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字書きさんの談話室 第72分室
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0001スペースNo.な-74
垢版 |
2022/04/15(金) 15:51:31.89
愚痴や相談事から技術論、ノウハウの模索やちょっとした息抜きなど、
字書きゆえのあれこれをまたーり語っていきましょう。
オリジナルかパロディかなど、前提条件がある場合は最初に提示して下さい。

※エロ談義はエロパロ板の「SS書きの控え室」で(回転が速いので検索して下さい)

***心構え***
字書きなのですから、簡潔に過不足なく誤解のない書き込みを。
読解力も大切です。発言意図を色々汲んで円滑なコミュニケーションを。
次スレは>>980が立てて下さい。

前スレ
字書きさんの談話室 第71分室
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/2chbook/1647666508/

関連スレ
◎ 同人誌の小説 65冊目 ◎
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/2chbook/1645251077/
0133スペースNo.な-74
垢版 |
2022/04/18(月) 22:38:00.11
20万字も読んだからツマンネなのか
20万字読んでもツマンネなのか
ラスト20ページでどうこうなる問題じゃないだろ
0134スペースNo.な-74
垢版 |
2022/04/18(月) 22:39:51.86
1万〜3万字の短編を20万字分の一冊にするの?
読みにくい嫌われる原因自分で作って笑う
0135スペースNo.な-74
垢版 |
2022/04/18(月) 22:41:42.12
関係者って印刷所は仕事だし下読みしてくれた人は楽しみといってくれたくらいで
反応気に入らないなら特に迷惑かけてなくないか
発行辞めたいなら辞めればいいだけ
自由にできる同人誌
0136スペースNo.な-74
垢版 |
2022/04/18(月) 22:42:51.80
短編集の合計で20万字…それは…うーん
一冊にする意味があるってことなんだよね?
0137スペースNo.な-74
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2022/04/18(月) 22:44:27.84
20万字って200ページくらいじゃないの?
1冊でいいと思うけど
0138スペースNo.な-74
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2022/04/18(月) 22:44:52.78
だったら尚更他の話は一応オチがついてるんでしょう
未完の話にテンション高く感想言って欲しいと思うのは少々わがままではないかな
0139スペースNo.な-74
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2022/04/18(月) 22:44:54.66
1〜3万文字で残り20Pって一万文字しかまだ書いてない話見せられて
「続き楽しみ」
楽しみじゃないんだ!!もうだめだ本発行辞める泣いていますって
ちょっと面白いからそのまま発行辞めるといいと思う
0141スペースNo.な-74
垢版 |
2022/04/18(月) 22:45:26.63
別に脈絡ないオムニバスでもよくない?
一冊にしたいならすればいいじゃん商業作家の短編集とかそんな感じだし
一連の流れが特に無くて悩んでる最後の短編が気に食わないならそれを今回収録するのは諦めるのもありかもね
0142スペースNo.な-74
垢版 |
2022/04/18(月) 22:46:43.51
まあ創作なんて結局全部自分の為だから自分が嫌ならやめるといいけど他人を理由にするのやそれを気取らせるのはやめた方がいい
0143スペースNo.な-74
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2022/04/18(月) 22:47:28.01
>>132
気に入ってないものを見せて励ましてほしかったなんてわがまますぎるw
0144スペースNo.な-74
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2022/04/18(月) 22:48:06.00
私個人の話だが完結してないものに感想言えないよ
あ〜先読みされちゃった結末変えようかなとか
あ〜考えた通りの結末だと期待裏切っちゃうかなとか
自分がそういう立場になったことあるから他人にも言わない
0145スペースNo.な-74
垢版 |
2022/04/18(月) 22:49:01.52
このまま拗ねて発行やめたら面白いけどこういう人って騒ぐだけ騒いで
頑張れワタシファンのみんなが待ってるって勝手に立ち直ったりするからなw
0146スペースNo.な-74
垢版 |
2022/04/18(月) 22:54:25.96
いやだからファンなんていないよちゃんとわかってる
さわりのところは書けていたから読んでもらったんだけどそこで反応が悪かったからまずいなって
表紙入稿してるからキャンセル出来ないけど本文を入稿しなければお金は払って現物届かない状態になるだけでしょう
表紙だけは申し訳ないが引き取ってもらうとして払った金は授業料と思っておく
長々と愚痴ってごめん
0147スペースNo.な-74
垢版 |
2022/04/18(月) 22:57:10.57
気に入ってないものを見せてそれは知らないとしても
未完なら下手に感想言えないわなあ
励ましてほしかったんだろうけども
やめるのももちろん選択肢だけど上にもあるけど何を選んでも人のせいにしたらあかん
書く書かないを言ってほしいなら書いたほうがいいと思う
0148スペースNo.な-74
垢版 |
2022/04/18(月) 23:01:26.33
さわりが特にコメント無くても結末までで加速して傑作になるタイプの話って結構あるよ
完成してないものには感想言いづらいのわかる
意図と違う変な読み取り方して気を削いだり逆に伏線潰したりしたらどうしようって気を遣う
完成してないものは作品じゃない
私から書き上げなって言っておくね
精神衛生にいい方選んでやってみなよ
0149スペースNo.な-74
垢版 |
2022/04/18(月) 23:02:44.90
意地悪じゃなくてね>>121はここでなんて声かけて欲しかったの?
私もやめたことあるよそんなこともあるよって言って欲しかった?
それとも諦めないでがんばれって言って欲しかった?
ちゃんと自分の気持ちに向き合いなよ
その方が後悔しないから
0150スペースNo.な-74
垢版 |
2022/04/18(月) 23:02:52.26
表紙引き取ってもらうって誰に?
自分が引き取るんじゃないのか
0151スペースNo.な-74
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2022/04/18(月) 23:04:05.84
この流れだと吉牛されたかったんだねぇよちよちとしか言えないな
気に食わなくてもとりあえず最後の話かき上げてからもう一度読んで貰えば?
途中のもの見せられても意見言えないしさっさと書き上げて意見もらって修正入れてそれでも気に食わなければ出さなきゃいいよ
0152スペースNo.な-74
垢版 |
2022/04/18(月) 23:06:39.95
悩んでるのって1-3万字なわけでしょ?
20万字書き直すわけじゃないんだから、とりあえず書ききってみればいいじゃん
0153スペースNo.な-74
垢版 |
2022/04/18(月) 23:10:17.32
ヤダヤダ書かないって言ってるんだからもう本にしちゃヤダ

いいじゃん泣きながら酒のんで寝て忘れよ
0154スペースNo.な-74
垢版 |
2022/04/18(月) 23:17:27.27
最後まで書けてないのに表紙入稿できるのがすごいと思った
スランプや急な事で本文入稿できない可能性もあるわけじゃん
0155スペースNo.な-74
垢版 |
2022/04/18(月) 23:17:27.27
同人は待っててくれる人がいないなら出す意味ないしな
やめよやめよ
0157スペースNo.な-74
垢版 |
2022/04/18(月) 23:18:55.15
薄っい文庫本作ろうと2万字目標でたらたら書いている私にはつらい流れ
2万字ですら書いていておもしろいのか不安になるよママー
0158スペースNo.な-74
垢版 |
2022/04/18(月) 23:42:37.91
今読んだけどラストが決まってない未完の作品下読みさせられてどう褒めたらいいんだ?と思う
完成させてから下読みしてもらいなよ
ていうか自分でも気に入ってないから〜とか予防線張りすぎだし、そんなだから人に未完成の作品を読ませられるしその上でテンション高い感想を求める神経になれるんだな
ちょっと腹立つわ
0159スペースNo.な-74
垢版 |
2022/04/18(月) 23:51:54.08
完成してない物の下読みする意味ってあるの?
そもそも下読みって賞に出したのをふるいにかける事だよね
もしかして校正を下読みって言ってたりする?
0160スペースNo.な-74
垢版 |
2022/04/18(月) 23:56:56.97
校正じゃなく尻たたきの意味でしょう
いーじゃんもう出さないって言ってんだから
出さなくてよろしい
0162スペースNo.な-74
垢版 |
2022/04/19(火) 00:15:49.52
それな
締切明後日なのにまだ20ページも残ってるのが自分的にはありえない
0163スペースNo.な-74
垢版 |
2022/04/19(火) 00:18:59.80
単に間に合わなくて絶望しているだけなのに誰かのせいにしたくてああいう話になった可能性
0164スペースNo.な-74
垢版 |
2022/04/19(火) 00:19:12.27
読んで感想伝えた読者はさぞかし後味悪いだろうな
「微妙」な感想のせいで話がポシャったと知ったら
もう永久に同人小説なんて読まないと思う
ほとんどトラウマレベルじゃないの
0165スペースNo.な-74
垢版 |
2022/04/19(火) 00:24:13.06
下読み()させられた方は
本人が「あなたの感想が微妙だったからやめた」と言わない限り
普通に感想言ってるしとしか思わんだろ
0166スペースNo.な-74
垢版 |
2022/04/19(火) 00:25:54.64
下読みした方も
言われても「こっちのせいなの?知るか」で縁ごと終了なだけだしな
0167スペースNo.な-74
垢版 |
2022/04/19(火) 00:40:59.76
自分なら印刷代とかプライドよりもその縁を守りたくてがんばるな
そんなやさしいひと滅多にいないって
0168スペースNo.な-74
垢版 |
2022/04/19(火) 01:18:49.68
でも相手のこと考えたらもう解放してあげて
20万字近く熱心に感想言い続けさせられて
あなたのせいでやる気なくなりましたあーあだよ
縁切ってあげよ
0169スペースNo.な-74
垢版 |
2022/04/19(火) 01:25:10.85
個人的には頑張って出してほしいけど
それ以前に自分で決断しないと今後も同じことで辞める癖がつくんじゃないかな
他人準拠にしないほうがいいと思うよ
0170スペースNo.な-74
垢版 |
2022/04/19(火) 01:57:33.23
連載中の長編ならともかく未完の短編なんてコメントしようないじゃん
0171スペースNo.な-74
垢版 |
2022/04/19(火) 05:46:10.38
下手なこというとぐちぐちモードで言い返してきそうな相手に未完成品みせられて一体何を言えるというのか
0172スペースNo.な-74
垢版 |
2022/04/19(火) 06:38:49.68
やっぱり読み手の誰かに依存するのは危険だと思うんだよね
互助でもそうだけど
0173スペースNo.な-74
垢版 |
2022/04/19(火) 09:01:56.84
さわりだけ読ませて反応微妙で落ち込むってちょっとわからない
そりゃさわりだけじゃ「続き楽しみ(完成させてね)」みたいなことしか言えないよ
その後の展開についてあれこれ妄想膨らませて語っちゃうと
当たっててもまずいし外れてても気まずいし
0174スペースNo.な-74
垢版 |
2022/04/19(火) 09:27:57.04
発端の人が書いてるから引きずられて誤用してるんだろうけど
さわりは一番盛り上がる所を指すんだよ
0175スペースNo.な-74
垢版 |
2022/04/19(火) 09:46:09.38
未完ながらに既に書いてあるところを
「この文章いい」「これ萌える!」「続き気になる!」
って言って欲しかったんじゃないかな…と推測
そうして書く意欲を盛り上げたかったみたいな
0176スペースNo.な-74
垢版 |
2022/04/19(火) 09:51:16.21
まあでもわかる
長編書いてると挫けそうになって人の反応欲しくなる
これ面白いのかなとか破綻してないかなとか
この人の場合は短編集とのことだけど
0177スペースNo.な-74
垢版 |
2022/04/19(火) 09:51:28.78
未完の原稿読んでくれって言われることあるけどすごい適当なことしか言ってないやw
0178スペースNo.な-74
垢版 |
2022/04/19(火) 10:07:06.61
落ちもわからないのに面白いもなにもないよね
冒頭は勢いあって謎もあってよかったのにラスト投げっぱなしかもしれないし
0180スペースNo.な-74
垢版 |
2022/04/19(火) 12:02:51.91
ずっと書いてる期間が長いとこれおもしろいのか? って疑心暗鬼なるよね
疲れた
0181スペースNo.な-74
垢版 |
2022/04/19(火) 12:38:22.50
今、自分もそんな感じでダラダラして息抜きに他のネタを書いてる状態

見切り発車なのが悪いと言えばそうなんだけど
元々、一作限りのつもりで書いたネタ(こんなカプが見たいというのが先行)なのに、続編になりそうなネタが思い付いたから書き始めたものの一旦中断してる
原作が連載中で、片割れのキャラに大きな謎が隠されていることしかわからない
その謎が原作で明かされたらカプが書けなくなるんじゃないかと怯えつつ、その謎がわからないからカプの核心を書けなくて、続編の解決がどうにもならない
起承転結の転が思いつかず起承結しか思いつかない
0182スペースNo.な-74
垢版 |
2022/04/19(火) 12:44:38.39
内容を知らないからその説明だとカプの様子を綴ったタイプの小説だなと感じる
でも単発ならともかく続編だとそれじゃ書くのは困るだろうな

書きたいシーンだけ切り取って済ませたかったのにそこに至るまでの導入と基盤を書いてしまったからなんとなくオチを付けなくちゃいけなくなったところ
まあ尻切れ蜻蛉でいいや
0183スペースNo.な-74
垢版 |
2022/04/19(火) 13:35:34.09
原作の連載がまだまだ続くようならその続編も謎を匂わせてまた続編が書けそうな感じにしたらいいんじゃないかな
0184スペースNo.な-74
垢版 |
2022/04/19(火) 14:35:58.39
>>174
スレ開いてよかったあああ
このまま一生冒頭の意味だと思って生きるところだった
サンキューサンキュー
0185スペースNo.な-74
垢版 |
2022/04/19(火) 21:28:24.12
今ツイ禁2日目
2日目にしてすでにツイの有害性に気付き戻りたくない気持ちになってしまった
作品だけ見られるんならいいけど不要な情報が多過ぎるよ
適度に付き合えればいいんだけどゼロ百な性格してるから困る
よく原稿中だから低浮上って書いてる人いるけどどういう付き合い方してる?
0186スペースNo.な-74
垢版 |
2022/04/19(火) 21:37:01.89
好きな人しかフォローしないし関わらない
仲良い人とはTwitterじゃなくても繋がってるから通話なりやりとりなり出来るからツイ禁も別に苦じゃない
ただ何かを読んでないと落ち着かないから本や支部や5なんかにいる時間は増える
原稿の時間増やして集中するならそれらも断たなくちゃいけない段階
0187スペースNo.な-74
垢版 |
2022/04/19(火) 21:40:29.96
何かを読んでないと落ち着かないってすごくわかる
本当は別にTwitterじゃなくてもいいのにコンスタントに文字情報が更新されていくからつい目で追ってしまう
代替手段を増やすのがいいんだろうね
0188スペースNo.な-74
垢版 |
2022/04/19(火) 21:47:36.29
仲良い人はフォローしてるけどTL見てないしやりとりも基本的にDMか通話のみ
0189スペースNo.な-74
垢版 |
2022/04/19(火) 21:49:45.76
>>182-183
ありがとう
片割れの謎は謎のままで、もう一人がそれでも愛しぬくっていう方向に行こうと思う…動機付けが弱すぎるから原作読み返さなきゃだけど
二人の原作沿いのシリアスで二人の関係性の部分に切り込んだ話になったから、原作で進行してしまったらお蔵入りになりそうで原作が早いか自分が早いか、みたいな状態
最初は萌えるワンシーンだけ書いて終わらせるつもりだったのに、きっちり導入から何から書いてしまったから続きが書きたい気持ちはある
でも核心が不明だから起も転も弱いんだよなぁ

久しぶりに完結済みじゃなく現在進行形の原作で同人やってるから、お蔵入りが何本出てくるだろうかと怖くなってる
0190スペースNo.な-74
垢版 |
2022/04/19(火) 21:50:40.11
仲良い人も字書きなのかな
字書き友達いないから羨ましい
0191スペースNo.な-74
垢版 |
2022/04/19(火) 22:38:11.52
>>185
交流用アカの人間関係に疲れてしまったので
本当に好きな人だけフォローしてるROM専壁打ち鍵アカを作った
ネガティブなことは全てそこに吐き出してる
0192スペースNo.な-74
垢版 |
2022/04/19(火) 22:55:24.16
私もここ2週間くらい厳選フォローの鍵垢だけにして表はツイ禁してる
ストレスがかなり無くなったわ
交流って難しいね
0193スペースNo.な-74
垢版 |
2022/04/19(火) 23:07:56.22
185です
色々参考になる話しありがとう
自分の環境で考えると母数が少ないから厳選フォローが難しいんだけど
TLをただ眺めるのはノーガード過ぎると知ったから自衛頑張る
0194スペースNo.な-74
垢版 |
2022/04/19(火) 23:08:20.00
自分が呼ばれなかった合同誌でTwitterが盛り上がってるの疎外感感じてつらい
0195スペースNo.な-74
垢版 |
2022/04/19(火) 23:11:26.73
>>193
自分は裏垢は公式関連だけフォローしてる
ほんとに表のTL見たくないときはわざとログアウトしてしまって簡単には見られないようにしてるよ
0197スペースNo.な-74
垢版 |
2022/04/20(水) 07:57:41.06
自分は低浮上にして通知だけ覗きに行く感じ
普段は日常垢で本当に好きなツイートだけ反応して呟きが不快に感じたらさっくり切ってと自由奔放にしてストレス緩和させてる
0198スペースNo.な-74
垢版 |
2022/04/20(水) 08:04:59.95
同人以外の発言は控えてる人でもリツの傾向がすごくウザい人っているね
同じコロナの情報でもこれを知っておくと生活に役立ちますよと選択してる人と
これに賛同して!これを叩いて!って人のセンスが全然違って面白い
0199スペースNo.な-74
垢版 |
2022/04/20(水) 09:15:51.86
フォロワーのフォロワーを1人ブロックした
ジャンル違うし自カプや自ジャンルのアンチって訳じゃないんだけど
なんかちょっとした言い回しや書き方が粘っこくて
ネガティブな空気に満ちていて
こっちが毒されそうな気がして気持ち悪かった

逆に今まで主婦アピール多い同人垢嫌いだったんだけど
さらっと嫌味ない書き方で楽しく読める人もいる
性格って出るんだなと思った
0202スペースNo.な-74
垢版 |
2022/04/20(水) 09:50:50.45
余所規制されてるのかもよ
でもまぁここでやる内容ではないよね
脳板にもツイ愚痴スレあるからそっちでどうぞだわ
0207スペースNo.な-74
垢版 |
2022/04/20(水) 12:13:44.44
私も『』または傍点(ルビに・を打つやつ)かな
本を主に出してるから縦書きでも崩れないのが重要
0208スペースNo.な-74
垢版 |
2022/04/20(水) 14:35:32.56
普通に黒の圏点使う
強調の方法は色々あるけど記号自体はあまり違いを感じないというか
違いを感じるほどの用例を見かけない印象
0210スペースNo.な-74
垢版 |
2022/04/20(水) 14:51:38.53
地の文に台詞挿入するし「」は強調には使わないな
キャラが会話文引用する時だけ『』使う
「あいつが『帰りに卵』って言ってたよ」とか
0211スペースNo.な-74
垢版 |
2022/04/20(水) 14:58:36.49
会話引用でも「」だな
「あいつが「帰りに卵」って言ってたよ」
0212スペースNo.な-74
垢版 |
2022/04/20(水) 15:00:40.31
地の文でも「」だな

この感情がもしかして「愛」なのか…的な
0214スペースNo.な-74
垢版 |
2022/04/20(水) 15:41:49.76
>>213
そこまで強調されるとアヤシイ妖怪の卵かなんかの特別な隠語かな?と思うw
0224スペースNo.な-74
垢版 |
2022/04/20(水) 16:15:03.33
自分がやりたいようにいいと思う方法で
で終わる話か
0226スペースNo.な-74
垢版 |
2022/04/20(水) 16:22:03.84
役物ってなに?
ググったけどタイルとパチンコしか
0227スペースNo.な-74
垢版 |
2022/04/20(水) 16:22:30.82
「あいつが「帰りに卵っていってた!」……だな」
「「」」は割り込みに見える
0232スペースNo.な-74
垢版 |
2022/04/20(水) 16:31:22.35
>>231
ありがとう
元の言葉知らんかったから普通に反応がキモくてびっくりした
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