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【神戸山口組vs任侠山口組】【開戦、五番町事変】35
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0001名無番長
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2017/11/17(金) 18:04:35.06ID:NdxQr0cj0
指名手配なう
ttps://i.imgur.com/gZlRWOg.jpg
ttps://www.kobe-np.co.jp/news/sougou/201711/img/b_10731197.jpg
ttps://www.kobe-np.co.jp/news/sougou/201711/img/b_10731196.jpg
身長158cm

※前スレ
【神戸山口組vs任侠山口組】【開戦、五番町事変】34
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/4649/1510739189/
VIPQ2_EXTDAT: checked:checked:1000:512:----: EXT was configured
0051名無番長
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2017/11/18(土) 00:30:37.51ID:EuiE9Ax80
>>44
もう一回じっくり読み直そう。
松藤が山健に残留した理由も、古川に平野が帰参した事も、自他共に認める井上の最側近だったのに変節した理由も
ケンカ出来ないのが嫌で酒梅でたのに、神戸ではケンカしない最もらしい理由を並べて歩き廻るように考えが変わったのも
肝心要の事は何一つ書いていない。
0052名無番長
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2017/11/18(土) 00:47:03.68ID:+Qjde0w30
どういうわけだか、このスレでは任侠がズタボロだな
0053名無番長
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2017/11/18(土) 00:54:26.02ID:VSHrFfJa0
高木若頭の葬儀で、小学生の子供が大泣きしとったらしいよ
自分が死ぬのは怖くなくても、周りの人間が悲しむのは嫌なんじゃないかな
酒梅の頃から約30年経ってるからね
0054名無番長
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2017/11/18(土) 01:09:43.28ID:9eO4vtH10
織田は怖がりやろが
怖がりやから鏡で 凄みが出るよう睨んだ顔の練習や 振り返った時 どれだけ睨み効かせれるか 家で一生懸命練習しとるんや ホンマの話やから笑うわ
0055名無番長
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2017/11/18(土) 01:14:36.25ID:+Z0eBiAD0
六山が神戸から追い出されたようにここも実質神戸が支配したな
0056名無番長
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2017/11/18(土) 01:28:25.91ID:ittyXYjY0
>>50
君はジャーナリストに誤解を持ってる。真実を書くことが求められるのではない。事実を書くことだ。
対立する両者の言い分を吟味して記すことはジャーナリストのやり方のひとつにすぎない。
片方の言い分があることそれ自体が事実だ。織田に焦点を当てて織田の言い分を吟味して書くこともジャーナリストの役割りなのだよ。
神山の言い分は別に誰かがやればいい。それが自由な言論社会の在り方。そもそも偏りのないジャーナリストなど存在しえない。
0057名無番長
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2017/11/18(土) 01:37:42.23ID:kzdV4Uoy0
いやぁ真実を追求する努力はすべきでしょ
「俺は織田が好きだから織田の言うことを確認せずに書く」なんてスタイルの奴を信じることはできないなぁ
0058名無番長
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2017/11/18(土) 01:41:12.24ID:hdNBY2K80
>>56
それはジャーナリストじゃなくて単なる御用聞きの物書き
0059名無番長
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2017/11/18(土) 01:43:48.47ID:YoAU0TjZ0
>>56
ワイドスクランブル見て何にも感じない?明らかに溝口は呂律が回らなくなって認知症が出てる
単語も出てこずにどもる
五代目を認知症と書いたり六代目を鬱と書いたりその罰があたってるんだよな
本を書くときだけ認知症が出ないと言いたいの?それこそ馬鹿な意見だぞ
0060名無番長
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2017/11/18(土) 01:50:46.02ID:kzdV4Uoy0
名前だけはデカイから狡猾な奴に利用されてるんだよな
ある意味今の溝口に擦り寄る奴の品性が下劣っていう目印になってるのかも知れない
0061名無番長
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2017/11/18(土) 02:05:25.80ID:VSHrFfJa0
あっちの言い分とこっちの言い分をそれぞれ別の人が書いても問題は無いと思う
例えば、太平洋戦争時の各国政府や軍人たちのインタビューって、それぞれの言い分があるけども片方だけから聞いてるものは無価値かというとそうでもないでしょ?

過去に溝口のインタビューを受けて、それが発表されたのを読んで、話し手(織田)の意図から外れるような編集をしないという一応の信頼があるからこそ今回の本の出版に繋がったわけで、
他に適任者が居ないというのが現状ではないかな
0062名無番長
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2017/11/18(土) 02:10:13.08ID:kzdV4Uoy0
つったって実際井上の言い分なんて出てこねぇしな
それで井上が悪者になったとしてもそれは喋らない井上の自業自得で済ませちゃんでしょ?
その論理だと読者置き去りなんだよなぁー
0063名無番長
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2017/11/18(土) 02:19:25.80ID:kzdV4Uoy0
北朝鮮をあたかも地上の楽園みたいに賛美しまくった奴がいたとして、いや、北朝鮮の悪いところは別の奴が書けばいい、
自分はジャーナリストとして一方の立場を報道しただけだっていう論理が通用すんのかね
0064名無番長
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2017/11/18(土) 02:23:00.73ID:hdNBY2K80
>>61
それはジャーナリズムから外れてるでしょ
>>63はかなり適した意見で5対5とまではいかなくてもいいけど6対4、それが嫌なら7対3でもいいから両者または三者の意見を載せるべき
>>61君の意見は自伝なら通じるだろうね
ただ今回は自伝じゃないんだから通用しないよ
0065名無番長
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2017/11/18(土) 02:27:04.73ID:VSHrFfJa0
たかだかヤクザのインタビュー本にどこまで高尚なものを求めるんだよw
一冊出せばそれで10年食べていけるなら時間も労力もかけられるだろうさ
関係者が少なからず居るので明らかにおかしな内容であればどこかで綻びはでると思うよ
0066名無番長
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2017/11/18(土) 02:28:22.93ID:r0m+kRrE0
二年前から溝口は織田と密会を重ねてたって書いてあったな
その頃から溝口は織田を題材にする気満々だったってことだ
織田がいたから神戸を持ち上げてて織田が出たら任侠を持ち上げてどこがジャーナリストだよw
0067名無番長
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2017/11/18(土) 02:31:31.24ID:klmWRpsw0
とにかく真鍋池田はちゃんと誰が誰に何をとか意識して喋るようにしよう!じゃないと訂正箇所も溝口の訂正で言いたいことと違うかもしれんぞ笑
0068名無番長
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2017/11/18(土) 02:34:44.36ID:eqP/cfcY0
溝ちゃん本が事実なら、井上組長ってそうとうの悪人やな
0069名無番長
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2017/11/18(土) 02:49:16.59ID:+yEvlBB/0
山口組四代目組長竹中正久
「世間様からみたら陰花の極道が、どのツラ下げての記者会見や。極道がスター気取りで、世間様に笑われとるわ。極道は極道の分を、わきまえとれいうんや」
0070名無番長
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2017/11/18(土) 02:50:55.62ID:eqP/cfcY0
溝ちゃんはそうとう織田のオジキに入れ上げてるなぁ
0071名無番長
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2017/11/18(土) 03:12:28.02ID:kURon2ML0
菱の分裂でヤクザジャーナリストは急に引っ張りだこになった
特に溝口は筆頭

このヤクザジャーナリスト好景気を長引かすには対立を煽ること

三団体の中で1番力のない任侠を持ち上げ対立を煽り、対立が沈静化しないようにしたいんだろ
沈静化すると、またショボい半グレネタとかしかないから
0072名無番長
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2017/11/18(土) 03:49:11.83ID:W09k44ed0
>>55
六代目がいつ神戸追い出されたん?
あんま恥ずかしい事言ってると笑われるぞ
0073名無番長
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2017/11/18(土) 04:15:25.15ID:IygLJcnc0
1 京都・鳳は消費者金融でない。金主です。
横浜東邦とか松山H(居酒屋は花の舞)とかそういう感じです。
0074名無番長
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2017/11/18(土) 06:43:37.31ID:FQzjUZhp0
溝口の新刊は神戸、六山、任侠どの立場の人間も読んでみるべき
織田が凄いとかではなく山口組がどれだけ腐ってたかがよくわかる
織田じゃなくても遅かれ早かれ山口組はこうなってただろうし、なるべくしてなった結果だ
0075名無番長
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2017/11/18(土) 06:55:25.68ID:AwStsuYt0
>>74
溝口が一番腐ってんだけどね。
やくざが腐ってるのなんて当たり前
0076名無番長
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2017/11/18(土) 07:09:55.08ID:SY2A7Qt60
織田マンセー信者くん、もっと自演の書き込みしなさい。
0077名無番長
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2017/11/18(土) 07:30:02.52ID:AwStsuYt0
個人的には山口組1つになって九州ヤクザや住吉とやりあって欲しいな。
特に住吉。
弘道会と幸平どっちが戦闘力あるか見てみたい
0078名無番長
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2017/11/18(土) 08:00:48.59ID:2V1wpxmH0
借金まみれの真鍋が本部長…あかんやろ
早よ酒梅吉村さんに7000万返せや〜
0079名無番長
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2017/11/18(土) 09:10:40.94ID:n97jDKpN0
ビル型の納骨堂「梅旧院(ばいきゅういん)光明殿」を運営する「光明殿」(大阪市浪速区)から資金を引き出して
暴力団に流し、同社に損害を与えたとして、大阪府警が同社社長、山口幸子被告(63)=法人税法違反罪などで
起訴=を背任容疑で18日にも再逮捕する方針を固めたことが分かった。資金が流れた
指定暴力団山口組直系「吉川組」(大阪市中央区)組長の山口俊平容疑者(68)も同容疑で逮捕した。
捜査関係者が明らかにした。
http://mainichi.jp/articles/20171118/k00/00m/040/176000c
0080名無番長
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2017/11/18(土) 09:11:33.40ID:n97jDKpN0
捜査関係者によると、山口容疑者らの逮捕容疑は2014年ごろ、大阪市中央区内に組事務所を購入する資金として、
光明殿から現金約3000万円を引き出し、同社に損害を与えた疑いが持たれている。
 吉川組は山口組の直系に昇格するにあたり、事務所購入を計画していた。また、山口組総本部(神戸市)に
多額の現金を上納したともされる。光明殿から他にも組長側に現金が流れた疑いがあり、府警は今後、
少なくとも一部が総本部に上納された可能性もあるとみて調べる。
 光明殿を巡っては、法人税など計約2億1000万円を脱税したとして、大阪地検が山口被告や法人としての同社を起訴している。
 また、登記簿などによると、納骨堂を所有する大阪市天王寺区の宗教法人が15年以上にわたり、
納骨堂の土地や建物などを担保に、光明殿から多額の融資を受けていたことが判明しており、
山口被告が「納骨ビジネス」で不正な利益を得ていた可能性が浮上している。
0081名無番長
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2017/11/18(土) 09:14:23.72ID:n97jDKpN0
山口組直系組長の通夜、司忍組長ら出席 兵庫県警が警戒
https://www.kobe-np.co.jp/news/sougou/201711/0010741907.shtml

指定暴力団山口組(総本部・神戸市灘区)の直系組長が病死し、神戸市北区の葬儀場で17日、通夜があった。
分裂した指定暴力団神戸山口組との抗争状態が続く中、山口組の篠田建市(通称・司忍)組長ら数十人の組関係者が姿を見せ、
兵庫県警や警視庁、大阪府警の50人以上が情報収集やトラブル警戒に当たった。

 捜査関係者によると、神戸市中央区に事務所を構える岸本組の組長(72)が15日に死去。山口組で県内が拠点の直系組長は、
姫路市に事務所を構える竹中組組長(62)だけになった。

 通夜は17日午後6時から営まれた模様で、篠田組長らは午後5時40分ごろに車で葬儀場を訪れた。
周辺では捜査員が組関係者の出入りを確認。機動隊員らが2人一組で周囲を警戒した。

 18日午前には告別式が開かれる予定。この葬儀場は山口組の前組長のほか、昨年も最高幹部の葬儀に使われており、
県警は利用実態を調べている。
0082名無番長
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2017/11/18(土) 09:16:24.31ID:n97jDKpN0
事務所の使用禁止「山口組総本部も視野」、兵庫県警幹部が県議会で答弁
http://www.sankei.com/west/news/171118/wst1711180010-n1.html

指定暴力団神戸山口組本部事務所(兵庫県淡路市)の使用を禁じる神戸地裁の仮処分決定をめぐり、
兵庫県警の宮本泰彦・組織犯罪対策局長は17日、県議会警察常任委員会で、委員の質問に「山口組総本部も視野に入れている」と答弁し、
神戸側と対立抗争状態にある山口組総本部(神戸市灘区)についても、司法手続きを通じて使用禁止を求めたい考えを示した。

 県の外郭団体が10月、暴力団対策法の代理訴訟制度に基づき、住民に代わって神戸山口組本部事務所の使用禁止の仮処分を申請し、
地裁が認める決定を出していた。団体側はこの間、県警と情報共有などで連携し作業を進めていた。
0083名無番長
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2017/11/18(土) 09:18:40.01ID:n97jDKpN0
六代目山口組が機関紙を通じて他組織の組員にラブコール…切り崩し工作がさらに加速か!?
http://biz-journal.jp/2017/11/post_21348.html

年に3回発行される六代目山口組の機関紙「山口組新報」。年内最後となる新報が、
11月6日に行われた定例会で直参組長たちに配布された。毎年12月はヤクザ社会の正月を意味する「事始め」が行われるため、
定例会としてはこれが年内最後という扱いになる。

「山口組新報」最新号の巻頭を飾ったのは、
六代目山口組若頭補佐でもある四代目倉本組・津田力組長だ。津田組長は冒頭、時候の挨拶を述べ、
今年一年を振り返った後で神戸山口組、そして任侠山口組へ向け辛辣な意見を述べている。少々長くなるが、
興味深い内容なので引用したい。

「不心得者たちに依るくだんの離脱騒動から2年余りの歳月が過ぎました。
ここに来て自称神戸を冠する謀反組、同じく自称任侠を冠する謀反組双方ともに明らかな綻びが生じ
、組織の弱体を露呈している有様です。騒動の当初からこの不心得者達は、己の私利私欲で行動し、
盃の重みを蔑ろにするのみに飽き足らず、話題作りや人心掌握のために、本来極道者が口にしてはならない
戯れ言を並べ立て、マスコミを操作し、言葉巧みに配下の組員や周囲の者たちを扇動し、仁侠道に有るまじき(行為を)続けて来たのですから、
始めから弱体化していく事は火を見るよりも明らかです」
http://biz-journal.jp/2017/11/post_21348.html
0084名無番長
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2017/11/18(土) 09:19:53.12ID:n97jDKpN0
「そろそろこの騒動を終焉に向かわせねばならないと思うにあたり、六代目山口組執行部としては離反者の中にいる六代目山口組への復帰を
心より願っている数多くの若者たちの心情を察して
、温かく復帰の道を開いてあげてほしい、との親分の寛大なお気持ちを酌み、離反者の中でも支部組員に対しては、
いつでも我が六代目山口組に帰参できるよう門戸を開いている次第です。

 六代目山口組々員におかれましては、
様々な縁を以って彼ら迷える若者達が、我が六代目山口組へ一日も早く復帰出来ます様、導いて頂きたいと願います」

神戸山口組が
定例会を中した理由は?

 これまで何度か当サイトで報じているように、“3つの山口組”による他組織組員の引き抜きや切り崩しは激化している。
津田組長は紙面を通して、あらためてその姿勢を内外にアピールしたかたちだ。その一方で、
定例会の席上では、神戸、任侠の両山口組組員による“切り崩し工作”に対しての注意事項のようなものがあったと捜査関係者は語っている。
0085名無番長
垢版 |
2017/11/18(土) 09:20:32.61ID:FQzjUZhp0
織田や任侠が全部正しいとは思わないが、六山と神戸が山口組としてヤクザとして正しい道を進んでいて明るい未来に繋がるかと言えばそうも思わない。
六山も神戸も崩壊するのも必然。
織田じゃなくてもいつか誰かがやってる。
それが織田だっただけで、六山も神戸もヤクザ組織としてクソすぎる。
盃は鎖じゃなく絆であるべきで、昔は子が望んで親に下ろしてもらってたが、今は親が子を縛りつけるために下ろしてる。盃のもつ意味が変わったんだから、盃の価値が変わるのも必然。
0086名無番長
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2017/11/18(土) 09:21:20.11ID:n97jDKpN0
「組員を引き抜くために神戸、任侠の山口組組員と連絡を取っても構わないが、
はっきりと自軍に引き入れるまでは必要以上の接触はするなとする意味合いの話が出たと聞く。
要はちゃんと移籍するまで頻繁なやり取りは誤解を与える可能性もあるし、相手側への情報漏洩にも繋がりかねないので、
そこのところは気をつけるようにという意味ではないか」

 11月は任侠山口組と六代目山口組が定例会を開催させたが、
残る神戸山口組は、毎月8日に開催してきた定例会を中止させたことが関係者らへの取材で明らかになった。

 
神戸山口組の定例会といえば、これまで淡路島にある同組有力組織、?友会本部で開催されていたが、
同本部が事務所を閉鎖させたことも今回定例会を見送ったこととなんらかの関係があるのだろうか。
地元捜査関係者は、次のような見方を示す。

「前々日まで、定例会は神戸二宮にある事務所で開かれるという話が出ていたが、
7日に緊急執行部会が二宮で行われ、そこで中止が決定したのではないか。定例会の後に行っていた若頭会も中止し、
翌日の山健組の定例会も中止が決まったようだ」

 神戸山口組の定例会の中止に、さまざまな噂が飛び交っていると話す
関係者もいるが、今は必要以上に当局を刺激しないための措置を神戸山口組がとったというのが筆者の見立てだ。
10月に行われた各組幹部の大量検挙にも表れているように、当局は各山口組に対して厳しい姿勢で臨んでいる。
そして、その流れは今後も変わりそうにない。
0087名無番長
垢版 |
2017/11/18(土) 09:23:26.24ID:n97jDKpN0
日本最大の暴力団がいま、最大の危機を迎えている。暴排条例による外圧、先細るシノギ、半グレら新勢力の台頭――。

なぜ山口組は内部で争うのか、生き残るのはどこか。
ヤクザ取材半世紀の著者・溝口敦氏の集大成『山口組三国志 織田絆誠という男』より、山口組三派分裂の流れをたどる解説をお届けします。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/53515
2017年4月30日、それまでの「神戸山口組」を割って出て、「任?団体山口組」
(その後同年8月「任侠山口組」と改称)が尼崎で結成された。
代表に就いたのは神戸山口組で若頭代行(懲罰委員を兼任)で、またその傘下の四代目山健組でも副組長だった
織田絆誠(よしのり)(50歳・当時)である。
山健組には90人前後の直参(山健組本部に名を連ねる直系の若衆や舎弟)がいた(正規登録者数は1200人。うち服役者は200人)が、
織田はその3分の1、30団体(正規登録者数では2分の1にあたる600人。服役者100人を含む)を引き連れ、任侠山口組を結成した。
同組は他の神戸山口組の直系組織(四代目真鍋組、三代目古川組など)と、六代目山口組系の組織(京滋連合)をも加え、
おおよそ52団体で発足している。広域団体として、勢力は北海道・札幌から九州・鹿児島にまで及ぶ。
警察は任侠山口組の分裂を神戸山口組、もしくは四代目山健組の内輪揉め、内紛と見たがったが、
実質は第三の山口組への分裂であり、新団体の誕生だった。
0088名無番長
垢版 |
2017/11/18(土) 09:24:33.47ID:n97jDKpN0
まとめていえば、六代目山口組(司忍組長、山清司若頭)は2015年8月に神戸山口組(井上邦雄組長、寺岡修若頭)を分裂させ、
その神戸山口組が2017年4月に任侠山口組(織田絆誠代表、池田幸治本部長)を分裂させたわけだ。
ここに山口組を名乗る団体が三つ存在し、三派鼎立(ていりつ)の状態が生まれた。今後、三派のうちどこが勝ち残り、
どこが生き残るか、「山口組三国志」という物語が始まっていく。
ご承知の通り、山口組は日本最大の暴力団である。三つに分裂した今なお六代目山口組のメンバー数は日本最大であり、
神戸山口組も、任侠山口組も、ともに全国で五本の指に入ろうかという大勢力である。
山口組三国志の帰趨が、これから日本暴力団全体の動向を左右していくことは間違いない。
山口組三国志は組織と個人の物語になるはずである。そうでなくても、これまで二度発生した分裂劇自体が個人と組織との相剋の結果だった。
0089名無番長
垢版 |
2017/11/18(土) 09:25:25.90ID:n97jDKpN0
分裂劇を理解するためには、ある程度周辺情報を知っておかなければならない。
その意味で過去の経緯と因縁を箇条書き風に踏まえておこう。

@五代目山口組組長だった渡辺芳則は山健組(本拠地は神戸)の出身であり、彼が五代目組長だった時代(1989?2005年)に山健組を
優遇した。当時は「山健組に非ざれば山口組に非ず」とさえ言われた。若頭補佐の一人だった司忍が率いる弘道会(名古屋)に対しては、
敵視しないまでも冷遇した。当時、「司忍だけは組内ナンバーツーの若頭には就けない」が渡辺五代目のホンネと伝えられていた。

A司忍は2005年、クーデター同様にして渡辺芳則を引退に追い込み、次の六代目であ
る山口組の組長に就いた。この司忍による山口組運営は今なお「六代目山口組」として続いているわけだが、
「神戸山口組」が分裂・結成されるまでの間、井上邦雄と彼が率いる山健組は冷遇され続けた。つまり五代目から
六代目への移行で山口組の主流派が山健組から弘道会に移り、山健組は非主流派に転落して冷や飯を食わされた。
0090名無番長
垢版 |
2017/11/18(土) 09:26:16.93ID:n97jDKpN0
B井上邦雄はついに2015年、司に叛旗を翻し、井上に同調する山口組の直参(直系
組長)たちを引き連れて山口組を脱退、別に神戸山口組を立てた。
Cその幹部の一人だった織田絆誠は神戸山口組の結成から約一年半後、井上が
神戸山口組でやっていることは司―山(山口組若頭。現在は府中刑務所で服役中)ラインが六代目山口組でやってきたこととなんら
変わらないと公然たる批判に踏み切り、17年4月、任侠山口組を分派・結成した――という流れになる。
近年の山口組に一貫して流れているのは過去の組長や若頭に対する恨みつらみといえる。
司は山健組による優遇支配として、五代目・渡辺芳則と山健組を憎悪し、井上は弘道会による専制支配として、司―山ラインを嫌い抜いた。
つまり政権への批判は、どこの誰が山口組組長の座を取るか、という戦いだった。棒倒しゲームのように勝ち負けは単純であり、
施策の善し悪しを問うものではなかった。
0091名無番長
垢版 |
2017/11/18(土) 09:27:05.27ID:n97jDKpN0
山口組の組長は原則として終身制である。命ある限り、組長の座に留まり続ける。この原則が崩れたのは
五代目組長・渡辺芳則が在任途中で引退を強いられたのが最初であり、今のところ唯一の例である。

執行部に強制された五代目・渡辺芳則の引退が例外となるのか、それとも組員に人気がなく、
支持されない組長は中途退任するというルールが山口組の新ルールになるのか、今のところ不明である。



六代目・司忍の代になってからは、幹部の離反や、それに伴う絶縁、除籍などの大量処分、最終的には分裂、
別派の誕生など不祥事が続発している。もはや組長の座は「批判無用」の絶対ではないと見られる。
すでに執行部(幹部)の同意や理解、協力なしに組長であり続けることは難しくなっている。

しかし、六代目山口組の司忍、神戸山口組の井上邦雄は、ともに組長の座に就くことを最終目的としていたとはいえそうである。
0092名無番長
垢版 |
2017/11/18(土) 09:27:36.29ID:n97jDKpN0
二人とも、まずトップになって山口組をどうしたいか、どちらの方向に進ませたいか、施政方針や抱負の類を持たなかった。
彼らは組長に就任後はトップの座がもたらす権勢と経済的利益を貪ることに熱心で、自分の施政に疑問を持つことさえなかった。

二人は揃って組の運営に明確な理念や目標を持たず、組長の座をいわば「ヤクザ双六」の上がりと考えたから、
容易に拝金主義や色ボケなど「暗愚の帝王」に成り下がった。

彼ら二人に比べ、織田絆誠は任侠山口組で組員の生活をどう変えたいか、ヤクザ業界全体をどう変えたいか、
明確な考えを持っているように見える。

彼は山口組の歴史の中で初めて登場した理念や経綸を併せ持つトップといえよう。
0093名無番長
垢版 |
2017/11/18(土) 09:28:34.05ID:n97jDKpN0
織田はもともと五代目山口組で若頭補佐の一人だった倉本広文が率いた初代倉本組(奈良)の出身である。主流派の出ではない。

親分の倉本が1998年に急死した後、織田は2002年3月28日、旭川刑務所を満期出所し、大阪で「織田興業」を再結成した。
同年、当時、山健組系の健竜会会長だった井上邦雄の盃を受け、健竜会入りした。

健竜会は山口組五代目・渡辺芳則が最初に創設した組であり、健竜会の会長だった者が直後に山健組の組長に上るなど、
山健組では「名門」といわれていた。以後、織田は健竜会と山健組の昇進階段を急速に上った経歴を持つ。

しかし織田は山健組では外様であり、かといって山健組の外育ちでもなく、本当の意味での中育ちでもない。
よって山健組に対しては、反省の念は持つものの、恨みつらみは持たず、過去の愛憎の念に左右されることが薄い。
0094名無番長
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2017/11/18(土) 09:29:24.74ID:n97jDKpN0
しかし直接、井上邦雄の謦咳に接し、彼の組長としての器量を身近に見ている。また司忍の山口組支配(これを「弘道会支配」
「名古屋支配」などともいう)に対しては、山健組の幹部として直接的、間接的に体験している。

織田は山口組のしがらみを離れて、山健組や弘道会を比較的、平静に見られる立場にある。彼はそれまでの山口組の二派、
司や井上とは異なり、初めて山口組の改革、ヤクザ世界の改革を唱えた人間である。雄弁家であり、実績と言葉によって中堅、若手
層を結集できる改革者的な一面を持つ。



『三国志』は三世紀の中国を舞台に曹操の曹魏、劉備の蜀漢、孫権の孫呉――三国が争い合った時代を描くが、
最終的に勝ち残った者はいないとされる。山口組三国志の決着が今後どういう形でつくのか、予測は極めて難しい。

筆者はここ二年足らずの間、織田に10回前後インタビューしている。織田は恨みつらみと味方身びいき、トップの
下部からのカネの収奪の三つをキーワードに、五代目・渡辺芳則体制と六代目・司忍体制、そして
井上邦雄・神戸山口組体制を総括して、反面教師として学び取り、これから実施すべき組運営指針や、
トップの守るべき姿勢を模索しようとしている。
0095名無番長
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2017/11/18(土) 09:31:09.27ID:n97jDKpN0
内的危機は組織と経済に深く関わっている。ヤクザ、暴力団の組員を長く律してきた盃事による親分―子分関係にガタが来ているのだ。
親分からもらった子分という身分を、親分の許可なく抜け出る行為は、もらった盃を親分に突き返すことと同じとされる。
よって「逆盃」と呼ばれてタブーとされているが、今という時代ほど伝統的な「盃事」と、それに伴う「擬制血族関係」が崩れた時代はなかろう。
親分―子分関係は雇用関係ではない。私的関係であり、法は介入できないし、介入しない。しかも親分が子分にこづかいを渡す関係ではなく、
稼いだカネを親分に差し出すのは子分の役割である。そうでなくても子分は、日常生活を組のために厳しく律せられて、
組のため、組長のため奉仕させられている。
これに対して、親分が子分に提供できるのは、この者はこの組に所属しているという代紋の使用権だけだ。
組員が懲役に行った場合、何年後か、あるいは何十年後かに出所した組員を手厚く出迎え、いい待遇を与えるというのが
組の最低限の責務とされてきたが、これはほとんど反故にされている。
殺傷行為に対する判決は重罰化する一方で、今では無期や懲役25年、30年といった長
期刑がざらに見られる。服役者が命あるうちに出所できたとしても、そのときには迎え入れる組はなく、
厚遇する資金の貯えも組のポストもない悲劇が生まれる。
つまり親分は子分に差し出せる物が何もないくせに、子分から奪う一方なのだ。
代表例が月の会費だろう。親分は子分たちが月々納める一人当たり数十万円もの会費を私的経費とすることで、
その生活は栄耀栄華を極める。親分の多くはそれを親分という地位に付随する当然の権利と考え、子分により多くのカネを運ばせようとする。
子分にとって盃が課す義務は片務的だから、ヤクザの業界倫理や盃事が崩れるのは時間の問題でしかない。
換言すれば、ヤクザ、暴力団組織そのものが時代に後れて立ち往生している。親分―子分関係はよほどの
マゾヒストにしか耐えられないシステムなのだ。組織的な合理性はどこにもない。
0096名無番長
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2017/11/18(土) 09:32:33.66ID:n97jDKpN0
任侠山口組では、暫定的な形ではあるものの、親子盃をせず、組長制を敷かず、中堅組員を横並びにして、
単に織田絆誠という代表を置くだけである。しかも月会費はオール10万円以下と定めている。
こうした形が定着するかどうかは別だが、これもヤクザ改革の一部にちがいない。
織田はヤクザ、暴力団が反社会的勢力であることをやめなければ、今の社会的な爪弾きから抜け出せないと考える。
そのためには少しでも社会の役に立つ存在でありたい。街の人にたまには感謝される存在になりたい。それが「任侠山口組」という名乗りなのだ。
具体的には街から不良外国人グループを追い出し、高齢者や弱者を騙してカネづるにしない指導を半グレ集団に行う。
あるいは海外在住の日本人を内戦やテロから保護する活動なども手がけたい。
任?といえば、一口に「弱きを助け強きを挫く」存在だろうが、今さらヤクザにそんな行動が取れるのか、
疑わしく思う人も少なくないにちがいない。
任?は浪曲や物語の世界でのヤクザであり、おまけにそれが成立したとしても、個人にであって、
組織が任?風に振る舞うのは難事だろう。警察も、ヤクザが街の治安向上に乗り出せば、紛らわしいことをするな、と迷惑がるかもしれない。
はたして「任?」が世に受け入れられるか疑問だが、少なくとも従来型の考えないヤクザ、暴力団より、
自分たちが世に受け入れられるためにはどうすべきか、ヤクザ当人たちが考えるだけでも前進だろう。
少なくとも任?を実践するためには、そのヤクザの器量と感性が問われるのだ。カネ儲けや遊蕩し放題のヤクザ、
暴力団のトップができることではなく、個人的資質が問われるようになる。
ヤクザ、暴力団が新しい枠組み、規範を求めているのは確かである。それにどこまで応えられるかが、生き残る組織を決めていくのではないか。
0097名無番長
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2017/11/18(土) 09:33:30.24ID:n97jDKpN0
つまり山口組は内外ともに危機を迎え、時代の曲がり角にさしかかっているから、三つの山口組の鼎立状態、
つまり「山口組三国志」が生まれたとも考えられる。なんらかの新しい方法、システムを手にしなければ、彼らの明日どころか、今日がないのだ。
三つの山口組はそれぞれ暴力団対策法や組織犯罪処罰法の適用を恐れ、中でも「特定抗争指定暴力団」への指定と、
トップが「組織的殺人」で逮捕、収監されることを嫌い、銃器を使った相手への攻撃を極力、手控えている。
この点、1984年から89年まで足かけ6年に及んだ「山口組対一和会抗争」とは大きく様相を異にする。山一抗争では双方合わせ死者29人、
負傷者66人を出した。
しかし山口組三国志でも山一抗争時の攻撃法が一部だが、再現されている。
2016年5月、神戸山口組の直系池田組の若頭・高木忠が六代目山口組の主力部隊であ
る弘道会系組員・山本英之により射殺された(山本への判決は無期懲役)。
2017年9月には神戸山口組の同じく主力部隊である山健組系組員・黒木こと菱川龍己
が任侠山口組代表・織田絆誠の乗った車に車をぶつけて停止させた上、織田を警衛する組員・楠本勇浩を射殺した。
黒木ら襲撃班は楠本の対応に慌て、織田を無傷のまま攻撃を中断して、逃走した。
二つの事件とも組織のトップが必殺を期して決断、指示し、配下の組員を動かした事件のはずだが、一方は成功し、一方は失敗した。
襲撃に際して、事件にきびすを接して動く警察の捜査を考慮せざるを得ない状況が続くが、それでもトップが必要と判断すれば、
ターゲットに向けて銃弾が発射される。
今後、三国志の最終決着がつくまでの間、何度か同じような殺し合いが発生するにちがいない。当事者がヤクザ、暴力団であるからだ。
0098名無番長
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2017/11/18(土) 09:45:38.64ID:vRr4vtk50
>>74
あの本は織田の本という印象だが読んでみたら今回の分裂の特集だ。
ただ織田のインタビューが多いと言うだけ。
だから織田の本と言うのを売りにするより
「分裂」を売りにした方が良かったと思う。
とにかく立ち読みでも読むべきだ。木村や鈴木の本よりズバズバ書いてるので価値ある。これだけ書けるのは溝口と盛力しかいない。
確かにワイドスクランブルに溝口出た時言う内容は鋭いが喋りはしんどそうだったな。
0099名無番長
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2017/11/18(土) 09:59:14.67ID:5L1IZBFT0
任侠がなぜ井上・正木両名の引退望んでるか
よくわかったわ
劇団「神戸」の名優2人だからなんだな
0100名無番長
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2017/11/18(土) 10:00:30.52ID:W09k44ed0
サインハゲ邦雄が歴史的逆盃かましたから大きく話題になったけど山口組って元々全然纏まりないよな
やっぱり大きすぎたらアカンのやね
0101名無番長
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2017/11/18(土) 10:42:33.55ID:p6WON/Gp0
一番の勝ち組は、ヤクザ辞めた人間や
0102名無番長
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2017/11/18(土) 10:46:57.17ID:AwStsuYt0
警察が勝ち組だな
0103名無番長
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2017/11/18(土) 10:57:37.95ID:O0APyWY90
織田の言い分が正しいなら寺岡とか入江とかもっといっぱい抜けたはずだよな
0104名無番長
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2017/11/18(土) 11:18:08.61ID:O4p6U7ke0
今朝のディリースポーツの3面の下段に溝口の本の広告が載っとる。
しかも普通の広告の4倍ぐらいの異常に大きな広告。
司、井上、織田の顔写真も大きく載ってる。
講談社の力やな。
逆に桜井の本は無名の出版社なので今迄の2冊わりと良い内容だが2chでほとんど話題に出てこないという悲しい現実。
0105名無番長
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2017/11/18(土) 11:31:50.65ID:eqP/cfcY0
溝口のオジキの本が真実なら
司のオジキも井上のオジキも組織の長になる様な器じゃないな
特に井上のオジキは渡辺のオジキを彷彿とする人物やな
お互い似た者同士なのか、それとも井上のオジキは渡辺のオジキをお手本として見習ってるのか
織田のオジキが今後どこまで大きなヤクザとなるか、ワシらネクザは目が離せんな
0106名無番長
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2017/11/18(土) 11:33:32.25ID:FQzjUZhp0
>>103
織田とか司から盃下ろしてもらってないから感覚的には今回は初めての逆盃みたいなもんだが、入江、寺岡はさすがに二回はできないって思いはあるだろ
0107名無番長
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2017/11/18(土) 11:40:04.38ID:FQzjUZhp0
織田目立ちたがり屋だって思ってたけど、三代目や菅谷も存命中に映画作らせたり本出版してたよなw
0108名無番長
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2017/11/18(土) 11:43:52.58ID:FQzjUZhp0
命の保障だけして井上引退させて、まず神戸と任侠が合流するべきじゃね?
0109名無番長
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2017/11/18(土) 11:54:47.97ID:hdNBY2K80
>>98

> 確かにワイドスクランブルに溝口出た時言う内容は鋭いが喋りはしんどそうだったな。

そこに気づかない高校生が舞い上がって溝口信者になってるけど冷静に考えれば分かることだよな
0110名無番長
垢版 |
2017/11/18(土) 11:55:01.99ID:W09k44ed0
誰が正しい誰が間違ってるとか言い分が正しいとか答えないわな
ただ皆の共通認識でこのままじゃヤクザは終わるってのはあるだろう
このまま消滅してもいいなら今のままでいいんだろうけど生き残りたいなら色々の変えていかなきゃ無理
0111名無番長
垢版 |
2017/11/18(土) 12:09:25.21ID:paLJCRan0
暴力団がコンプライアンスを口にしたのは織田が初
0112名無番長
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2017/11/18(土) 12:20:43.84ID:kzdV4Uoy0
織田の言う事が本当なら既存の山口組とはもう水と油の考え方なんだから無理に合流する必要なくね?
織田なりのやり方で任侠でちゃんとうまくやっていけるところを1年でも2年でも実証して見せたらいいじゃん
そしたら組員も自然に集まるだろう
そうじゃなくて自分が山口組を仕切りたいんじゃないの?
0113名無番長
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2017/11/18(土) 12:35:54.78ID:7sHQyXKp0
>>111
確かにwww
だから笑われるんだよなwww
IDが出るようになって織田マンセーのチョンの連投がなくなってすっきりしたな
0114名無番長
垢版 |
2017/11/18(土) 12:51:25.23ID:ZogcEd2G0
>>112
同意
0115名無番長
垢版 |
2017/11/18(土) 13:17:24.12ID:mDeud0JA0
桜井の本「山口組の慟哭 菱の死闘 ~元直参組織最高幹部の激白」だがアマゾンに
「本書は弊社刊「王国の崩壊-山口組分裂の深層-」2015年10月28日発売と
「王国の漂流-分裂山口組決着のシナリオ」2016年6月28日発売を
再編集し、大幅な加筆修正を加えたものです。」と書いている。
と言うことは、この2冊を持ってる人&読んでる人は内容がダダ被りと言う事なんかな?
0116名無番長
垢版 |
2017/11/18(土) 13:26:51.14ID:W09k44ed0
現状じゃ二次の偉いさんが生活保護もらったり山健の直参がシロップ一つ買えず万引きしたり
昔じゃ考えられない状況まで追い込まれてるよな
せめて必要最低限どうにかしないとシロップなんて乞食でも買えるのにこれはヤバい
0117名無番長
垢版 |
2017/11/18(土) 13:29:41.10ID:ittyXYjY0
荒川河川敷で殺られたな
0118名無番長
垢版 |
2017/11/18(土) 13:44:43.32ID:3TKQpHC40
公共の場での授乳を認めるべきであろう。

ブラウスの胸のボタンを外し、ズルッとブラジャーをずらして
ぷるんぷるんのお乳を片方だけ引っぱりだし
赤ちゃんの口元に寄せ、そっとあてがうのである。
するとどうだ、チュパチュパと勢いよく吸いだして
あろうことか、もっと飲ませろといわんばかりに幼い手で
ムギュ-と揉みしだくのであった。
0119名無番長
垢版 |
2017/11/18(土) 13:51:19.08ID:ittyXYjY0
昔は普通にあったな
0120名無番長
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2017/11/18(土) 14:52:38.44ID:JF1V+fJC0
>>105
全員オジキって…www
0121名無番長
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2017/11/18(土) 14:52:55.94ID:KV55VzXP0
急に作家やジャーナリストが息を吹き返したよね。溝口さんは高齢者だから、家族にも財産残したいんじゃないの。完全に商売。


先生 『今日の体育は騎馬戦三國志をします 』
『皆さんは何の役がいいですか?』

ハイハイハイハイ♪
先生 『じゃ、六山くん』
六山くん『オレ、曹〜操〜♪♪』
先生 『じゃ、神山くん』
神戸くん『オレ、孫〜権〜♪♪』
先生 『じゃ、任山くん』
任山くん『オレ、広開〜土王〜♪♪』



こんなんどうですか?
ちなみに広開土王は高句麗(朝鮮)の大王。
0122名無番長
垢版 |
2017/11/18(土) 15:01:40.75ID:hxBVOXYs0
今回話題の山口組三國志を読んだ。
やはり、溝口敦は別格だ。
この人より優れた取材ができるジャーナリストはまずいない。
筆力に衰え一切なし。
親分たちも歴代当代を取材してきた溝口からオファーかかると身震いするだろう。
同時に織田の印象がずば抜けて良い。
井上は暴力団のクズ親玉。
溝口作品はほぼ見てるが、何年か前に出た帝王の詐欺の本ぐらい面白かった。
グイグイ読めた。
0123名無番長
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2017/11/18(土) 15:05:28.57ID:mDeud0JA0
>>122
他のライターに比べ踏み込んで書いてるよな。そこは認める。
来月宝島からまた山口組大分裂というのが出るがどうなんやろ。
鈴木はまったく踏み込めないから期待してない。
0124名無番長
垢版 |
2017/11/18(土) 15:13:38.59ID:3KQNvhRc0
矢倉と宝満 なにかありましたか?
知ってるかたいますか?
0125名無番長
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2017/11/18(土) 15:14:47.22ID:JF1V+fJC0
>>122
任侠織田代表贔屓では有るが…
全て信用するもりもないが俺もすぐ読み終わったwww
0126名無番長
垢版 |
2017/11/18(土) 15:19:14.94ID:e0sqZSU40
溝口本の自分には誇れるものはなにもないけど唯一金澤木島大島の3人は自分でもほこりみたいな事書いてたけどかっこいいセリフやな
思ってる以上に四人の絆は固いんやな
倉本の親分が生きてたら織田が跡目で後を継いでたんやろうな
0127名無番長
垢版 |
2017/11/18(土) 15:20:01.69ID:SyjuqdRW0
読み終わったんやったらはよ次回せや125番!
0128名無番長
垢版 |
2017/11/18(土) 15:37:36.49ID:FQzjUZhp0
>>122
最近の新聞だと任侠贔屓の偏向記事ばかりで溝口も終わったなって思ってたけど今回の本は面白かったですね。おっしゃる通りここまで踏み込んで書くジャーナリストは他にはいないし、もう出てこないでしょうね。ある意味ヤクザより命懸けてる気がしますね。
内容も織田がどうこうというより六代目の何がダメで神戸が生まれ神戸の何がダメで任侠が生まれたのかって経緯を取材を元に実名を出して書かれてたのでさすがでしたね。
同じ出来事でも誰のどこの目線や立場で見たり考えたりするかで全く違う意見や反論もあると思いますがこれはこれで事実の一つの側面なんだろうと思いました。
0129名無番長
垢版 |
2017/11/18(土) 15:52:32.69ID:kzdV4Uoy0
それはそれで一つの真実って、もし織田が全くデタラメな嘘八百並べてたらどうすんだろw
0130名無番長
垢版 |
2017/11/18(土) 15:54:41.69ID:JF1V+fJC0
>>127
送ったるど
0131名無番長
垢版 |
2017/11/18(土) 15:56:11.63ID:JF1V+fJC0
>>126
そこ良かったな!
0132名無番長
垢版 |
2017/11/18(土) 15:58:59.42ID:fgrbK9rY0
でもそんなに井上さん悪いことしてたか? 俺はあんまり思わなかったな。 
0133名無番長
垢版 |
2017/11/18(土) 16:00:42.13ID:JF1V+fJC0
【講談社】山口三國志を読んで【溝口敦】
スレ作成してくれ
0134名無番長
垢版 |
2017/11/18(土) 16:01:24.74ID:fgrbK9rY0
30分怒られたのでえらい言ってたけど剣は脱退してないしなぁ
0135名無番長
垢版 |
2017/11/18(土) 16:01:40.56ID:JF1V+fJC0

すまん、組が抜けとる
0137名無番長
垢版 |
2017/11/18(土) 16:25:31.75ID:08sWiFFN0
 【山口組三国志 織田絆誠という男】

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0138名無番長
垢版 |
2017/11/18(土) 16:33:28.25ID:mDeud0JA0
>>128
実名を出して書いてるのがいいね。
書く方の溝口は逆恨みされそうで怖いだろうけど
だから読んでる方は読み応えある。
クーデターの時に「直参でもないもんが・・・」と言われたのが誰だったか実名で書いてたし。
本には書かれてなかったが「直参でもないもんが・・・」と一喝したのは誰だろ。ネットにはタイガーマスクと書いてたが誰のことだろ。岸本さんか?
0139名無番長
垢版 |
2017/11/18(土) 16:35:45.61ID:JF1V+fJC0
>>138
岸本さんちゃうよ!
弘道か芳菱か宅見やろ?
0140名無番長
垢版 |
2017/11/18(土) 16:38:24.97ID:mDeud0JA0
>>139
あと鎮魂に書いてたクーデターの時に盛力に「助けて」と言った山健の人は誰だろ。
0141名無番長
垢版 |
2017/11/18(土) 16:39:31.00ID:mDeud0JA0
おっと!自演しないから関係ないけどアウ板いつからID表示されるようになったの?
0142名無番長
垢版 |
2017/11/18(土) 16:48:44.22ID:mDeud0JA0
>>140
盛力が待ち合わせ場所に行ったら来なかったか
「何時までに電話して来い」と言ったがその時間までに電話がかかって来なかった人。
盛力が山健組でシッカリしてると信用してた人。誰だろ。井上さんかも。
0143名無番長
垢版 |
2017/11/18(土) 17:03:37.47ID:EuiE9Ax80
>>126
倉本初代が生きてて、織田氏がシャバにおっても2代目はないよ。
どうせ「最初はよかった、そやけどいくら言うてもシャブ止めん先代には愛想がつきた。このままでは倉本が単なる薬屋なると思うたからやむにやまれず出た」
こんな感じやって。
0144名無番長
垢版 |
2017/11/18(土) 17:09:21.04ID:hxBVOXYs0
>>122
詐欺の帝王だろ。
あれは工藤明生に取材してるはずだけど溝口の人脈は裏社会全般に張り巡らされてて、そこは偉大だと言わざるを得ない。
半グレもやくざもやくざもバンバン書く。
三国志そんなに面白いのか。
明日買いに行こう。
他にスイスイ読めたのは溝口本の薬物とセックスだな。
危険ドラッグはなに書いてるかわからんかったけど、薬物は住吉の人間の行動にそっくりで笑いながらすぐに読めた。
0145名無番長
垢版 |
2017/11/18(土) 17:10:54.12ID:hxBVOXYs0
溝口敦に取材を申し入れられる時って誰か紹介者がいるのかな。
中々直接接点もてやしない人物に堂々と当たれるのがすごいや。
これが鈴木や西岡なら鼻であしらわれる。
0147名無番長
垢版 |
2017/11/18(土) 17:11:56.71ID:hxBVOXYs0
>>142
宮田やろ
0148名無番長
垢版 |
2017/11/18(土) 17:14:49.91ID:hxBVOXYs0
>>122
読み終えた。
2chとレベルが違った。
織田さんファンになったわ。
楠本さんじゃないがもう一度ヤクザやるなら任侠いきたいわ。

元関東山健
0149名無番長
垢版 |
2017/11/18(土) 17:15:49.91ID:hxBVOXYs0
織田の盃もらうにはどうすればええんや
こたえろ暇人ども
0150名無番長
垢版 |
2017/11/18(土) 17:16:48.70ID:hxBVOXYs0
>>133
スレ立てスレで頼むわ。
わしもよみたい
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