同人で稼ぐって・・・
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よく同人稼ぎって言葉聞くけど、趣味でそんなに儲かるものなのか? なんか本当に”ドシロウトが夢見てるスレ”になってきたな〜
>>175 ↓おまえさんの文をちょっと別な物に言い換えてみよう。
演劇ってそんなに売れるの? だったら俺も劇団入るよ
毎月1つステージこなせばいいのか? >176
ワロス_| ̄|○ノシノシノシノシノシノシノシノシノシノシ 四季とかタカラヅカとか、有名どこの劇団なら芸能人バリに儲かるらしいけど、
とんでもなく選抜が厳しいらしいね。
『もう朝起きるのも満員電車もイヤな上司に頭下げるのも嫌なんだ!
たとえ演劇で食えずに死ぬことになるとしても、
こんな腐った毎日を送る人生よりは意味があると思うんだ!』(by164)
うーん、俺が四季の選考委員だったら、拳骨で殴り倒したくなるだろうなw
儲かるのは極一部の才能+努力+運ある人間だけ。
世の大部分の”劇団”は赤貧サムシング君の群れという現実。
さんざん既出だが、同人に限らずどの世界でも一緒だわな〜 才能なくても、小奇麗な絵を描ける腕と商才があればいけるよ。
大抵は片手落ちでアウトなんだけど 「成功してるのはごく一部」って当たり前のことを言って、
それを自分が夢を諦める口実にしてるやつが多そう。
そんなやつはそりゃ成功しないわな。 まー夢を叶えられるパワァのある奴は、こんなとこで
”儲かる? 儲かるならやりたいんだケド”とかダセェ事聞かないわけで。 上で言われてるように
この世界ってある程度儲ける儲けられないかは、客観的に明確な世界だろ
聞いてる時点でダメよ 要するにアレだ、
ここで聞く前に自分の腕に聞けと。 AVで例えれば、
画力が顔、意気込みが体みたいなもんなんです
>>186
ジャンルというか芸風にも大きく左右され。
ロリ系女優とか巨乳系女優とか熟女優とか汁女優とかスカトロ女優とかふたなり女優とか・・・
ニッチに方面で固定客を囲い込むか、新規ジャンルを開拓するか、王道で頂点を目指すか・・・
漏れは、ニッチ方面芸風で本業の片手間に年二回500部売るピコディスガ。 女性向け、メジャージャンルではあるがマイナーカプ、エロなしでも500部刷ってるよ。
今度書店からの要望が多いので700部に増産した。ただ、700部だと印刷代がフェアに乗らなくて
ちょっと割高なんだけどね。 フリーソフトだけで漫画を描こう
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1110601247/l50
ここでコミスタやコミワク買わないでもPCでトーン貼れるようになれば
経費大幅削減かも。PC本体以外で、経費かからないわけだから。 お金をかけない趣味、という観点からいったら良スレだが
稼ぐつもりなら、効率のあがるツールへの投資は
多少なりとも必要ジャマイカ
表紙がCMYK入稿できないと不便だし 経費を抑えて純利益を増やすってのはないの?
印刷代かけるだけ、ソフト代費やすだけが能じゃないと思うけど。
売り上げ-経費=純利益
だよ。
つまり、売り上げが低くても経費も低くすれば純利益が上がるというもの。
ビジネスの常識じゃないかい? >>191
経費をかけるかどうかってのは、
生産量が落ちたり(売上低下)、
印刷所の選択の幅が狭まったり(コストを安くしづらい)するという
デメリットと、ツールの代金をはかりにかけて決めるんだよ。
無闇に削るだけが能じゃない。
ビジネスの常識じゃないか? 191は知ってる言葉を使ってみたかったんだろうな。
漫画描いた事も無い上に、ビジネスもドシロウトか。
ま、若いうちはありがちな事だな。 当方漫画描きだけど、>191に同意かな。
設備投資すりゃいいってもんじゃないなと思う。 売り上げ-経費-{(売上-経費)×税率}=利益 なんだけどな。
生産性を上げることによって、量産化・軽コスト化・高品質化が図れるなら投資は行うべきだよ。
少なくとも、作業単位時間が削減できる見込があるなら必要なソフトは買うべき。
1万のソフトなんて、5時間分の時間軽減できたらペイできるし。 漫画やゲームのキャラを無断使用して儲けてる奴の同人誌を所々だろうが全部だろうが
無断転載しまくって売ればいいんだよ
二次創作にも著作権はあるとはいっても所詮大元の著作権侵害作品なんだから
盗むななんて主張できる立場じゃない
執念深い奴が裁判起こしたとしてもま、無理だろうね。
いいとこ、どっちも違法行為って事で元の権利者に訴えられれば双方に処置がくだって
じえんど
目には目、窃盗には窃盗
最大手の秋 月 亮 さんは、
一体どれ位稼いでるんだろう?
確か、まだ学生とか書いてなかったか?
実際、年齢いくつなんだー!21歳!?
大手サークルは皆嫌いだ。金儲けで好きでも無いジャンルの
漫画や絵を描いて、それを高値で売って生活してるヤツが大概で
忌み嫌っているほど。 >>205
忌み嫌うほど気に食わないんだったら悪質な活動だけでも罰するように
権利者とか権威団体とか、あちこちに訴えてみたら?
仮に通ったとしても同人全部が撲滅されるなんて
まず、というか、ありえないから訴える価値はある。
不愉快な不当利益でうっはうはゴミ人間が泣きを見れば一石三鳥くらいでは?
本来なら、パクられている漫画家やアニメ制作会社や契約
スポンサーなどの著作権の権利者が訴えないといけないんだけどな。
あいつら野放しだし。どちらかというと、ファンのささやかな
楽しみだと位置づけているでしょ、あの窃盗活動。現実は、ささやか
とはとても呼べないような金が動いているんだけどね。 >>206
レス有難う。訴えるというか、制作側にいる立場なんす。
作品を好いてくれるのは制作側としては嬉しいのだが、
二次創作で商売目的で販売する行為そのものがとても
困るのである。
訴えてはいるんだが、何も返信無いから逆に困るのだよ。
サンラ●ズサンは、著作権に厳しいはずなのだが、何故、
種や種シリーズで馬鹿騒ぎされているのに取り締まりが
無いのか不思議でならない。 208だが、デズニーは著作権の取締りが厳しいので有名だが、
最近の若者サークルは知らない人が多すぎる。
実際、私の身内はデズニー(本場)の制作会社に勤めている
のだが、同人関連には特に目を光らせている。平気で伏字に
せずに堂々とデズニー関連の名称やキャラ名を表示している
サイトも多く見られるが、関係者が閲覧して訴えられたら
大変な事になるという認識は無いのだろうか?と思う。 確かにデズニーの著作権を侵害すると恐ろしいことになりそうだな。
日本のアニメや漫画には恐怖感が無い。
たまには、2chの犯行予告逮捕者のように、晒し者を連行
しないとな。 >>208
>二次創作で商売目的で販売する行為そのものがとても
>困るのである。
これ実際のところなんでとても「困る」の。違法性はわかるし嫌だとかなら理解が及ぶけど。
例えば放送された画像をDVDに焼いて売るとかは明らかに商業ソフトと競合するから不利益だよね。
でも同人でやってる二次的な製作物がそういったオフィシャルな商品と競合するとは思えない。
いかにもオフィシャルな許可を得てるかのように誤解させるアンソロとかで消費者のクレームがオフィシャルな権利者
にいくとかならまあわからんでもないけど。
正直よくわかってない今のおれが権利もちだったら、二次創作がんがんやって盛り上げて波及的にオフィシャル商品の
需要も引き上げてくださいよって思っちゃいそうだけどなあ。
手間でなければ教えてください。 >>211
意見有難う。そうだね、そう考えると盛り上げてもらいたいと
思うんだけど、問題は漫画や絵の表現の仕方なんだ。
著作権を所持している側の人間が、
「二次創作大歓迎。寧ろ、作品の人気が益々上昇
するならこちらとしても有難い」
と発言している作者は結構いるんだけど、原作や公式の絵柄そのままを
真似て描いているサークルは別問題。自分の我流に合わせて描いている
人達が大半なんだけど、逆にそっくりそのままの絵柄でパロディや
エロを描いて何万部も刷って金儲けしているサークルは特にね。
原作者は、大抵腹を立てている人が多い。自分の絵柄をそのまま真似て
他所で売り捌いているという事を耳にしたり、目撃したりと色々と苦労
しているのである。と言うのも、実際過去にあった話なのだが、原作絵
で卑猥なエロ漫画を大量発行し、それを販売していた某サークルに抗議
をしたという作者がいるのである。 だが、原作絵を真似る技術が高いから売れるわけで、技術料の代わりに利益をもらってるのでは。
それに、一流芸術家のように、一つの作品それ単体の美のみに価値がある場合は、どこまで真似ても
オリジナル以外に価値は無いからから意味が無いが、漫画のように、その単体にではなくその中の
キャラなどに価値があるわけだから、真似したものでも必然的に売れてしまう。
ただ、お金を偽造するよりかはマシ程度だと思うし、如何せん許せんものがあると思う。 そのスレははじめは1の彼女自慢かと思われた。
あまりのバカっぷりにあきれ果てるスレ住人。
しかし、1の彼女への愛情と、1を受け容れ
はじめる彼女のけなげさに少しづつスレは盛り
上がりはじめる・・・
そしてついに1は彼女の写真をうP。
その清純そのものの姿はスレ住人を魅了、1は一気に
ファンを獲得する。
しかし、その後調子に乗った1はあろうことか彼女に
異物挿入プレイしたことを告白、賛否両論・侃侃諤諤
の議論に。
そして運命の8月6日・・・
1は自分の病気を告白。
自分の彼女を託せる相手の募集を宣言した!
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1121157884/ >>208
著作権に厳しいはずの所が取締らないのが不思議でならないってのに超同感。
某掲示板でコナミや任天堂に訴えれば動くってあったけど
コナミは以前はともかく今は動かないですよ
ろくでもない活動サイトや同人誌をいくつか訴えてみたけど
立証できるだけのものがないとどうこうとか返答が来て以来、事実上無視
してくれやがっていますから(憤怒しながら微妙な丁寧語)
>>212
見せしめに逮捕とか罰金とかいった処置例があればいう事ないんだけど
そこまでしなくとも、せめて権利者の立場で行為を止めさせる位の事してほしいな。
そんなファンを騙った人気作品に着目して金儲けするだけに活動してる犯罪行為まで
しらんぷりは倫理・道徳的にどうよ、といわざるをえないと主張する。
ある程度、というか客を客とも思わない不誠実な対応しか取ってくれないのさ
利潤重視の適当企業はさ
ここはやはり、もっと大勢でもって権利者企業やらに訴え続けなきゃ駄目かもしれん。
腰が重くて、よりにもよって悪質な活動まで放置する権利者には
悪質なパロディ行為やってる奴ら同様、腹立たしいから強く訴え続けよう。
実際、清純原作を使ったエロパロは売れるから、逮捕されるかもっていう危険を承知で活動する
連中は多いが、んなもの宣伝になるどころか営業妨害だと思うぞ。
何故取り締まらんのだ?
おかしいなんてもんじゃないぞ。
同人活動(二次)に対する倫理要項をまとめるような
ムーブメントはないの?
何でもかんでも一緒くたに「二次はダメ!」では、
すでに同人マーケットというものが成立してしまっている現在、
机上の空論、理想論にしか聞こえない。
作者サイドからみて、「こういうファン活動ならうれしい」と
思うようなものもあるみたいだし。
自分は創作同人描きだけど、「あんたの漫画を二次ってもいい?」と
言われたときは素直に嬉しかったですよ。
しかし、金儲けの手段に使われたり、キャラを踏みにじられたら、
断固抗議だ。
ガイドライン作りが難しすぎるので、何でもかんでも「二次はダメ」
にしてしまう人の気持ちもわからんでもないが、
中高生が自分のキャラの似顔絵を描いてくれたり、リサイクルカポーの
純愛エピソードを妄想してくれたりするのは、
なんかほのぼのして好きなんだわ。 悪質な奴が訴えられれば、もう少し二次作品に対する
意識が変わってくれるんじゃない? >>217
『キャラを踏みにじられる』の定義も著作者によって十人十色だろうからなぁ。
自分の中にあるキャラ像とと少しでも違うものは認めないってのもいれば、
鬼畜エロなんでもOK!むしろ書いて俺に見せろ!ってのもいるだろうし。
一律に二次禁止するのも、ガイドラインを作るのも、
全作家に共通の価値観を押し付けていることに変わりはない。 だったら全著作権者に、どの程度の二次創作までが許せるのか聞いてみるしかない?
メチャクチャ面倒くさいし第一、答えてくれる著作権者がいるのかも激しく疑問だ
反対だ、やめろ、って公言してるとこだけでも2〜3訴えりゃいいのに
そうすりゃ他の権利者も動き出すだろうになぁ
ttp://fuki.pupu.jp/top.htm
ココは、とにかくメジャーな作品で卑猥な漫画ばかりを描いて
大量生産して金儲けしている古典牛乳。2ちゃんで有名な壁サークル。
いくらなんでもやり過ぎだろうという内容で興ざめ。
こういう奴等がいるからヲタクは不健全なんだと誤解されるのだよ。
それから、皆さん、色々とご意見ありがとう。
取り敢えず、夏コミ前なんで終わったら書き込みします。 >>220
確かに悪質だけど似たような所は掃いて捨てる程ある現状。
という訳で、ここはどうよ?
ttp://shiawase.vivian.jp/index.html
ろくでもない自分の行為を全く省みないくせして良識持てなんて言葉を使ってるよ?
駄目だよほんと、こんなのが増殖してのさばるからオタクは蔑まれるばかりなんだ。
>>221
サイト見てきたけど、具体的にどの辺りが悪質なのか
教えてくれると有難いんだが…。少女漫画は苦手。
表現が女性向けだから、まだいくらかはマシだとは思った。
でも、本の値段が高すぎるね。内容もエロばっかで引いた。 他人の稼ぎより、自分が如何にして稼ぐか考えようぜ。 そういえば稼げるのか?のスレだった筈が
稼いでいる奴を密告するスレになってるな 好きなことしてお金が入ってくるって最高だよな。
まぁ黒字サークルなんてそうそうないだろうけどね。 1.小さいソフトを年4,5本ぐらい出す
2.大作を年に一本ぐらい作る
どっちの方が儲かると思う? 内容による
CG集なら前者
4、5本が予告編分に相当する程度のノベルゲーなら売り方しだいだが
個人的には1本の完成品が好ましい
STGとからなら年産5本なんてところを見たことはないので何も言えない >>227
そっか、じゃあ大作に向けてがんばってみる。
サンキュー 稼げないよ。漏れん所は、便箋…一般でいう最低小部数30部でも
全然売り捌けない。メジャージャンルなのにな…凹↓
。゚(゚´Д`゚)゚。ウワァァァン >>222
えー?どの辺が悪質かって?
逆に困るな、その質問。
>>220
でメジャーな作品で猥褻な漫画ばかりを描いて大量生産して金儲けしているってあったから、
そこもそうだが、ここも同じ位悪質じゃない?と、貼った訳なんですが…;
まあ、説明すると、まず内容が悪質ですねえ;
二次創作お断りって言われてる作品を無断使用してる上、エロ好きでも引く程エロ三昧だし;
しかも一番性質の悪い元作品破壊の猥褻パロディだし。
でもって、明らかに高値で同人誌作って売りまくり不当利益上げまくってるし。
ついでに、もう少し控えれば?とかいう意見(忠告?)が多いらしいが(当然)
全部誹謗中傷扱いじゃん?
この言いようは無関係でも腹立たしいって。
都合の悪いものは削除されちゃってるからなんだが、過去の日記ですげー大馬鹿な事
ばっかいってたよ(今の日記もバックダッシュで逃げたい程異臭放ってて引くけどさ)
著作権侵害中みたいな事、公言してたと思ったら一転して自分の著作権主張しだすわ
お断り主張を次々しだすわ…;
こりゃ実はファン行為じゃなくて、ファンを騙ったただの金儲けだって。
適当に人気があるエロくない作品でエロってのが売れるからね。
単にHP公開だけにしとけばここまで非難されまくる事もなかったろうが、
何にしろ駄目だねここは。
反感も怨みも買いすぎた。真面目なファンがとんだとばっちり食らって迷惑さ。
いっそここの作品を転載しまくって儲けちゃえば?
著作権侵害してる立場上、訴える事は出来ないし出来たとして権利者に両方処罰されるだけさ。
どう?悪質な所には悪質な行為でってやつですが。
他サイトの叩きや晒しは、ネットウォッチ板でやれって。 パロとエロをしないで儲けるのは簡単な事じゃないからねえ
何が何でも儲けたいなら、流行の作品のエロやればOK
それが嫌だったら、死ぬほど努力して自分の絵柄を作るとか
面白い作品を作るのみ。
死ぬほど努力しても報われない場合が多々あるけどね。
ま、がんばれ しょうがないじゃん、ここで話題に上がっちゃってるんだから。
叩きや晒しはついでみたいなもん。
ようは同人で稼ぐ話題ならスレ違いでもないんでは?
妙なとこまで擁護してたらいかんよ。
>>220みたいに世間に悪く周知されちゃうよ? そういやスクウェアエニックス・サンライズのエロ同人誌なんて出しまくってて
よく今まで無事でいられたな〜。
っていうか、よく平気で活動してられるもんだ頭悪いのか?
通報しちゃえば〜?
自分的には、こんなとこどうでもいいんでしないけど。 何か少しでも非難的発言すると、必ず馬鹿の一つ覚えみたいに「私怨?」
とか言って、いかにも自分は常識あるんだぞみたいなのが出てくるがどうなんだか?
まあ私怨といえば私怨にゃ違いないんだろうが、そりゃちと違うだろ?
そういう論逸らしはどうかな〜と思うよ? うんうん。なるほど。
それでこの君が勝手に決めた悪質サークルをどうすればいいの? >スクウェアエニックス・サンライズ
この辺なんてパロやっても全然危険じゃないんだが…
もしかして、どのパロをやれば危険かもわからないのか? >240
馬鹿!はっきり言うな!
せっかく面白くなってきたのに 他に叩きスレがあるんだから、そこでやればいいんだよ。 >>233
私怨馬鹿。
現役制作スタッフだが、正直今の同人界はアカンと思ってる。
邪魔ばかりするな!ゴルァ! >>241
会社名伏せろよ!昔は規制が厳しかったが、今は全国大会がある程。
トミノさんは、今の平井の絵は自分の理想としているガンダムとはかけ
離れていると発言していた。
喪前ら、知ってるヤツは知ってるとは思うが、著作権料…キャラクター使用料を
常にサンライズに支払っているから、アンソロジーを発行して販売出来ているのが現状。
庭球王子もそうだ。所詮、金さえ払えばどうぞどうぞ!とまで成り下がって
しまったのか、サンライ●は。
スクエ●は、規制が入るとか話が流れていたが、今はどうなったのか知らん。
でもな、デズニーだけは止めとけ!! そうか厳しくないのか
じゃ、何しても安心なんだね、だったら試しに通報してみるかな
馬鹿に付き合うのもあほらしいけど、そこまで喧嘩売りな言い様されちゃ腹立つしね♪
いくつか通報してればひとつ位警告なり受けて潰れるかも知れないしw
通報しても大概相手されんよ(ねずみー以外は)
裁判するにしても時間や金無駄だし
何よりメリットないじゃん
同人なんて一部を除いて一タイトル10万から百万しか上がりないもん
海外のコピーソフトは単価高いし半永久に売られるから必死になってんの
同人なんて流行ってる数年内しか価値ないしな
数年たてば殆どの本が価値の無いゴミ
だから余程の事ないと裁判沙汰は無理
なんだ、まともな返答できるのもいるんじゃん(ごく少数だろうが)
なのにわざわざ喧嘩売ったり煽ったりして反対意見をわざと怒らせる様な態度とらなきゃ
いらん言い合い繰り返して同人好きは皆おかしいだの思われなくてすむのに
何にしろ忠告ありがとう
法的措置が限りなく無理って事は分かってるからいいよ
そこまで望んじゃいないから
ただ他人の意見を全く聞かない上、自分のしでかしている行為の悪質さも全く省みない
しかも非難する人間を加害者扱いやら最悪基地外呼ばわりする大馬鹿者が許せんのさ
そんな糞のひとつでも警告受けて消えれば少しは腹の虫も収まるからね
>キモスage
↑ちなみにこういう書き込みの事ね
実は普通の精神の人間だろうがクズだよ
タメ言葉がこういう人間に対して使える最大限の敬意だね
>スルーしろ
↑こういうのもね
独特のむかつく言い回しを真似ると
はいはい、ワロスワロスwってか、うっ気分悪っ
とても良識あるんですね、厨房って決め付けた書き込みはスルーできるんですねえ?
えらいですねえ
じゃ、この辺にして通報やってみますね〜
その中にこういう連中のサイトがあったらラッキーだが
ただ同種の犯罪人がとばっちり処分を恐れて必死に食いついてるだけ
えらいですねぇ〜かばいだてが出来るんですからねぇ〜
自分の異常な趣味を守る為なら手段どころか恥も外聞も気にしないんですからねぇ
その証拠に明らかに糞だろって上記サイト2つを必死になって擁護してるんだからさぁ
頑張れやage族? 叩きとか通報がしたいなら、裏2ちゃんねるの方がいいぞ。
あっちの方が関連スレが沢山あるから参考になる。 擁護じゃなくてスレ違いのお前が目障りなだけだ気づけage族 スレ違いじゃなくて違法行為の変態趣味に妄執するお前らが目障り&キモいだけだ
おまけに擁護で正義ぶってる悪人がうざいだけだ気付けage族
女性向けと男性向けだと男性向けの方が稼げるようだね。
女は大抵一冊だけ買っていくけど、男の場合
読む用・保存用の二冊買っていく奴がいるらしい。
あと女は前のジャンルの本は買わなくなるが、
男は以前のジャンルの本も買い続ける傾向にあるようだ。 ★☆★裏2ちゃんねるへの入り方
1.書き込みの名前の欄に http://fusianasan.2ch.net/ と入力します。
2.E-mail欄に、20歳以下なら low 21〜30歳は middle 31歳以上は hight と入力します。
(年齢別調査。)
3.本文にIDとパスワードの guest guest を入れて、書込みボタンを押します。
4.メッセージが「確認終了いたしました。ありがとうございます。」に変わればばOK
5.サーバーが重いと2chに戻ってくるけど、まあ30分以内であれば何回かやれば大丈夫。
6.家庭の電話回線よりも、企業や学校の専用回線からの方がサーバートラフィックの
都合上つながる確立が高いです。
(注意!)全て半角で入力してください!!
http://fusianasan.2ch.net/←は、管理者専用の為「直リン」で飛んでも
「サーバーが見つかりません」になります。入り口は「表2ch」のCGIだけです。
つまり、この掲示板から上記の操作を実行してください。
7.裏2ちゃんねるの内容については違法性、反社会的な内容を多く含んでおりますので
ご自身で確認してください。サイトの内容についての質問はご遠慮願います。
8.裏はアクセス過多になりやすいので表から誘導すると向こうの住人が怒ります。
表から来た事は秘密。
>>261
マジにそんな人いたんだ。
使用用、保存用、観賞用とかって、ネタかと思ってた。 エロ無しでギャグオンリーだとやっぱ売れないかな?
エロとギャグでどれくらい利益に差があるのか知りたい。 ギャグは難しいから、万人に受けるのを作るのはしんどい。
万人に受ける物が出来たら、エロ様より売れるんじゃないの? >>262
おいおい、よく見たらふしあなさんじゃん
くだらない事してんなよ全く;
だからここの住人は犯罪者予備軍みたくいわれるんだっての
いや実際犯罪なのか?
これが実名表示とかだったらアンタめでたく前科者になるかもだよ? >>267
メール欄にsageって書いたほうが良いよ
君がage族って思われてて、僕悲しい 男性向け島中は利益出てる?
出てるとしたらどれ位?
今後の参考に教えてくれ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています