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鉛筆の漫画をデータ入稿したい
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0001名無しさん
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NGNG
鉛筆描きの漫画をデータ入稿して同人誌にしたいんですけど、
鉛筆で効果や陰影を表現すると取り込み時に汚く見えてしまって困ってます。
写真屋とかでレベル補正とか加えても中々上手くいきません。
なんか綺麗に見えるいい方法やコツとかないですか？
皆さんご意見よろしくお願いします。
0310スペースNo.な-74
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2007/09/24(月) 11:44:19
水色芯のシャーペンも残るでよ
筆圧が高いせいもあるが
0311スペースNo.な-74
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2007/09/24(月) 15:52:53
トーンカーブやレベル補正でグレーとブラックの差を開いて飛ばすんじゃないか
304じゃないけど一応それで出来るよ。しかし確実じゃないから本番原稿なら
トレスで黒のみにする
0312スペースNo.な-74
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2007/09/24(月) 17:38:03
グレーでスキャン→自動レベル補正→明るさとコントラスト
できれいに消えた
0313スペースNo.な-74
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2007/09/24(月) 18:03:34
筆圧低いならそれでｵｹだろうけど
筆圧高い人は駄目だ罠。
0314スペースNo.な-74
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2007/09/24(月) 18:43:34
無印のうすねずみ色っていう色鉛筆は、紙の色になじむし
水色より目にいたくなくて、レベル補正ですぐ飛ぶから愛用してる。
ただバラで売ってないのが残念なところ。
白に限りなく近い黄みがかった白の色鉛筆とかもいい

筆圧高いけど下描きは軽く済ませる方だからできるのかもしれないけど
0315スペースNo.な-74
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2007/09/24(月) 21:39:06
自分は水彩色鉛筆のできるだけ薄い水色使ってる
（CMYKで飛ばす）

ペン入れ時に開明墨汁をはじかないから愛用してるけど、
最大の問題は鉛筆削り必須なとこ
0316スペースNo.な-74
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2007/09/24(月) 23:26:12
ガキの頃に買った家にある色鉛筆で最近下書き始めたけど
色鉛筆をバラで売ってる所少ないよな。色シャー芯も結構高いし筆圧高いとすぐ折れるし減りも早いし
と思ってたら、スーパーで消しゴムで消せるパイロットのゲルインクボールペンが目に付いた
緑色を入手。使い勝手は悪くないけど
定価でも素直にでかい文具コーナーで色シャー芯と色鉛筆を買ってこようと思った
0317スペースNo.な-74
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2007/09/25(火) 06:24:09
普通の書店や画材屋で色鉛筆バラで売ってるけど…

あと多色刷りスレで見た方法

絵を書く
　　↓
単色黄色でコピー
　　↓
ペン入れ
　　↓
印刷に出なくてｳﾏｰ

これってスキャンにも応用出来るよね
0318スペースNo.な-74
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2007/09/25(火) 10:47:35
単色黄色でコピー
　　↓
ペン入れ

これだとコピー用紙にペン入れって事だよね？
ペン入れで滲みそうな予感…
0319スペースNo.な-74
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2007/09/25(火) 17:03:23
ピグマとかハイテックとか
0322スペースNo.な-74
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2007/09/28(金) 13:17:14
>>312
黄色ｼｬｰﾍﾟﾝ→青ｼｬｰﾍﾟﾝ→HB黒シャーペン→２B鉛筆の順で
下書きする自分には無理だ～！！！！

そして手順どおり遅筆です・・・orz
0323スペースNo.な-74
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2007/09/28(金) 13:30:02
黄色で
原稿用紙にコピーするとかプリントアウトすればいんじゃね
0324スペースNo.な-74
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2007/09/28(金) 21:24:47
色シャーペンの下書き線なんか、グレーでスキャン時に消えるじゃん

色シャーペン→下書き→裏から赤ペン修正→下書き修正
時間かかるぜ
0325スペースNo.な-74
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2007/10/02(火) 03:55:15
鉛筆クリンナップでも紙を良い物使うと仕上がりが違うな
上質紙110k使ってみたらなんかサラサラ描ける！！細い薄い線もくっきりする！！
高い紙使ってるからなんかペン入れみたいな気合も入るし
コピー紙じゃ緊張感が足りないな
0326スペースNo.な-74
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2007/10/02(火) 20:15:42
ぶっちゃけbolze.くらい細い鉛筆線を綺麗に出すのって
どうしたらいいんだろうか…
スキャンの段階からもうわからない
0327スペースNo.な-74
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2007/10/02(火) 20:38:07
線画抽出してグレーで塗って入稿してる方法だと出てたけど
0329スペースNo.な-74
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2007/10/02(火) 20:51:45
>>327
すごく…普通です…

自分も同じやり方なのに
なぜこうも違うんだ…
0331スペースNo.な-74
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2007/10/02(火) 21:13:33
そら元の原稿の出来が違うからに決まってるじゃないか。

どっかで読んだけど、鉛筆線取り込みで原稿を作るなら取り込み後の処理よりも、
まずゴミのない綺麗な原稿を作るのが一番大事だそうな。
スキャナもホコリひとつないようにちゃんと掃除してな。
0332スペースNo.な-74
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2007/10/03(水) 01:49:42
細い線出したかったら０．３のシャーペン使えばいいんじゃない
0333スペースNo.な-74
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2007/10/03(水) 11:08:25
ボルゼはむしろ太いし汚い方だと思うんだが・・・
線少ないし、背景四角描いて終わりだし
独特の線だとは思うけど
0336スペースNo.な-74
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2007/10/04(木) 05:53:45
135kじゃトレスしにくい
0337334
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2007/10/04(木) 19:15:43
筆圧高すぎて原稿貫いたりするんでな…丈夫な紙にしか描かないんだよ
（消しゴムかけるときも力余って原稿折ったり曲げたり）
トレスは確かにちょっと向かないな
0338.
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2007/10/04(木) 21:06:37
せのたんは仮性包茎だったけど太めで包皮の上からカリが分かるプックリ型で良チンだったよ
0340スペースNo.な-74
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2007/10/05(金) 09:27:54
最初から読んでて何か違和感あるなと思ったら
このスレ2001年からあるのか！すげえな
0343スペースNo.な-74
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2007/10/12(金) 12:15:47
1です。
あの頃元気だったお婆ちゃんは☆になりました。
0344スペースNo.な-74
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2007/10/12(金) 12:53:23
1です。
まだ童貞なんですけど、なんか腐女子とつきあえるいい方法やコツとかないですか？
0345スペースNo.な-74
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2007/10/12(金) 14:26:03
1です。
先ずは腐男子になってみれば腐女子に近づけるかもしれません。
キモがられても補償はできませんが。
0348スペースNo.な-74
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2007/12/17(月) 20:14:00
らきすたの美水かがみみたいな主線にしたいんだが
どうすればいいんだろう？
鉛筆主線取り込み→補正→線画をグレー塗り
鉛筆主線取り込み→補正
どちらも線がにじんだみたいで綺麗に出なかった。

主線を取り込んでデザで２値化してからのほうがいいのかなあ？
0352スペースNo.な-74
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2008/01/24(木) 09:25:59
全レス読んで色々試せばだいたい解決するよ
どの方法がいいかは知っているけど教えない。レス400も無いんだし
0353スペースNo.な-74
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2008/01/24(木) 12:33:27
>>348
未設定のアクションつかってみれば
0354スペースNo.な-74
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2008/01/28(月) 13:14:02
名称未設定さんのアクションいいな。
いままで元絵のレイヤーをコピーして乗算で重ねて不透明度を調整、統合して明るさとコントラスト調整していたが、
消しゴムで消したはずの線が出てしまうのが悩みだった
名称未設定さんのアクションだと消した線は出ない。
薄いのはやっぱりレイヤーをコピーして乗算で重ねて調整するけど。
0355スペースNo.な-74
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2008/02/04(月) 22:31:44
青芯で下書き、その上から鉛筆清書
グレー600dpi取り込み、そのまま未設定アクション使うと
ビミョーに青芯線が残ってしまった
カラー600dpi取り込みはボロマシンにつき不可だし
0356スペースNo.な-74
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2008/02/05(火) 04:53:22
>>355
スキャナのドライバの方で、もうちょっと青線が飛ぶように調整するとか
アクションの中身をいじって青線が残らないようにするとか
0358スペースNo.な-74
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2008/02/05(火) 10:03:56
水色じゃなくて黄色で書けばもうちょっと飛ぶと思う
でもまぁ一番はトレスだけど
0359スペースNo.な-74
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2008/04/21(月) 15:07:02
鉛筆本作成中あげ

0.3のシャーペンは近所で買えるけど、0.25は本体も芯もお取り寄せなので悩む。
0.05の差はでかい？
0360スペースNo.な-74
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2008/04/21(月) 16:55:41
0.25なんてあるの？知ってるのは0.2なんだけど
0.2だったら差はデカいよ。そして中々慣れるまで扱い辛い
丸ペンの方が使い易いんじゃね？って思ったw
0361スペースNo.な-74
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2008/04/21(月) 22:53:59
レス㌧。
0.25あったような気がしたけど、今ぐぐったら見当たらない。
見間違いだったかもしれん。
0.2もうちの近所じゃ確実にお取り寄せだけど、差がでかいなら欲しいな。
びっくりするほど高いわけじゃないし、画材買うついでに買ってみる。
0362スペースNo.な-74
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2008/04/22(火) 22:27:22
自分は0.3でラフ描いて、0.2でトレスしてるよ。カラーも本文も。
まあ一部はなぞって太くしてメリハリつけてるけど。
0.2の時は0.3と違って力入れないようにして描いてるので、
そういう意味では差はでかいな。

慣れるまで芯バッキバキなのでｶﾞﾝｶﾞﾚ
0364スペースNo.な-74
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2008/04/23(水) 00:55:49
バキバキかｗ
0.3も初めて使ったときはバキバキだったｗ
0.2は原寸で描いてるの？
縮小かけてる？
0365スペースNo.な-74
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2008/04/24(木) 11:15:14
02なんかあるのか　細過ぎて快感そうだな…今度買ってみよう
0366スペースNo.な-74
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2008/07/02(水) 13:22:07
0.5でコピー用紙に下書きまで描いて、0.5と0.3で原稿用紙にトレスしてる
未設定さんの1200dpi取り込み補正後600dpiのアクション使って、
出来上がりは鉛筆と言わないと分からないくらいくっきり奇麗だったよ。
ゲルインクのボールペンで描いた感じに近いと思った。
もっと線のメリハリを付ければ付けペンと言われても分からない感じ

顔の斜線とか、うっかり薄く描いた所だけ飛ぶので自分で修正
正直ペンにはもう戻れないw
0367スペースNo.な-74
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2008/07/02(水) 22:24:53
このスレ的にはuniの「クルトガ」ってどうだろうね。
いま品薄らしいけど
0368スペースNo.な-74
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2008/07/10(木) 22:41:20
髪の毛のつやベタってどうしてます？（やってる方。）
PCでも鉛筆でもうまくできなくて筆ペンが一番いいんだけど、
鉛筆書きのところにつやべただけ筆ペンでやると
補正が筆ペンの方に合わされて、線画が薄くなるような･･･
0369スペースNo.な-74
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2008/07/11(金) 13:00:50
国内と海外で表記が違うだけで0.25=0.3らしい

0.2いいよ0.2
0370スペースNo.な-74
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2008/07/12(土) 12:24:52
>>368
筆ペンで塗って手動で補正かけてる
自分は枠線もマジックだしあんまり気にしたこと無かった
0371スペースNo.な-74
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2008/07/14(月) 05:57:03
名称未設定さんのアクション、凄い好きなんだけど
もうちょっと細部の暗部が潰れないように調整出来ないかしら･･･
0373スペースNo.な-74
垢版 |
2008/07/14(月) 21:34:24
>>371
私は未設定さんのアクションでは、あんまり良い結果にならかなった。
向いてる絵柄はあるだろうから、カスタマイズするなり自分で模索したら良いよ
0374スペースNo.な-74
垢版 |
2008/07/14(月) 23:20:42
自分も駄目だった口＜未設定さん
どう調整しても艶べた部分に白い横線ストライプが入ったりする
（なんでなるかは謎）
新たに組み直してみては？
0375スペースNo.な-74
垢版 |
2008/07/26(土) 00:25:51
私もアクション駄目だった…
レベル補正とコントラストで
自分で適当にやった方がうまくいったよ
0378スペースNo.な-74
垢版 |
2008/08/18(月) 22:55:50
こんなスレが有ったのかー。

自分はココ最近ずっと鉛筆だ。
クッキリはっきり線に加工してるので
鉛筆で描いてるって分かる人が居ない。
ペン入れが劇的に下手なので
上手くなったねとすら言われるよ… ちと複雑。
0379スペースNo.な-74
垢版 |
2008/08/19(火) 10:22:51
加工してバレないなら理想的な結果ジャマイカ。
スキャンした後、どんな工程で加工しているのかも教えてくれるとありがたいです。

0380378
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2008/08/19(火) 16:14:44
水色芯のシャーペンで薄く下絵入れて
0.3の黒で主線を入れるんだけれど
とにかく黒シャープペンの作業を丁寧に時間かけて描いてる。
後は筆圧をいつもより高くして濃く黒が出るよう心がけてる。
スキャンは1200でカラーのまま。
色補正やトーンカーブで何回も補正している。
最初に明るさとコントラストでメリハリを大きく付けると
その後の加工がしやすい気がする。

さすがに付けペンだとは思われてないだろうけれど
鉛筆だと言うと本当にビックリされる程度には出来たよ。
ただ主線を入れるのに時間がかかるから
加工の時間を含めたら付けペンと変わらないのかも。
今の自分には付けペンよりも断然合ってるから
続けるつもりだけれど。
0381スペースNo.な-74
垢版 |
2008/08/19(火) 23:46:05
フルデジタルにしてから鉛筆っぽさを残した線が
全然描けなくなってしまった・・。
グレーで塗りつぶしてみたけど、単に薄いだけのペン線って感じ。
「鉛筆」ツールで描いた線もイマイチ綺麗すぎて薄めたペン線っぽく見える。
しかし今更アナログには戻れない。
でも折り本とかは鉛筆っぽい線で描きたいんだけど・・
コミスタで鉛筆っぽい線を描く人はどうやってるんだろう。。
筆圧感知とかのカスタム次第なのかな？
0382スペースNo.な-74
垢版 |
2008/08/20(水) 13:39:51
>>381
デジタル入稿系のスレ言って聞いた方が良いかも。
ここは真逆の事をしたいね～ってスレだから。
0383スペースNo.な-74
垢版 |
2008/08/20(水) 13:43:59
>>380
ありがとう。
大事なのはスキャン後の変換方法より、鉛筆画を描く段階で丁寧に描くことか…。
0384381
垢版 |
2008/08/20(水) 15:26:50
>>382
そ、そうでしたか！スミマセン・・
鉛筆ぽい話全般かと思ってました(;´Д`)
よくよく読み返したら確かに
「アナログ鉛筆線をどうするか」ってｽﾚでした
デジタル系ｽﾚいってきます！
0385スペースNo.な-74
垢版 |
2008/08/20(水) 15:33:17
罪滅ぼしにもならない既出の話ですが
私が鉛筆線で入稿してた頃のお話

全く同じ鉛筆原稿でも、スキャナ次第で全然違いました。
漫画原稿用紙（ICでした）の裏側に、トレスで清書。
使用シャーペンは0.3のハイユニでした。
細かい消しゴムかけは電動消しゴムで。
濃淡も線の細りも、レベル補正で絶妙に出せてましたが
スキャナを買い換えた途端どうやっても綺麗に出なくなりました。
スキャナは両方ともエプソンだったんですが・・。
どこかでスキャナ買い換えについて相談した時には「好きにしろ、どれも大差ない」と
言われててきとうにまたエプソンで・・と買ったんですが、やはり性能は違いますね。
どうにもダメな方は、いまいちどスキャナ買い換えも検討してみて下さい。
0386スペースNo.な-74
垢版 |
2008/08/21(木) 02:20:18
>>385
貴重な情報をありがとう！
問題が解決する事を願ってます。

自分もエプソンで取り込んでた時より
キャノンで取り込んだ方が綺麗な気がする。
ただ単に慣れただけかもしれないけれど･･･
0387スペースNo.な-74
垢版 |
2008/08/21(木) 02:57:58
スキャナーは高い時代の昔の方が性能が良いって噂あるけど本当だったのか
0388380,385
垢版 |
2008/08/21(木) 10:50:00
ちなみに良い仕事してたスキャナはGT5500だったと思います。
だめスキャナは型番忘れましたが２～３年くらい前の現行品で、
確か仕様を見る限りは劣らない感じだったので買ったのですが・・。
あとでネットで「ピンぼけ気味」だと言われてるのを
チラホラ見たので特にハズレを掴んだようです。
同人印刷の鉛筆線にはコレ！っていう神スキャナがあれば良いのに。

私は筆圧は決して低くはないですが、かなり軽めに引いた薄い線も
綺麗に出ていたので、スキャナの力は大きいのかもと思います。
GT5500使ってて出ない方には役立たずでｽﾐﾏｾﾝ。
0389スペースNo.な-74
垢版 |
2008/08/21(木) 16:12:53
最近のは歪んだりするCCDがあるらしいからな　買う前に調べた方が無難だね
0390スペースNo.な-74
垢版 |
2008/08/26(火) 19:54:41
印刷所に頼む「アミカケ処理」って、グレスケ入稿する時は
必ず必要なんですか？
そのお金を節約したければ二階調化しろってことでしょうか。
まとめサイトざっと読んだんですが、「アミカケ」についてあまり
書かれていないので頭が混乱しています
0391スペースNo.な-74
垢版 |
2008/08/27(水) 02:46:19
網掛け処理が必要なのは、アナログ（紙）原稿で薄墨や写真なんかを使った時。
データ入稿の場合は、グレスケも２値もコンピュータが同じ処理をするので工程に違いはありません。
料金が違う事はまず無いです。
0392スペースNo.な-74
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2008/08/27(水) 03:46:08
>>391
あっなるほど!あれはｱﾅﾛｸﾞ用だったんですね。
1枚ごとの値段が高くて焦りました。ｽﾐﾏｾﾝthxです!
0394スペースNo.な-74
垢版 |
2008/11/15(土) 18:12:00
5年以上前のスキャナ使っててイマイチだから、買い換えようと思ってたんだけど
最新のCCDカメラのやつって良くないの？
0395スペースNo.な-74
垢版 |
2008/11/15(土) 20:20:32
読み取り性能自体は変わらないと思うよ

自分ももう5年以上前のスキャナだけど読み取り速度重視の機種だったから
これに慣れちゃってもう多機種に簡単に移れない…壊れたら
メーカー修理してでも使いそう
0396スペースNo.な-74
垢版 |
2008/11/15(土) 20:58:24
>>395
レスありがとう、べつにCCDは歪むってわけじゃないのか
自分のがどう設定いじっても鉛筆画が飛んじゃってうまく取り込めないんだ
鉛筆入稿やってる友達にも試してもらったから、やっぱりスキャナがよくないのかなと
今より悪くなることはないだろうし思い切って買い換えることにする
0397スペースNo.な-74
垢版 |
2008/11/15(土) 22:23:34
395>>396
原稿だったら平面だし、本みたいに浮きが出来るワケじゃないから問題無いはず
周囲でも最近のスキャナや複合機使ってるの多いよ
ただ、よく吟味してから買わないとマンガ用途以上のフルカラー高解像度対応の
せいで読み取り速度がとんでもなく遅いものも有るんで、そこを気をつけてね
１度新しいの買ったんだけどストレスになって結局旧機種を修理に出して戻したw

同人向けハード相談のスレって落ちちゃったままなのかな
昔はあったと思うけど見つからん
0398スペースNo.な-74
垢版 |
2008/11/16(日) 01:26:05
>>397
平面なはずなのにけっこう影が出ちゃうんだ、それを飛ばすと今度は線が飛ぶ
今のでもレベル補正とか駆使したら見れないこともないんだけどね
友達の家のスキャナでやると問題ないから羨ましくて
今のはエプソンのG810Aです。こういうの相談するスレってないのかな
0399スペースNo.な-74
垢版 |
2008/11/16(日) 15:00:21
ハード相談のスレだったか、どこかのサイトのＣＧ講座だったか忘れたけど
エプソンは線以外も拾いすぎて補正マンドクセと書かれていたな

自分は今ES-7000Hだけど、けっこう前のものなのに影とか出る
その前はキャノンの（・・・型番忘れた正面に紫のボタンがついてるやつ）は
特に調整とかせずに自分の欲しい線だけ綺麗に取り込んでくれて重宝した
投稿用サイズを取り込む必要が出たから今のに乗り換えたけど

自分もスレ見つからない
マターリ進行ならこのスレとかデータ入稿スレで話してもいいと思うんだけどねえ
自分は何で使い心地はどう、的な感じで
0401スペースNo.な-74
垢版 |
2008/12/26(金) 18:34:21
今回初めて鉛筆原稿をデータ入稿してみた
綺麗に出てるかな
0402スペースNo.な-74
垢版 |
2008/12/26(金) 22:26:38
アニメって鉛筆で清書して取り込んでるよね？
あれってどうやってるんだ・・・
0403スペースNo.な-74
垢版 |
2008/12/26(金) 22:31:18
放映されてるアニメの動画だったら
鉛筆スキャンそのまま二値化できるくらいの濃さと均一さを
要求されるから、あまり漫画の参考にならないと思う
0406スペースNo.な-74
垢版 |
2008/12/29(月) 18:58:26
毎日8時間描いてた学生の頃はペンと区別付かない鉛筆線描く技術あったが今は無理だ
手にも異様に負担かかるしペン覚えたほうが余程現実的だもんな
0407スペースNo.な-74
垢版 |
2008/12/29(月) 22:09:48
今回初めて鉛筆線にしてみたんだけど、補正して2値入稿したら
ペンとほとんど変わらない仕上がりで自分でも驚いた。
髪のやわらかい線だけは軽いタッチだとシャープペン特有のかすれが出てしまい
筆圧強めでいくとやっぱりシャープペン特有のガタツキが出てまだ改善の余地有り。

トレス台での鉛筆清書も、つけペンのペン入れも1枚にかかる時間はかわらなかった。
でもただの上質紙に下書きしてたからペン入れに戻れず鉛筆清書で強行。
インクの状態とかペン先こまめに拭くとか指の油が紙につくこととか気にしなくていいので
ストレスはなくて良かった。

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