料出さない出版社が悪いんだけどさ

**□□□□(ネーム無し)** · 2016/02/26(金) 09:32:29.77

>>660
「ちゃんとやった上で」ああいうこと漫画にしちゃうのが面白かったんだけどね

**□□□□(ネーム無し)** · 2016/02/26(金) 09:53:11.89

>>662
それは言ってる通り出版社が悪いんだから批判されるようなことじゃないよ
たとえ他の人はやってたとしても
あと安価は正しくつけてくれ

**□□□□(ネーム無し)** · 2016/02/26(金) 09:57:05.95

もう商業に戻るつもりはないのかなぁ
同人もBLばっかかなぁ

**□□□□(ネーム無し)** · 2016/02/26(金) 12:14:27.52

ぐり子さんが今ツイッターであげてる季節ごとやリクイラストなんかも
フォロワー稼ぎの稿料なし営業と言えるんだけどな
あれが出来たら商業仕事もできそうなんだけど
すぐに反応もらえるツイッターの方にながれちゃうのか

**□□□□(ネーム無し)** · 2016/02/26(金) 12:55:31.70

オリジナルの方が読みたいって描くと怒るらしいからなあ
自分が描いてて楽しいものを描いて喜ばれるのは一番楽しいだろうからしょうがないけど

**□□□□(ネーム無し)** · 2016/02/26(金) 14:38:18.64

BLが描きたいっつーより二次創作が描きたいって感じだよな
商業BLの話がきても二次創作ほど力を入れないつーか
やっぱり手抜きになりそうな気がする

**□□□□(ネーム無し)** · 2016/02/26(金) 14:47:55.29

生活費がどこからきてるのか不思議

**□□□□(ネーム無し)** · 2016/02/26(金) 15:12:55.37

昔のBL漫画は体当たりギャグで面白かったけど今のしんみりやハートフルな感じがぞわぞわする

**□□□□(ネーム無し)** · 2016/02/26(金) 17:57:46.66

>>669
パート？

**□□□□(ネーム無し)** · 2016/02/26(金) 18:20:10.30

>>670
なんか気持ち悪いよね
年取った婆の妄想話の域を出てない

**□□□□(ネーム無し)** · 2016/02/26(金) 23:49:15.71

パート生活しながら二次BL描いて過ごす独身アラフォーって書くと来るものがある

**□□□□(ネーム無し)** · 2016/02/27(土) 09:57:39.43

単行本出ても初版だけや電子コミックのみの商業作家と比べたら
２次同人作家の中堅のほうが稼げるらしいからぐり子さんも生活費は稼げてるんじゃないか
ただ女性向けの二次同人は旬が短いから売れ続けるには移動し続けないと駄目みたいだな

**□□□□(ネーム無し)** · 2016/02/27(土) 11:55:55.47

オリジナル描きたくないってもはや漫画家じゃないよなあ
売れ線狙いの蝗腐女子になったぐりちゃんは見とうなかった

**□□□□(ネーム無し)** · 2016/02/27(土) 16:30:56.45

昔からにわかイナゴ腐女子だから楽屋裏が奇跡だったw

**□□□□(ネーム無し)** · 2016/02/27(土) 20:44:39.24

楽屋裏も四コマでなく初期のエッセイ漫画が好きだ
昔ガンガンでやってたコインランドリーも好きだった

**□□□□(ネーム無し)** · 2016/02/29(月) 05:35:02.92

ああいうのは、よほど担当編集が優秀でないと無理なんだろうな。
今思えば、小柳さんが編集長に昇格した時点でミソがついてた。

**□□□□(ネーム無し)** · 2016/02/29(月) 07:55:38.60

あと一迅社があってたんだろうな
あそこは作家放置とか多いし、好くも悪くもフリーダム

**□□□□(ネーム無し)** · 2016/02/29(月) 10:20:52.23

病気の最遊記の作者を静養させない会社だしな
まああの人は好きで描いてるフシもあるけど

**□□□□(ネーム無し)** · 2016/02/29(月) 13:11:02.35

>>678
小柳出世より結婚がきたんじゃないのかなと思った

**□□□□(ネーム無し)** · 2016/02/29(月) 13:58:36.52

杉野さんちの猫ネタを漫画にしたいとチラッしたのに体よくあしらわれててワロタ…

>>677
私もコインランドリーから知ったクチなんであのスタイルが好きだったな
四コマはコピペコマ多用が気になって素直に楽しめない

**□□□□(ネーム無し)** · 2016/02/29(月) 22:53:33.69

楽屋裏もエッセイはエッセイだけど半分くらいは小柳とのやりとりだったわけだしなぁ
性格的にも日常のネタ的にも、よしお無しでは厳しかったんだろう

**□□□□(ネーム無し)** · 2016/02/29(月) 23:03:17.58

父と大和田くんも忘れないでください
沼津マリーの高校中退ニート弟みたいな感じで同居できたら読者としては楽しいけどまあ無理か

**□□□□(ネーム無し)** · 2016/03/01(火) 12:51:47.81

個人的に
口の中に画鋲詰め込んでフルパワーでぶん殴ってやる！は
楽屋裏なのかでもトップに入る言い回しだと思う

**□□□□(ネーム無し)** · 2016/03/06(日) 05:40:28.77

しかし原稿料の出ない絵を量産しててちょっと引ｋ…楽しそうでなによりだなって（棒）

**□□□□(ネーム無し)** · 2016/03/06(日) 11:03:05.21

仕事絵と趣味絵を一緒にするひとたちはなんなんだろう

**□□□□(ネーム無し)** · 2016/03/06(日) 11:13:22.48

以前、ブログ用の絵のときですら「金の出ない絵描くの嫌だｗ」って言ってたからさあ

**□□□□(ネーム無し)** · 2016/03/06(日) 21:15:15.26

ツイッターだとすぐ賞賛くるからね
嵌ると幸せだけど抜けられない

**□□□□(ネーム無し)** · 2016/03/06(日) 23:14:28.50

麻薬みたいだな

**□□□□(ネーム無し)** · 2016/03/07(月) 01:47:53.27

読者の反応がみえなくて編集に見せる為だけに漫画描いてる気がするって書いてた商業漫画家いたからな
ツイッターはすぐに反応が来るのは描いてて楽しいんだろう

**□□□□(ネーム無し)** · 2016/03/07(月) 01:51:44.10

じゃあツイッターでオリジナル好きだから描いてって伝えたら描いてくれるんだろうか

**□□□□(ネーム無し)** · 2016/03/07(月) 05:10:52.04

反応がある方に流れてしまうのはプロアマ問わず作家あるあるだよ
描いても書いても反応がなくて心が折れたってのは本当によく聞く話
まだ満足のいく収入があれば割りきれるだろうけどね
>>688が本当なら今は金より反応が欲しいのかもしれん

>>692
何かの気紛れでぐり子がツイッターでオリジナルを上げた時に
いいねやRTが二次絵より伸びれてコメントもたくさん付けばマジで描くと思うよ

**□□□□(ネーム無し)** · 2016/03/07(月) 05:42:49.03

小柳さんに、
「仮に、誰も先生の漫画を見てなかったとして、それが何ですか！
誰も見てなかったとしても、商業なら原稿料は入るんです！！」
と諭してもらおう。

**□□□□(ネーム無し)** · 2016/03/07(月) 08:03:28.67

あれもすごいよなw
鼻水吹いたわ

**□□□□(ネーム無し)** · 2016/03/07(月) 13:07:27.80

小柳有能だったとしみじみ思う
会話してるだけでネタになってたもんな

**□□□□(ネーム無し)** · 2016/03/07(月) 13:58:35.94

相性もあるだろうね
小柳さんはあまり干渉し過ぎないで放任主義とりつつ作家を上手く手のひらで転がせるタイプの編集だろうから
メンタル強くなくて神経質そうな魔神さんに合ってたんだと思う

**□□□□(ネーム無し)** · 2016/03/07(月) 14:27:50.31

恋愛感情じゃないのは当然として編集と漫画家としては仲良くやってると思ってたから
結婚するぐらいの相手がいても何も言われなかったのはショックだったのかね

**□□□□(ネーム無し)** · 2016/03/07(月) 17:49:41.54

>>694
金より反応が欲しい人にそれは響かないだろうなぁ

**□□□□(ネーム無し)** · 2016/03/12(土) 02:09:24.25

宮崎にいた時通ってた美容師(オネエ)さん…どうしてるんだろ
ブログで書いてた蕎麦屋のおじさんネタも好きだった

**□□□□(ネーム無し)** · 2016/03/24(木) 23:13:53.77

独身でこの年齢だと友人いなそうだよね
結婚して縁切れる人多いし女だと

**□□□□(ネーム無し)** · 2016/03/24(木) 23:19:37.06

>>670
勢いがなくなったよね
ギャグ漫画は若いときじゃないとテンション維持できないよね
でもトトコのアイコンのセリフは昔を彷彿とさせた
あの人にまたオラついた女書いて欲しい

**□□□□(ネーム無し)** · 2016/03/25(金) 01:58:23.52

>>701
お前は楽屋裏を10回くらい読んでこい

**□□□□(ネーム無し)** · 2016/03/25(金) 02:21:08.10

時々魔神先生のキャラそのまま受け止める人来るね

**□□□□(ネーム無し)** · 2016/03/25(金) 04:58:31.80

>>702
金田一蓮十郎とか、15年前と同じテンションでギャグマンガ描いてると思うよ

**□□□□(ネーム無し)** · 2016/03/25(金) 20:01:04.63

ミカベルも昔はキレッキレだったのにな

**□□□□(ネーム無し)** · 2016/03/25(金) 23:10:29.32

勢いっつーかマンネリ化もあるな。ミカベルとかそんな感じ

**□□□□(ネーム無し)** · 2016/03/25(金) 23:40:16.06

理不尽系ギャグは数作読んだら飽きるんだよね…
あと今はテンション高いギャグよりもマッタリ系ユルギャグの方が主流だし
漫画界での流行りが変わったってのもあるかも

**□□□□(ネーム無し)** · 2016/03/26(土) 00:24:02.58

数作読んだら飽きるって個人の感想じゃん

**□□□□(ネーム無し)** · 2016/03/26(土) 11:11:45.10

ミカベルは絵柄が丸っこくなったのがイヤ
キモイと言われていた初期の絵柄の方が好き

逆にぐりちゃんは今の絵柄の方が好き
でも女キャラの体型が男みたいになってきてるぞ
腐女子あるあるだろうけど

**□□□□(ネーム無し)** · 2016/03/28(月) 07:29:28.11

ブートキャンプにはまってたあたりの話は今も好きだな

**□□□□(ネーム無し)** · 2016/03/29(火) 14:41:39.58

>>703
いや確かに友人いるみたいだけど、昔より少なくなるじゃん

**□□□□(ネーム無し)** · 2016/04/05(火) 01:14:57.37

>>710
ひよりすとの妹がコマによってはオカマに見えたの思い出したw

**□□□□(ネーム無し)** · 2016/05/02(月) 16:26:10.38

うっはーこの人まだ現役だったのか
初代ポケモン4コマアンソロに載っていたのが印象に残っていたわ

**□□□□(ネーム無し)** · 2016/05/02(月) 23:16:23.59

今の状態で現役プロと呼べるのか疑問なしとしない

**□□□□(ネーム無し)** · 2016/05/19(木) 09:57:57.55

おそ松の次はズートピアか
反応貰えるから１７５してるんだろうけど本売れてんのかな

**□□□□(ネーム無し)** · 2016/05/19(木) 10:25:05.65

反応欲しいからっていうより、もともとメジャーなものが好きなんじゃないのかな？

**□□□□(ネーム無し)** · 2016/05/21(土) 21:49:15.77

メジャーに流行っているものは母数がとてつもなく大きいってことなんだから
その中のひとりとして加わるのは175と呼ぶのは微妙かも。
もともと国民的ゲームのドラクエの二次創作から出てきた人なんだしな。

**□□□□(ネーム無し)** · 2016/05/21(土) 22:15:20.11

でもメジャーなのにしかはまってないからな
１７５呼ばわりされても仕方ないと思う

**□□□□(ネーム無し)** · 2016/05/21(土) 22:22:58.54

しかもツイ廃腐女子してる現状のせいで、もう立派な１７５って感じ

**□□□□(ネーム無し)** · 2016/05/21(土) 22:25:55.74

御粗末やってたと思いきや今流行ってる映画の絵描いてたからびっくりした
これは175言われても否定できないわ