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【ベルとふたりで】伊藤黒介 ２スレ目【イヴ愛してる】
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2011/08/31(水) 08:54:28.42
伊藤黒介氏について語るスレです。



・『ベルとふたりで』＜既刊4巻＞
（まんがライフオリジナル、まんがくらぶオリジナル）にて連載中

・『イヴ愛してる』
（まんがライフMOMO）にて連載中



前スレ
【ベルとふたりで】伊藤黒介
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/4koma/1229344089/
0478□□□□(ネーム無し)
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2015/12/06(日) 17:26:06.63
>>476
外からのチャンネルをどう捉えるかは人に因って違うし創作で病む人も漫画に限らず珍しいものでもないし

｢ベル〜｣で終始"ふたりで"進めたのは最終回としては妥当だったんじゃないかな
キャラの整理に行き詰まったのかとか文藝肌の手癖がでたのかとかイロイロ邪推できなくもないけど


イヴは読んでないから言及しない
0489□□□□(ネーム無し)
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2015/12/19(土) 22:15:07.13
ファンレター云々は不満の一つに過ぎないと思うけど
むちゃな事したから四コマ関係の雑誌にはもう戻れないね
0492□□□□(ネーム無し)
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2015/12/20(日) 12:09:24.36
ライオリ1月号、欄外にある各漫画家さんのコメント
｢2015年私のベスト4コマ！！｣でみずしな孝之さんが
｢伊藤黒介くんの作品です｣と。
グッとくるね。
0493□□□□(ネーム無し)
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2015/12/20(日) 14:56:40.94
>>492
なんとなく手紙を出さず支えなかった読者に対して、ほんのわずかな当てつけを感じる。
0495□□□□(ネーム無し)
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2015/12/20(日) 18:58:18.69
なんか作者を叩くやつが多いが、それなりにファンもいただろう作品の
最終巻も出すこと無く放り出した編集側の無能はスルーなのな。
0497□□□□(ネーム無し)
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2015/12/20(日) 19:10:52.11
>>495
編集部には期待していない。第一、作者がNOと言う限り出せないんだからしょうがない。
なにより最終回の作者コメントが酷すぎる。
0499□□□□(ネーム無し)
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2015/12/21(月) 21:00:50.08
商業誌に掲載した以上は掲載誌に最終的な権利と責任ははあるんでないの
単行本の体裁くらいやろうと思えば幾らでもでっち上げられるし

つーか一巻のみとか選り抜きで抜粋とこ当たり前の世界でそんな目くじらたてなくてもと思ってしまうのだが
0500□□□□(ネーム無し)
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2015/12/21(月) 22:43:09.96
単行本を勝手に出したら著作権問題になる

というか通常慣例で掲載した雑誌の出版社から出してるだけで、
作者には単行本を出版を認めない権利も他社から出版する権利もある
0504□□□□(ネーム無し)
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2015/12/22(火) 04:20:18.09
>>500
いやいや、何で"原稿料"が発生するか考えようよ
その論だと商業誌に発表するには作者の方が金払って連載しなきゃなんないよ
他の社で発表するには権利関係綺麗にする作業せなならんでしょ
その難度は作家ごとに違うだろうけども
0506□□□□(ネーム無し)
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2015/12/22(火) 11:15:33.42
雑誌掲載時、その原稿料支払い時には作品の著作権に関する契約はまず結ばれていない。
単行本製作時に初めて契約が発生するのが普通。
一度単行本化したものを他社で再度単行本化する際には著作権関係を綺麗にする必要はあるが
単行本化されていない雑誌掲載分原稿を他社で単行本化するのは実は契約上基本的に問題はない。
問題ないって言ってもケースによってはタイトルを変える必要はあるし、
道義的に決して良くは見られないから簡単な作業ではないけど。
0507□□□□(ネーム無し)
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2015/12/22(火) 11:28:36.75
なんという勉強になるスレだ
なら、作者本人と契約できたら完全版として世に出せたりするのかな？同人の形としてでも
そうしたい作家さんが胸の内にゴロゴロいるんだが
真右衛門とか魔神ぐりの初期作とかサカザキとか
既に同人化されてるかは知らぬ
0508□□□□(ネーム無し)
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2015/12/22(火) 11:49:03.24
原稿がきちんと作家さんの手元に戻ってきているのならばさほど問題はない。
例えばラブやんで有名な田丸浩史とかは単行本に収録されていない番外編や
読みきり作品を自分で同人誌にしてたりする。
0509□□□□(ネーム無し)
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2015/12/22(火) 12:09:14.67
>原稿がきちんと作家さんの手元に戻ってきているのならばさほど問題はない


杜撰な編集部の話はたまに見るなあ…芳はどうなのかな
0510□□□□(ネーム無し)
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2015/12/22(火) 12:16:41.04
あと雑誌未掲載分を同人誌なり他社なりで出す場合は
写植の打ち直しもしないといけないな。
写植は元の出版社の編集者の仕事なわけだから。
0511□□□□(ネーム無し)
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2015/12/22(火) 18:09:06.83
>>504
こういう勘違いしてる人本当に多いね、原稿料って単語から連想するとそうなるって話だけど
自分の知識が実は何の裏付けも無いと気付く瞬間は面白いよ
0512□□□□(ネーム無し)
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2015/12/22(火) 21:50:14.11
ちなみに雑誌掲載時に慣習的に契約が発生しない、っていうのは
ライオリクラスの雑誌掲載の一般作品は、という意味ね。
大手だと専属契約が有名な雑誌もあるし、大手雑誌と言えなくても大御所作家作品だったり
作品自体の名前で商売できるような作品は個別にもっと細かく契約が発生することはもちろんある。
ライオリならばぼのぼのあたりとか。
0514□□□□(ネーム無し)
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2015/12/23(水) 20:47:33.87
>>505
あー、色々勘違いしてたっすな
失礼しました

著者が嫌と言うなら新規作業無しで外注に飛ばすとは行けないのか
掲載誌の権限て弱いんすなー
0515□□□□(ネーム無し)
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2015/12/23(水) 23:50:14.96
権限の強い弱いじゃなくて、雑誌掲載の時点でそもそもそんな権限自体掲載誌側に発生してないってことな。
出版社によっては原稿料に「買取」って属性付ける場合もあるけど
これも口約束みたいなものがほとんどだから究極的には無視しても問題ない。
0516□□□□(ネーム無し)
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2015/12/27(日) 23:45:56.23
病み上がってからでいいから、いずれ同人で補完か続編やってくれないだろうか
現状、エロい本描けるくらいには回復してるみたいだし
0517□□□□(ネーム無し)
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2015/12/29(火) 09:27:49.52
言っちゃあ悪いけどエロ同人のイチモツの描き方がどうにかにしたほうがいい
イチモツの形に違和感ありまくりだ
0518□□□□(ネーム無し)
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2015/12/30(水) 08:51:23.85
描く作家のイチモツが本当にそんな形をしている、というケースもあるから一概にそれを変とは言えない
人間の男性器は結構バリエーションがあるみたいで、医学書なんか見ると奇天烈なルックスのブツがいっぱい出てきて楽しいぞ
0526□□□□(ネーム無し)
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2016/02/17(水) 00:21:51.18
おそらくこのまま未収録で終わりそうなイヴ愛してるの２巻以降を読む方法って無いの？
0527□□□□(ネーム無し)
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2016/02/20(土) 09:00:38.19
実はWikipediaの更新も自分でしていて、それすらもしてくれないファンに絶望を！
0530□□□□(ネーム無し)
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2016/04/22(金) 23:09:02.61ID:WhXOMQub
pixivの艦これ漫画見て勢いのあるギャグを描く人だなと思って
ベルとふたりで読んでみたらおもろかったんでイヴ愛してるもポチって今日届いて読んで
次出るのいつ頃なのかなあとググったら既に終わってて最終巻出る見込みないのね
残念やなあ
0532□□□□(ネーム無し)
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2016/04/24(日) 20:38:51.06ID:4+bWlOxV
えええマジでイブもベルも単行本出ないの？
雑誌で掲載された＝単行本発売って思っとったｗ
0533□□□□(ネーム無し)
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2016/04/24(日) 21:06:11.66ID:WmtLHpJi
作者が柱で最終巻なしを宣言していた。
ファンレターくれないファンが悪いそうで・・。
0534□□□□(ネーム無し)
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2016/04/25(月) 17:20:53.14ID:3wfaGzAZ
すずに天才とか変にスキル盛っちゃったからアカンかったんや…
0536□□□□(ネーム無し)
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2016/09/02(金) 02:02:48.63ID:TW0ptVXt
単行本派だったから２巻分以降が読めないのがつらい
途中で筆を折ったってんならまだ諦めがつくけど一度世に出ているものなのに
momoのバックナンバーが電子版で出てくれたら……
0537□□□□(ネーム無し)
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2016/09/14(水) 00:42:53.97ID:o0Y06SYD
俺も単行本派だったからなぁ、ちゃんと新品で買って集めてたけど
それでもファンレターを出さないからファンじゃないんでしょ彼的に。
もう諦めて四コマ漫画卒業するわ
0538□□□□(ネーム無し)
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2016/11/08(火) 22:38:16.98ID:D1xxxq61
結局不満はされていないようだけど本当に何がしたいんだろうね……
0539□□□□(ネーム無し)
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2016/12/12(月) 06:25:32.51ID:fmggX5iY
ツイッター見てて何だか繊細な人だのぉ、とは思ったけど、連載末期からそんな感じだったんやね。
難聴を含めて作家さんの苦労は計り知れないけども、だからといって読者サイドが出来ることなんてなぁ・・・
同人でも創作活動続けてるし、どうか頑張ってほしいわ。
0540□□□□(ネーム無し)
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2016/12/13(火) 00:01:38.38ID:sHSwBsNF
仮にファンレターが思いどおりに来ても、次になんか不満の種を見つけて最後は同じ結末のような気がする。

ファンにできることは自分にできる範囲で作品を楽しむしかないよ。ベルのほうは小学生の子どもも大好き
だから、いまだに続きはないの？といわれる。
0542□□□□(ネーム無し)
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2017/02/16(木) 11:58:59.63ID:rvZM4YPB
渋の方にも上がってるね

ネットに上げる方が感想がダイレクトだから向いてるかもな
0543□□□□(ネーム無し)
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2017/02/16(木) 20:21:48.50ID:YzukaNCO
でもこの人は作品のリアクションが貰えなかったというより
漫画家仲間を作れなくて商業やめたんじゃなかったっけ
0544□□□□(ネーム無し)
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2017/03/29(水) 17:38:40.47ID:ZJjLp1CG
諦めてmomo捨てることにして、イヴのみ切り抜いた。
２巻段階で第三十八夜で最終回が第七十一夜ってことは二巻分の話数が未単行本なんだなぁ。
0545□□□□(ネーム無し)
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2017/03/29(水) 19:46:13.87ID:ZJjLp1CG
通しで読み終わった。イヴ愛してるってやっぱ名作だわ。
単行本化、編集部には頑張ってほしいなぁ。
0546□□□□(ネーム無し)
垢版 |
2017/04/10(月) 16:53:44.86ID:Ujbv/UHz
イヴ愛してる好きなんだけど、単行本派だったから続きが読めず仕舞いで凄く後悔…
未収録分とか何とか読めないものかね…
0547□□□□(ネーム無し)
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2017/04/28(金) 03:24:44.44ID:tP+UjzQy
何気なく検索したらベルの新作ツイッターに上げてて呆れたわ
あんな読者コケにした打ち切り方しといて歓迎されるとでも思ってんのか
0548□□□□(ネーム無し)
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2017/04/29(土) 01:58:06.13ID:v5Sb6nKt
>>547
後悔しはじめてる気がする。商業誌で連載、4コマ界では一部の人しかできない単行本を
3巻以上出している。喪ったものはデカイよ。
0551□□□□(ネーム無し)
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2017/05/01(月) 13:34:52.82ID:itn8XVxt
>>548
そうだったとしてももう戻れないわな
4コマで多少売れた程度じゃあの性格に目をつぶって拾うところもないだろう

>>549
マケプレで古雑誌漁ったら
0552□□□□(ネーム無し)
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2017/05/02(火) 01:44:58.20ID:mdaABvx1
>>551
4コマ界の人材不足も深刻だからなぁ・・
。
売れているクラス以外はあまり特長がない萌え路線か、よくわからない
少女漫画チックなものだし・・。この作家の独特なリズムとブラックユーモアは
無視できない惨状だと思う。
0553□□□□(ネーム無し)
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2017/05/22(月) 08:53:37.70ID:/PwLy1CW
ユーモア部分が作画を崩しすぎデフォルメ下手だなあと思ってた
なんかイヤイヤやっつけ仕事な感じがする時もあった。初期の丁寧だけどぶっ壊れたギャグの作画が好きだったなー
0554□□□□(ネーム無し)
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2017/05/22(月) 15:37:59.07ID:J0TNnO5d
気の抜けたデフォルメはベルの頃からの仕様じゃん
味として見ればそれなりに楽しめた
0555□□□□(ネーム無し)
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2017/05/22(月) 23:12:33.04ID:nJgchlJa
視覚障害者をネタに出来たのはこの作者だけだったしな。
独特の視点が武器だった。でもあの最終回の作者の捨て台詞は酷すぎて
愛着がふっとんだ。
0556□□□□(ネーム無し)
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2017/05/23(火) 13:09:47.07ID:Y7oLsUig
>>554
ベルの初期はまだマシだったんだよ。つかそのころの印象が強すぎて好きでだんだんとガッカリしてきた
0557□□□□(ネーム無し)
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2017/06/13(火) 12:34:55.57ID:9LryUm8U
ベルもイヴも話は完結しているから別にいいんだけど
単行本でないのがもうね残念としか
あれだけはっきり態度に出したら商業は戻るの難しいだろう
同人で頑張ってほしい
0558□□□□(ネーム無し)
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2017/06/14(水) 20:34:14.95ID:lOZyKGxa
キチンと最終巻まで出してくれるならそれも言えるんだがコミックスは中途半端のままでしょ？
単行本しか買わないファンはファンじゃ無いということか
0560□□□□(ネーム無し)
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2017/08/12(土) 21:05:33.96ID:pciGoNI3
ベルふたはコミケで出てたわ。
作品世界のふたりは相変わらずで安心した。
0566□□□□(ネーム無し)
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2017/12/11(月) 09:24:34.26ID:rLTraReS
作者がちょっと心を病んじゃったから不明
落ち着いたら出てくれないかな？
0568□□□□(ネーム無し)
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2017/12/18(月) 21:25:01.02ID:F7winn7Z
ってことはまだベルやる気あるんだな
いずれは商業復活するのかな
0569□□□□(ネーム無し)
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2017/12/19(火) 11:31:42.66ID:/gq2YX5R
夏コミでベルの同人誌出してたから
それの続きを冬も出すんじゃない？
0570□□□□(ネーム無し)
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2017/12/29(金) 12:22:12.25ID:xXrLD2+R
冬コミでもベルだしてんな
手仕舞いとか抜かしといてこれだからやってられんわ
0571□□□□(ネーム無し)
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2017/12/29(金) 15:03:16.45ID:LFijSAOu
ベルふたは売り切れてたよ。
まあ通販あるって告知してたし、そっちで買うわ。
0573□□□□(ネーム無し)
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2017/12/31(日) 00:41:02.37ID:wxVFzFiN
イヴはきっちり完結しちゃってるからな
ベルの方も単行本未収録分じゃなくて描き下ろしたものだし
0576□□□□(ネーム無し)
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2018/01/28(日) 10:38:59.75ID:HTuy11je
未収録分もなんとか出して欲しいなあ
竹書房特有のコンビニ本とか
せめてkindle版でいいから
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