字書きさんの談話室 第72分室
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
愚痴や相談事から技術論、ノウハウの模索やちょっとした息抜きなど、
字書きゆえのあれこれをまたーり語っていきましょう。
オリジナルかパロディかなど、前提条件がある場合は最初に提示して下さい。
※エロ談義はエロパロ板の「SS書きの控え室」で（回転が速いので検索して下さい）
***心構え***
字書きなのですから、簡潔に過不足なく誤解のない書き込みを。
読解力も大切です。発言意図を色々汲んで円滑なコミュニケーションを。
次スレは>>980が立てて下さい。
前スレ
字書きさんの談話室 第71分室
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/2chbook/1647666508/
関連スレ
◎ 同人誌の小説 65冊目 ◎
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/2chbook/1645251077/ 小説のノウハウ本色々読んで、三幕構成とかのメソッドに従ってガチガチにプロット組み始めたんだけど
これ面白いんか…となってる
前に勢いで書いたやつのほうが面白かったような気がしてならない
武術の守破離と同じで、基礎をマスターしてからのほうがアレンジが効くようになるという理屈は分かるんだけど… 趣味なんだからホントにつまんねと思えば今すぐやめていいし
とりあえずやり遂げてから元に戻すのもいいし
一皮むけたぜと思えるかもしれないし
どうぞお好きに自由でいいよ そういう知識はひとまず参考程度でいいと思う
いきなり実践で生かすのは難しい 好きな商業小説をノウハウ本に沿って解読すると工夫している部分がわかって面白いよ >>920
一次
他者と話を進めてる関係上スキップしたり他のキャラに代替は出来ない >>918
一次なら好きなだけ「取っ散らかった思考のキャラ」にすればいいじゃない
そういうキャラが人気出たりするかもよ >>921
多分同じ本見て自分もそれに沿ってやってる
やり方の合う合わないは絶対にあると思うから、色々試したらいいと思う
自分には合ってたけど、本当に色々書いてきて、このやり方もっと早く知りたかった！！なってるから921さんも他に合うやり方があるかも
目から鱗レベルのノウハウだよあれ そのﾉｳﾊｳ本よかったらﾋﾝﾄだけでも教えてほしい
自分が今やってるやつなんとなく合わなくて今試行錯誤してるから違うやつ試してみたい 界隈の字書きが猫被っていたの辞めて５ちゃんのノリで呟きだした
その字書きのことわりと好きだったけど同じところにいたんだなと親近感と共に同族嫌悪 >>928
ごめん、実はノウハウ本じゃないんだけど、松岡圭祐の「小説家になって億を稼ごう」という本
前半に作者の小説の作り方が書いてあって、こんなに手の内明かしていいの？と驚いた
３部構成を勧めてるけど、基本的に起承転結の構成になってる
上手くなりたいよね、お互いがんばろう 億稼ぐなら合わないなとか言ってる場合じゃねぇ
まず言うとおりにしろ
自分はそれ読まないけど 906だけど思った以上にレスもらえて驚いてる、ありがとう
自作表紙は二年くらい前から始めて10冊くらい作った
まだまだ慣れが足りないんだろうね
てん○るさんの作例やチュートリアルは読み込んでる
>>912の勧めてくれた本も買ってみるよ >>916
微妙な推移といっても憧れ→恋になるにはそこに当然何かきっかけがあるわけだよね
例えば最初はただカッコイイとかあんな風になりたいとか思ってたのが
とあるエピソードによって小さなときめきを感じたり逆にショックを受けたりして
そしてその気持ちに戸惑う時期を経て、さらにあるエピソードによって恋を自覚するみたいな感じ
些細なことでもその感情が動くシーンごとに心理描写があれば気持ちが変化してく様子が伝わると思う >>926
悩んでたから吹っ切れたありがとう
そういうキャラです！って思ったら読みづらくても一回くらいは我慢してもらうことにする >>935
一見読み辛い？と思っても実は優秀とかとっちらかった中に実は伏線がとか
ちょっとずつ「いい部分」「役に立つ部分」があったりすると人気出るよ
役立たずのままで足引っ張るとか話の筋を乱すだけとかだとイラっとされて終わる
偶然でもラッキーでもなんでもいいから「コイツがいると大丈夫」なとこ作ろ
（全部が大丈夫になるとそれはそれでつまらないからバランスとって >>932
タイトルは億とか言ってるけど、小説家の後進を育てたいのかなと思ったよ
それにあの通りにやっても億はむり草 >>930
教えてくれてありがとう。早速読んで試してみる 数年前に有償で感想やアドバイスくれる人に頼んだときに、シーンを具体的に上げて説明だけの箇所になってるって指摘されたことがある
知った事実によってキャラが何かしら思って心境変化したほうが面白いって言われてなるほどなと思ったわ
実際アドバイスに合わせて心が揺れ動いたり相手への感情が変わったりするように直したら良くなった いろんなメソッド試してみるうちに自分にあったのが見つかるかもしれないし、まあ気楽にやってみようかな
複数のメソッドを組み合わせて自分流にしてもいいしね
>>928
フィルムアート社っていう出版社からプロットや構成の本がいろいろ出てるので、買ったり図書館で借りたりして読んでるよ よかったら誰か抜け出した体験談を教えてほしい
自分は主に二次創作でシリアスとエロを書くんだけど、急に滑稽に思えてきて書けなくなった
なんとか書こうとしても「稚拙な展開、話運び、文章でシリアス（笑）エロ（笑）」ってツッコミが脳内で起きて耐えられなくてやめてしまう
かと言って、ほのぼのも書くけど毒にも薬にもならんなと思う
原稿やろうとした矢先にこれだよ、自カプがマイナーすぎて疲れたのもあるのかも… フィルムアート社といえば感情類語辞典から話題に上りやすくなったね
有名なやつだけど脚本家向けの「save the catの法則」は面白かったな 自分もハート喘ぎ書く時は苦笑気分を楽しんでるけど
楽しめない状態ならしばらく筆置いたら >>942
それってシリアスやエロが云々じゃなくて主要因はマイナー過ぎて疲れてることじゃないかな？
何書いても少ないリアクションしかないなかで自分くらいしか書き手がいないとかでは？
自分が酔えるような妄想を話し合える人もいない？
二次のシリアスやエロって一種の酔ってるような状態が筆進むことあるからマイナー疲れ起こしてるのかもよ
萌え話できる仲間がいたら話してみたらどうかな >>942
他の人も言っているように
書いても反応がこない虚しさに心が疲れているんだと思う
辛いよね、お疲れ様
こういう時、自分はバンプのグングニルを聴いて歌詞を読んで奮い立たせた 辞典系いくつか買ったけど継続して使ってるのは日本語使いさばき辞典だけだな
他はあまり使いこなせなかった 916です
アドバイスくださった方たちありがとうございました！
それぞれ参考になりました…ずっと詰まってたけど書きすすめられそうです
個人的に自分とタイプの違う登場人物への感情移入？掘り下げ？も足らないことに気づけたのが大きかったです >>944-946
942です
確かにマイナーで壁打ちやってて、対抗？カプがオンリーもあるくらいの規模でいつも楽しそうで疲れちゃってたから原因それかも
あと仕事が忙しくて寝てないのもあると思う
ジャンルが違う友達しかいないけど、自分に酔える日がまた来るまで早寝早起きとインプットを続けようかな
休みたいけど11月のイベントに申し込んでしまったので、せめて今週来週は休むわ 心身が疲れてると自尊心も自己肯定感も降ってこないからね！
たくさん寝な！ 一人称文の初稿してたら動作の文の構成に「〜て、〜。」が頻出してて絶望した
疲れてるにしてもそんなに硬直する？
一文が長すぎるのも問題だけどぶつ切りすぎても滑らかに一連の流れを構成出来るほどのスキルはないし、とはいえワンパターンになってるし
一文の構成を豊かにするのはやっぱりインプットの量しかないんだろうか
とりあえず脳を休めて好きな小説読む…… そういうキャラじゃないのにすらすらと流暢で語彙豊富だと
違和感覚えることもあるからケースバイケースじゃね
気持ち切り替えるためにもゆっくり休んでね 「～て、～。」って硬直してるの？
どういう言葉が入るんだろう
温めるのはやめて、冷たいままかじることにした
とか？（疲れてるって言うから 「Aは頷いて、口を開いた」とか「BはAの姿を見て、眉をひそめた」とかそういうことかと思った >>955
硬直はしてなくない？
結構普通にあるあるだと思うが 同じような書き方を何度もしてしまうことに対して硬直してるって言ってんのかと思ってたわ >>959ならわかるｗ
こうちゃく 〇
こうちょく × プロット読むとめっちゃ面白い読みたい！と自萌えするけど実際書くのが面倒すぎる
でも自分で書かないと読めない…… >>955の通り逆説など使わない動作の説明です
硬直は脳が凝り固まって文がワンパターンになってるなと思っての表現だったよ
睡眠取って好きな作家の小説読み返したら頻出の基本型がそれだった
中身や他技術に雲泥の差があるとはいえ気にかけるところじゃなかったんだなとかその判断もつかない程疲れてるんだなとかわかった……
バリエーションに「口を開けて、」じゃなくて「口を開け、」もあると気付いたし
ひとまず気にせずに書き進める あーなるほど
確かに自分の書きかけ読んだらそうならないように意識して書いてるかもと思った
でもそれなら後からいくらでも修正きくね そういう状態硬直とは言わないんじゃないってだけで
お疲れガンバッテーとは思うよ ここの文章見てるだけでもなんか冗長な文章書いてそうだなぁとは思う 私は
○○すると、△△した。
って書きがちだからわかる わかるわかる
油断すると段落ごとに同じ言い回し入ってたりする 入稿前の推敲してる期間が一番しんどいわ
自分の文章がどんどん下手に見えてくるし
誤字脱字がないか神経使うし
気晴らしに他の作品を書くほど時間的余裕はないし やたらと逆接を入れてしまう手癖をなんとかしたい
だが、しかし、～〇〇だが〇〇だった、気付くとこんなのばかりになってる >>971
推敲しんどいよね
自分の文章を繰り返し読みすぎて嫌いになって
しまいには「これ本にしていいのか…？」って最早なってくる 推敲苦手、校正校閲苦手
自分の文を読み直すのが辛くなってくるし誤字脱字ないかと神経使う
本当にこれ本にするのどうなのかな？みたいな自問自答になる
そこまで気にしなくていいよ、大丈夫だよって他人になら言えるんだけど 二次なんだけどキスシーンの語彙が少なすぎて毎回悩む
他人の同人誌だと歯列をなぞるとか角度を変えてとかばかりで参考にならなかった 行動だけじゃなくて五感を書くと良いよ
唇の柔らかさとか滑る感じとか息継ぎでタバコとか香水の香りがしたりとか
荒れてカサついててもキャラらしさが出ていい感じになる気がする びっくりするよな
お前の参考になりますようにってキスシーン書いてんじゃねぇよばか >>981
乙です
今読んだり感想書きたい時期みたいで読んで感想書いて
削ってコメにして送ってまた読んで…って繰り返してる
5年ぶりぐらいで支部に戻ってきたけど
現ジャンルスタンプもひと言コメも数行コメも飛び交ってて
かなり感想送りやすい >>979
キスシーンの描写の参考資料にはならないなって書いただけで作品自体は貶してないので落ち着いてほしい
>>977
五感を意識してみる
ありがとう！ 落ち着いて欲しいとかじゃなくて
人の二次参考資料にすんなよ… そりゃ表現を参考にするなら素人なんかじゃなく
編集と校正をちゃんと通っている商業のがいいでしょ すぐ落ち着けとか言って相手を煽るのやばいやつじゃん AIのべりすとってすっかり廃れたね
物珍しさから一時期流行ってたけど パクるなんて言ってないよ……色々読んで語彙を広げられたらと思ったんだ
一次はキスシーンあっさりめのが多い気がして 一文丸々コピーとか行為の流れそのまま真似されるならともかく
表現の模倣は別に良くない？というかそれ禁止したら自分らも何も書けなくなるよ
エロの暗喩とか誰かが書いた物の模倣だらけじゃん 最初から模倣する気で読むのと読んだ結果語彙が増えるのは別だからね
前者はただの素材扱いだからクソでしょ 5月中に今書いてるやつ仕上げるつもりだったけど急にやる気が萎れた
疲れが溜まってるからか少し休んでから仕上げようかな 文章考えるのって無限に時間取られる
マジで二、三時間あっという間に過ぎ去る
しかもあんま進まない キスシーンはエロい純文学参考にする
おもしろい比喩がたくさんある ラノベ的なR18ならムーンライトノベルで好みのお話や作家さん探すのもいいよ
語彙広がるだけでなく単純に読んでて楽しいし このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 35日 1時間 9分 23秒 レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
