【漫画絵】透明水彩専用スレ22【コミックイラスト】
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同人・コミックイラスト用の透明水彩について語るスレです
疑問質問、情報交換、ときどき議論…は、まあほどほどに。
みんな仲良く、荒らしはスルー。
エア認定・非同人認定禁止。
絵の具メーカーへの過度な下げ発言は控えよう。
レスを複数回に分ける時はコテハンを付けよう(荒らしと区別する為)
>>950過ぎたらテンプレ談義。次スレは>>975が立ててください。
※このスレでは主に漫画絵に用いる為の技術を語っています
↓一般・絵画向の話題は芸術デザイン板のスレへどうぞ
透明水彩画
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/art/1331548451/
■前スレ
【漫画絵】透明水彩専用スレ21【コミックイラスト】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/2chbook/1562873197/
※標準ID設定の場合>>1の文頭に以下をコピペしてください
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VIPQ2_EXTDAT: checked:default:1000:512:: EXT was configured なんかこの流れでレスするの気まずいけど
>>665
ありがとう今度試してみる
下描きに使う水彩色鉛筆迷ってたから参考になった >>672
情報ありがとうございます！
早速シュミンケ買い込んできた
これで夏までは持ちそうだ ワッチョイなくても文体でわかることってあるんだなって思ったの初めて
この人現れるようになってからスレよく動く >>672
復活してるねー！
アルシュ買うんだ
ジャクソンズ諦めて春蔵買いまくったあとで懐が寂しいが ネットやリアルの他人からヒントを得る事はできるけど
最終的な合う合わないは自分の手と目で試さないと分からんのがアナログ画材
こればっかりはどうしようもないし、この画材はしっくり来ないなと感じたら最後で、多かれ少なかれお金かかっちゃうんだよね
遠回りが近道だって事は多々ある メルカリ使えば大体のものは売り飛ばせるよ
最初は多々不安かもしれないけどやる価値は十分ある 嘘松かと思ったら現実に
この手のママに押し掛けられたわ
乳児連れで酒と煙草の臭いさせて来たのは草
メルカリは匿名取引おすすめ
以下コピペ
メルカリやラクマは名前に「ママ」入れてる奴の
基地外地雷度が突き抜けて異常なのは何でなんだぜ？
送料がかかるからと言われて普通郵便を承諾したら次の週
メルカリネームに「ママ」入った人が家に来て平仮名だけで書かれた
「おねがい」の手紙を持った子供を敷地に置いて行ったり
初対面の子連れが突然夜中にピンポン連打してきた時も
警察にお持ち帰りいただいたけどな
メルカリは「必ず」「匿名取引」でやるんだぞ 春蔵買ったからハーフパンに絞った
４日前に絞ったんだけど、一瞬少し横になったときにフレンチバーミリオンがハーフパン敷き詰めたパレット内で盛大に垂れて悲劇
絞ってるときから凄く緩いテクスチャだと思ってたけど、全く固まらない
フレンチバーミリオン一番高いのに泣きそう
そういえば、フレンチバーミリオンのpr106の顔料使ってるのって春蔵以外見たことない
シュミンケやダニエルスミスもみたけど無い
硫化水銀？使ってるのは春蔵だけかな？ 純シナバー系列って危険度高いから
取扱い注意しなきゃね 硫化水銀はとくに毒性ないけど経年で黒変するからね
現代では使われないね >>683
ブロックスにあったのか
ジャクソンズのページで探してたんだけど、ブロックスにバーミリオンの名が付く絵の具を見つけられなくてわからなかった
ちょっと探してみる
サンクス！
>>684
水銀だからね…
手袋でティッシュで拭き取りまくって、水には流さないようにしたよ
毒性や扱いづらさ考えると買うべきではなかったかな
けど、春蔵のフレンチバーミリオンめちゃくちゃ良い色
ザラザラしてて凄く濃くて昭和な渋いオレンジが最高
気を付けて大事に使うわ
春蔵は他の色も固まらないのあるな
ハーフパンにむかないというか、これじゃ普通のパレットにも入れておけない
少なくともバーミリオンはハーフパンに入れておけないや
けど、色味と塗心地は最高だね
惚れた >>686
黒くなるの？
オレンジとして使わないようにしないと
黒く変色するのって、ちょっと興奮するな
使い方考えるわ
ありがとう！ DM勝手に送ってくるところもあるし
匿名取引などの自己防衛は
しすぎて困ることは無いと思う
>>687
レポありがとう
塗り心地良いなら使ってみたいな
でも文房堂の画材販売サイトには
取扱い自体無いみたい
公式の直販のみなのかな？ >>690
直販で買ったよ
塗心地は、顔料が凄い濃い
ベタつきやテカリがない
色の伸びがいい
セルリアンブルーやカドミウムレッドの粒状化が凄い
下の色が動きづらい
色味は日本的で塗心地は海外製
デメリットは、多分だけど体質顔料をあまり使ってないのか絵の具のテクスチャが緩い
ハーフパンに出して盛大にぶちまけたフレンチバーミリオンは未だに液状のまま
でも、改良は一切してほしくない
春蔵はそのままでいて
シュミンケ、マイメリは感動したけど、春蔵は惚れたというのが個人的な感想です >>691
使用感についての感想有難うございます。
粒状化が凄いと聞いて試してみたくなりました。
塗り心地は海外メーカーでもどれ寄りな感じがしますか？ >>692
シュミンケ、マイメリ、ダニエル、セヌリエ、ルーカス、レンブラント、W&Nあとチャイナな絵の具持ってるだけなんだけど、どれに似てるかというと難しい
中でもシュミンケを一番愛用してるから、あえていうならシュミンケ
シュミンケのように伸びがよく、薄くしても綺麗に発色するけど、顔料の粒が大きいのか粉っぽさがあり色が強い
粉っぽさは決して安っぽいわけではなく、薄く伸ばしたとこが本当に綺麗
濃く溶いても、ベタつきが無いので筆跡が付きづらく仕上がりがマット
シュミンケより濃く、個々の顔料の癖が強い
あえて悪く言うと、顔料の濃さの調整がされてないように感じる
春蔵は色によってはパレットに出しても固まらないけど、固まったものに関しては溶け出し良好
使い心地は海外製なんてかいてしまったけど、国産では類をみない塗心地で、塗心地はシュミンケのような塗心地の良さを感じながらも顔料が濃いのでまた違う
春蔵はとっても独特
なので、合う合わないあるだろうと思います >>693
塗り心地の情報を有難うございます！
筆あとや表面状態まで詳細助かります
粒子感の強さや癖が強いと聞いて、
益々興味が湧いてきました
シュミンケの塗り心地が好きなので
思いきって注文してみたいと思います
本当にありがとう！ >>693
春蔵買ったばかりでまだ3枚ほどしか描いてないけど、凄く気に入ったので693にも気に入ってもらえたら幸いです！ 顔料の粒が大きいのか粉っぽさがあり色が強い、テカリがなくマット、などと聞くとホルベインを連想してしまうんだけど
塗り心地が類を見ないというのは気になるね 日本みカラーでシュミンケみのある塗り心地ってかなりいいじゃないか
元文房堂のPBってことすら知らなかったけどオラわくわくしちゃったぞ
公式サイトじゃ独立後の直販以外の取扱店が分からないのとチャートにピグメント書いてないのがちょっと辛いけど
個人輸入もままならないこんな世の中なら国内で冒険したくなるな
文房堂ってつらぼ系の作家さんと頻繁に絡むようになってから海外水彩押せ押せの傾向になった印象あったけど自社ブランドよりもそっちに全振りすることにしたってことなのかね SAAが気になるしジャクソンズにはテリーハリソン無いしでSAAで一度お買い物してみようと思うのだが先輩方なにか助言がありましたらください 文房堂の時よりオックスゴール？と
顔料が体感増々してる気がする。
持ってる文房堂の絵の具が10年以上前のだから
参考にならんかもしれんが >>696
顔彩とかに似た塗り心地があると感じるな春蔵 春蔵はオックスゴールはいってるね
オックスゴール臭いw
もう6日経つけど、全く固まる様子ない
固まらない色があるといったけど、ほとんど固まらないや
フレンチバーミリオンはパレットに垂らしたものまで固まらない
絶対に持ち歩けない
顔彩は持ってなくて比較できないけど、水干絵の具をアラビアガムで溶いたもので比べると、これにオックスゴール混ぜたものが春蔵に似てる
水干絵の具に比べると、塗ったあとは春蔵の方が透明感がある
文房堂も買ってみた
古いから鉛が腐っててチューブ絞れないw
チューブが崩れるw
オレンジカチカチでアラビアガムで試しに練り直してみたけど、すんなり溶けてくれて綺麗にハーフパンに詰めることができた
文房堂も2日前にハーフパンに入れた絵の具がぬらぬら光ってる
固まるのかな…？ 文房堂のは私もフレンチバーミリオンの洗礼を受けたので
固まらない色はパレットに少量出してから伸ばしてるわ
マイメリやShinhanの一部の色やセヌリエとかもそんな感じかな セヌリエは固まらないぞと言われビクビクしながら使ってたけど普通に固まった時間かかっただけで >>693
彩度抑えたいなってとき
何か方法がありますか？ セヌリエはウォームグレイ持ってるけど、まずチューブのなかでべちゃべちゃに分離しててめちゃくちゃ苦労した
その後も固まらなくて、うっかり触って指についたりとか…………梅皿に入れて正解だったわ パレットに入れてたら大惨事だった
最近触ってないけど、冬だし固まったのかな。色は大好きだしそろそろ使いたいな〜 >>705
自分はだけど、暗い緑か暗い茶色で調節してます
ジョンブリNO2はすでに色々顔料混ざってるので極少量のなるべく粒状化しない黒を
普段使わない色を混ぜて彩度を下げるとかも楽しい
とんでもない色ができることがあるので、気に入ったらメモったほうがいいです
少しでも参考になれば幸いです >>706
旧マイメリのカドミウムイエローレモンが分離酷くて、全部チューブから出してアラビアガム少し捨てて練り直したんだけど、一年経っても固まらないよ
アラビアガム捨てたのがよくなかったのかな
固まらない子は困るよね >>708
なるほど、アラビアガム捨てちゃうとよくないのか。
どうしてもパレット傾くことがあるからね……セヌリエをメインにしてる人、一体どうあれを手懐けているのだろう 分離したの捨てて新しいアラビアガム追加して練ってる >>709
蓋付きの軟膏容器をパレットに固定おすすめ
上にも出てるけど、ある程度までは乾くので
絵具を少しだしたら平たく伸ばす方法で
ある程度言うことは聞いてくれる >>712
あー、百均に売ってるみたいなやつ？
今度買ってみる。ありがとう！
平たく伸ばすとどうしてもスペース取るからな〜……いろんな色出しがちだから悩む 厳選して描けたらいちばんいいんだけどね ちなみに私は分離した絵具はウッドスティックでそのまま混ぜ合わせてしまった
ウッドスティックまじ万能、いろいろ混ぜるのにもいいし、パレット引越しの時に絵の具をベリって剥がすのにも使える >>712
マジ天才
ありがとう！
パレットと軟膏入れ注文してくる
緊急事態宣言中だからな そういう使い方なら0号容器がいいね
薬事系の小物は通販だと最小単位がでかいのが難だけど
ソフトコンタクトのケースもネジ蓋じゃないタイプは開け締め楽なのと中底が丸くて小振りだから使いやすいよ 軟膏容器って一番小さいのだと
100個で800円ちょっとで買えるんだね
ブラックベリー入ってるって言う絵具を購入して
ハーフパンでの管理に困ってたので助かるわ 固まらないのはなかなか困るね
かといって、絵の具質を変えてほしくないから固まるように改善とかしてほしくないけど
固まらないパレット見てて、シュミンケの固形がどれだけ優秀か思い知らされた
でも、癖や難がある絵の具あると、なんとか使いこなしたくなって創作意欲湧くんだよなあ
そういや、世界堂のオンラインショップでシュミンケのオネッツのハーフパンとチューブ取り扱いはじめたね
チューブのオネッツは触ったことがないから買ってみたい チューブのオネッツと固形オネッツ
普通のオックスゴールを使ってる
持ち歩くならチューブや固形
大きな作品やサイジングの強い紙に敷くなら
普通のオックスゴールを水に溶かしてるわ
合成と本物があるけど、やっぱ塗り心地に関しては本物が最高 チューブの臭いって固形のオネッツと同じような感じ？
オックスゴールの臭さ結構好きだからオネッツはちょっと物足りないって思ってた 合成なんてあるんだ知らなかった
インクで使ってるから安定しててほしいから合成のほうが助かるな
もし良かったら見分け方を教えてほしい レスしたあとに自己解決した
そもそも合成オックスゴールっていうのが売ってるんですね
画材店で見たことがなかったので知りませんでした
オックスゴールの個体差による調合再現難の問題をかかえていたので
とてもいい情報を知りましたありがとう オックスゴールって牛の液体だよね
臭そうじゃない？
自分の持ってるのはリアルオックスゴールじゃないから変な匂いはしないけど >>724
文句があるなら見るのやめたら
スレチの書き込みでもないのにケチつけて
あなたの方がよほど邪魔だよ 芸デ界隈、明らかな発達やギリ健が多いから
健常側の配慮と理解を頼むわ(;^_^A >>726
あなたみたいな変な人には配慮いらないでしょ そんなに敏感ならﾜｯﾁｮｲ池矢
まさかあっちは過疎だから嫌ですなんてことないでしょう
変な人とやらの無駄レスを嫌がるってことは洗練されたスレのが好きな筈 ホルベイン臭うけどマイメリも臭う
天然の方はどれであれ、もうあの色からして臭いそう
オックスゴール使うと紙への馴染みが良くなって、更に上から色を塗ってもうごきづらくなるものだと思ってた
なので、下の色が動きやすいホルベインやターナー使うときに絵の具に混ぜて使ってたよ
使い方間違ってたのか？ オックスゴール使ってるとお腹すいてくる
焼き肉の後みたいな匂いするよね シュミンケのペンタイプのマスキングを久々に使おうとしたら固まってて出ない
もう！ ランプライトみたいな動きやすい紙を使っているとそういう印象を受けるかもしれない。
伸びやすくなるし、紙の内部まで浸透しやすくなる。
ややこしいんだけど、「動きやすい」と「動きにくい」が両面ある。
基本作用伸びやすくなるはそうだけど、内部まで浸透した絵の具は当然動きにくいしそういった意味では動きにくいもある。
イメージとしては「動きやすいがゆえにXY軸だけじゃなくてZ軸（紙の内部）にも動きやすくなっちゃってるから、浸透して、動きにくくもなる。」みたいな…
ホルベインはむしろ動きにくい絵の具
ウォーターフォードみたいな動きにくい紙を使えば全く動かない。
オックスゴールを含有すると多少動く場合がある。
動くって言っても色全体が動くんじゃなくて、薄い色水になるみたいなのね。
色水とはいえ、緑が肌に移ったりするとわりと大惨事
しかもやっかいなのはオックスゴールはいってる絵の具は完全なリフティングがしにくい。
緑みたいな変な色（失礼）が混ざっちゃうとどうしようもねえ！ウワーーってなる。
使い方間違ってるかどうかはわからないけど
少なくとも動かしたくない目的ならオックスゴール使うより紙を変えたほうがいい
オックスゴールは根本的に動かさないだけのものではないから 重ね塗り前提ならホルベインンが出してる
ウォーターカラーメディウムはいいぞ
多重で重ね塗りしたい時にお世話になってる >>735
ホルベインにオックスゴール混ぜて使ってたけど、まさにそんな感じで使ってた
下の色がうごきづらくなるかどうかは、オックスゴールの有無ではないんだね
凄くわかりやすく説明してくれてありがとうございます！
>>736
ウォーターカラーメディウムにそんな効果があったとは
これから世界堂に注文するところだから一緒に注文させてもらいます！
ありがとう！ 昨日春蔵のセット届いた
先人の教えを元にちょっとだけ出して様子見てたらとろけてるのもあるけど表面は固まってる
まだ一枚だけだけど楽しい気分になる水彩なので買ってよかったです
おすすめしてくれた方ありがとう！ 文房堂の水彩が春蔵に移行したの知らなくて
オクやフリマで文房堂の絵の具を買ってたんだけどやっぱり劣化してるのか、
一部の色に黒ずみや褪色が著しく起きてるね
あとアラビアガムの分離と劣化が凄くて古いのを吸わせて捨てて
アラビアガムとオックスゴール入れて練り直して様子を見た
各社あるけど特にセヌリエのアラビアガムにシュミンケのオックスゴールが安定した
黒ずみと褪色は復活不能だったから、その色を逆に生かせるような所に使うしかないかも
やっぱ発売中止から7年近い？し未使用ストック品であれど劣化はあるから困ってた
ここで春蔵の事を知れて良かった！
買って見たら文房堂時代より顔料濃くなってて筆の運びが楽しくなってる
この価格でこの品質って凄いわ...世界堂でも買えればいいのにな いま調べたら13年前の2008年にはもう春蔵移行してたみたいぬ
私が最後に買えた7年前のは在庫だったのかも?なお買った時から分離してた なんつーの？
トレス台あるやん
使ってるやつ消えたりついたりするようになったから新しいに買おうかと思うんだけど
トレス台選ぶのに気にした方がいいことってある？
安いやつでいいよね？ このスレ見て気になって最近落札した文房堂も
透明な琥珀色のねばねばが分離してたからマーラーで練ってパンに入れたんだけど
また少しずつ、じわじわと分離してきてる
ねばねば(ガム？)も新しいのに
変えた方が良いっぽいと感じて
スレの通りに新しいHOLBEINのガム入れて
練り直したら分離しなくなった
ただ、塗り心地が悪くなって困ってる
オックスゴール買ってみようかな >>742
安いやつは極端に薄い
安いの使ったことないからわからないけどトライテックの厚さでも多少しなるから薄いのはあんまりよくないんじゃないかと予想
あとは安い照明は体感では気づけないレベルで点滅しててそれで気がつかないうちに目が疲れやすいって聞いたことがある
総合的に見て無難にトライテック使ってるいうて昔みたいに数十万するわけじゃないし >>745
薄いとイくないんかな
うちの壊れかけ薄いわー 安いのは光弱くて水彩紙だとトレスしづらい可能性がある それはそうと
安い紙だからか
マスキングインクがはがれないわ、
紙表面がもってかれたし、もうダメだ >>749
教えて貰ったら、最低限ちゃんとお礼くらい言いなよ >>632 それより
>>665 それはそれとして
>>749 それはそうと
次は何が来るんだろう？ ツイッターでやれって思ってたけどツイッターでも失礼すぎて話す相手いねえのか？ >>726
答えて貰った人にお礼すら言えないとか
配慮と理解以前の問題なので無理です Twitterの水彩クラスタ見てる限りは
ここまで失礼な奴は周囲にいないし
この変な生き物は賑やかしの愉快犯か
ただの真性物件かな 春蔵買った人、レポ上げてくれてありがとう！
気に入ってくれたの凄く嬉しい！
いっぱいステキな絵を描いてください！
自分もここでジャクソンズで買えなくて腐ってた時に、春蔵でも買ってみるか、みたいなレス見て買ったので、春蔵の名前上げてくれた方、ありがとう！
文房堂を中古で買ったけど、チューブ押すと鉛が崩れて指がズブズブ沈んで悲鳴あげた
コバルトグリーンが完全に色が分離してて、塗ると冷えピタみたいな青い大きなツブツブが残る
春蔵もコバルトグリーン買ったので比べたけど、春蔵のコバルトグリーンは分離もしないし青いツブツブも残らない
でもなんかこの青いツブツブがかわいい
24色セット買ったけど、6色が完全にだめで鉛が腐食してるものは、その腐食したところの絵の具が黒くなってた
クレヨンみたいに固まってしまっものはホルベインのアラビアガムで溶いていい感じ
セヌリエのアラビアガムははちみつ入りでしょ？憧れる
凄く古いものだけど、まだまだ使えるのが凄い
2008年で春蔵に切り替わってるのなら、少なくとも13年前のものか
これはそれよりもっと前のかもしれない
春蔵も世界堂で買えるとありがたいね
5000円で送料無料にしてもらえるのは本当にありがたいけど、ちょっと買い足したくても送料600円が苦しい そうなんだよね
5500円は便利で神だったけど世界堂には貢献したいからなぁ
マイメリカワセミくん、合わせ買い迷ってるうちにどんどん無くなってく… 世界堂は紙もパネルや他の画材も買えるから8800円は頑張ればいけるし、いけなくてもある程度買い物して送料500円なら全然いいんだ
けど、春蔵の絵の具をすでに適当に持ってる状態で、たとえば今欲しい色が3色あるけど、このために送料600円が痛い
月光荘、春蔵、まっちは月光荘グループ？なので月光荘グループでオンラインショップしてもらえると夢だなぁ >>761
わかる
販路のせいで良い絵の具なのに
全てが台無しになってる最悪のパターン 月光荘やまっち、春蔵が画材屋に置かれたとして生産追い付くんかな？
工場拡大するんならまだしも 送料の話で思いついたまま急にレスするけど
西本皆文堂っていう書道用品屋があって
ここはただでさえレターパック便が300円くらいで良心的なくせに小筆だけ（小さいものだけ）頼むと
急に「メール便でおくれました！差額返金します！」とかいってわざわざ150円くらいを丁寧にクレカ返却してくれる謎の店がある。
普通の店はそれくらい着服するし、別に着服してもらってなんら構わないんだが笑
唐筆がネット最安レベルで安くて、面相筆とか買うならオススメ90円とかで買える ネットで通販できるだけでもありがたいけどな
送料払うのってそんな嫌？
例えば知り合いに頼んだとしてもそのくらいのお礼の品渡すし >>765
合わせ買いで色んなものを
一か所でまとめて購入できる利便性とメリットは大きいよ
送料が積もり積もったらもうね・・・
筆 800円 520円
紙 1100円 800円
絵の具600円 800円 1220円 1400円
パレットやメディウム 880円
先月の送料出費だけでもこん位
お金掛けたくなければ水彩辞めろって言われたらそれまでだけどね >>765
商品代より高くなると迷うな…
できるだけ気持ちよく払いたいけど
本州民だけど、ちっちゃいもので送料1,000円って言われると正直モヤる
でも北海道沖縄だと送料もっとかかるよね… >>765
嫌だけど水彩始める時に送料嵩む事を見越して使う画材を決めたからあまり困った事はない
たまに色んなショップから購入する事もあるけど大体一箇所のショップからまとめて購入してる こんにちは質問をさせて下さい！
今までコピック使っていました
最近売り切れが続いて希望のインクが手に入らなくて
水彩を本格的にやろうと思っています
学校用のペンテルとダイソーの固形は前に少し使ってました
紙はヴィフアール細と中を使っています
ターナー
クサカベ
ホルベイン
コットマン
近くの画材屋さんで売っている上の中から
3000円以内で買える12色セットを買おうと思っています
コミック系ちょっと絵本よりの絵を描きます
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