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字書きさんの談話室　第57分室
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0001スペースNo.な-74
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2020/06/17(水) 22:31:19.43
愚痴や相談事から技術論、ノウハウの模索やちょっとした息抜きなど、
字書きゆえのあれこれをまたーり語っていきましょう。
オリジナルかパロディかなど、前提条件がある場合は最初に提示して下さい。

※エロ談義はエロパロ板の「SS書きの控え室」で（回転が速いので検索して下さい）

***心構え***
字書きなのですから、簡潔に過不足なく誤解のない書き込みを。
読解力も大切です。発言意図を色々汲んで円滑なコミュニケーションを。
次スレは>>980が立てて下さい。

前スレ
字書きさんの談話室　第56分室
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/2chbook/1588651390/

関連スレ
◎　同人誌の小説　59冊目　◎
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/2chbook/1575867533/
0737スペースNo.な-74
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2020/07/17(金) 20:03:28.17
少ないと申し訳ないし多くても逆に困惑させちゃうかなとは思う
0739スペースNo.な-74
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2020/07/17(金) 20:05:48.85
サイトに載せたやつにだから完全に個人的な趣味
挿し絵と表紙くれた
友人だから日頃のお礼も兼ねて渡したよ
0742スペースNo.な-74
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2020/07/17(金) 22:33:52.35
友人に書いてもらってるな
いつもA5100いかないくらいで5000円渡したり夜ご飯奢ったりしてる
0743スペースNo.な-74
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2020/07/18(土) 15:02:10.44
>>735
ジャンルというかどれだけ売れるかによるかな
大きいジャンルでけっこうはけてたときは3万とか渡してたけど、今はそんな羽振り良くなれないから八千円と菓子折
0744スペースNo.な-74
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2020/07/18(土) 15:18:35.19
自分で出せる金額を考えて絵師に提示してみらのが早いと思う
確定申告しなきゃいけなくなるから金券もらうと困る絵師さんもいるし正解はない
0745スペースNo.な-74
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2020/07/18(土) 16:59:00.84
>>735です
皆さんありがとう助かりました
特に確定申告のことは考えてなかったから気を付けなきゃ…
0746スペースNo.な-74
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2020/07/19(日) 17:27:30.03
660だけど皆ありがとういろんな意見聞けて参考になった
やっぱり自分の小説好きで読み返すって人多いんだね…自分は恥ずかしくて読み返せないし読み返したら消したくなっちゃう
だけどやっぱり自分の好きなもの詰め込んで自分のための小説書く！くらいの気持ちでいた方が良いのかな　メンタルを安定させつつきちんと文章を書ききれる人間になりたいなあ
0747スペースNo.な-74
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2020/07/19(日) 19:16:58.17
今日半日使って結構書いたぞと思ってたら思っただけで1000字も書けてなくて
今ショックを受けてる
0748スペースNo.な-74
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2020/07/20(月) 01:23:24.56
スーツのボトムじゃないカジュアルなパンツって何て書いたらいいんだろう？
パンツだと下着とごっちゃになりそう
0749スペースNo.な-74
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2020/07/20(月) 01:41:45.84
カジュアルならチノパンとかサルエルパンツとか
固有名詞で書くのはどうかな
0750スペースNo.な-74
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2020/07/20(月) 01:56:32.85
カジュアルだと大体ジーンズかチノパン履かせてしまう
年齢層も選ばないしありがたい
0751スペースNo.な-74
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2020/07/20(月) 02:38:34.68
ズボンって言葉に違和感ないけどな
ズボンの意味でパンツだと女性用ならまあ判るけどって感じ
キャラがアパレル関係ですというならまた別だけど
0752スペースNo.な-74
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2020/07/20(月) 02:45:49.52
ここかどっかで前にも言われてたけど
むしろパンツと呼ぶ方が今はおっさんくさくて
今どきの若者は呼び方あんまり気にしてないって結論が出てた気がする
なんかどこかの大手がやったアンケートでそんな結果になったとかで
0753スペースNo.な-74
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2020/07/20(月) 02:49:15.10
パンツって書くときは気になるけど読むときは気にならないな
さすがにキャラが下着丸出しで出歩いてるとは思わないし文脈で理解させてもらえれば
0754スペースNo.な-74
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2020/07/20(月) 07:05:03.86
パンツを脱いだと書かれると困惑はするよ
自分もそのお陰でいつも悩む
ズボンと書くのも前後の文章に結びつけるとなんだか似合わないしで
0755スペースNo.な-74
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2020/07/20(月) 07:43:32.67
ベルトしてるなら、ベルトを外して下着になったとか着替えが終わったとかどうにかしてズボン問題を回避しようとしてる
0756スペースNo.な-74
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2020/07/20(月) 07:58:10.74
サスペンダーをどう扱うとセクシーなのか未だに分からない
0757スペースNo.な-74
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2020/07/20(月) 08:13:38.49
カジュアルパンツ　じゃだめなのかな
チノパンがおっさんくさいイメージならコットンパンツとか

視点のキャラによって服装の描写わけは意識する
0758スペースNo.な-74
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2020/07/20(月) 08:48:11.26
チノパンって響きがヤノパンとかミタパンみたいだし
なんならチンパンジーっぽい
コットンパンツの女子っぽさ

オシャレ女子小説ならそこを活かすといいと思う
そうじゃないなら普通にズボンでいい
0760スペースNo.な-74
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2020/07/20(月) 10:33:21.58
サスペンダーってキャラによっては格好いいけどセクシーってどう扱いたいのか
0761スペースNo.な-74
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2020/07/20(月) 10:43:47.03
サスペンダーのセクシーイメージとしては痩身＋裸サスペンダーだけど
>>756が同じイメージで話してるかはわからない
ミュージシャンでたまに見かける
0762スペースNo.な-74
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2020/07/20(月) 10:47:20.89
胸筋ある人が着けてるサスペンダーはめちゃめちゃ格好良いよ
要は筋肉こそセクシー
0764スペースNo.な-74
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2020/07/20(月) 10:51:52.38
細身のキャラも
胸筋ある人がしてるサスペンダーもいいね
どっちもよく似合いそう
0765スペースNo.な-74
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2020/07/20(月) 11:15:29.04
サスペンダーというとまず某刑事ドラマの右京さんが思いついてしまうのは本当になんとかしたい
0766スペースNo.な-74
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2020/07/20(月) 11:28:32.44
最近だと吉川こうじの始球式と思ったけどあれはサスペンダーじゃなくてベストか
0769スペースNo.な-74
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2020/07/20(月) 17:09:36.91
FBIとかのガンホルダーと一緒になってるようなサスペンダーは格好良くてセクシーだと思う
特に背中
0772スペースNo.な-74
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2020/07/21(火) 01:56:18.49
脱ぐ（脱がす）ときってどうすればいいのサスペンダー
金具外せばいいのそれとも紐部分肩から滑らせたほうがいいの
うっかりするとパチーンなりそう
0774スペースNo.な-74
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2020/07/21(火) 07:53:37.19
かんたん表紙メーカーとcanvaで表紙作って遊んでたら楽しくて
この間の休みは一日中やってた
本を作ってみたいけど①表紙制作②入稿データ制作③ドマイナーだから３部も売れないと思う
ってのがネックだったんだが①は解決する可能性がある（背幅とか、デザインセンスの問題は残る）

あとは②も頑張ればどうにかなる気がするから問題は③だなｗ
自分用に１部だけ刷れば余剰在庫を気にすることもないとはいえどうせなら誰かにも手にとってほしいから
少部数だけBOOTHに置いたらいいのかもしれない
支部の再録で何を入れようかなとか考えたらニヤニヤが止まらないわ
0776スペースNo.な-74
垢版 |
2020/07/21(火) 08:55:51.10
恩が一冊から刷れるキャンペーンやってる
あとページ数に縛りあるけど酸はワンコインで送料込みで一冊刷れるよ
0777スペースNo.な-74
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2020/07/21(火) 09:32:58.63
ずっと温泉で本作ったことないけど作ってみたくなるなぁ
ちなみに過去のは全削除してきてる
0778スペースNo.な-74
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2020/07/21(火) 11:09:37.89
１冊だけならワンブックスの方が安くていいんじゃない
箔押しとかできないけどカバーと帯は標準でついてくるしサイズも文庫も新書もある
本文もフルカラーで作れるから疑似色刷りとかもできて楽しいよ
0779スペースNo.な-74
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2020/07/21(火) 12:47:54.78
湾本いいよね
カバー、表紙、本文用紙の種類がとにかく豊富なのが良い
新刊を湾本で作ってもらったレポを見るたび羨ましく思ってる
1冊だけだと納品まで1ヶ月～1ヶ月半かかるらしいけど自分用に一度はお願いしてみようかな…
0780スペースNo.な-74
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2020/07/21(火) 13:04:55.14
ワンブックス見てきました
安くてびっくりだし送料の方が高いなんて初めて
自分の思い出用に作ろうと思う
教えてくれてありがとう
0782スペースNo.な-74
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2020/07/21(火) 14:04:06.11
市販の文庫並みに薄い紙もあるから楽しいよね
自分用に小部数作ったけど文庫本棚に並べても違和感ないくらいなじむ物が出来た
0783スペースNo.な-74
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2020/07/21(火) 14:15:24.39
自分のジャンルは本を出してる字書きが自分入れて2人しかいない限界集落なんだけど片方が話をつくるのがとても上手くてどうしても自分と比べてしまう
その人は100本以上書いてる筆のはやい人でこっちは1万字書くだけでヒーヒー言ってる遅筆
界隈の人間にも比べられてるんだろうなぁと思うし、しんどくなってきた…
0784スペースNo.な-74
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2020/07/21(火) 14:52:40.57
湾ブックスは本文カラーもできるから縁に色をのせて徐々にグラデーションで変化していく本とかも作れるんだなと思うとロマン
0785スペースNo.な-74
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2020/07/21(火) 18:24:08.71
>>783
二人きりだとそれは辛いね
でも783の小説が好きって人も絶対いるしなんならその相手さんは自分以外の作品が783のしかないんだから感謝してると思うぞ
他人の読めないタイプもあるかもだけど
0786スペースNo.な-74
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2020/07/21(火) 20:10:08.36
>>783
比べる土台にないよ
レベルが違う
けど早くて長文でもあわないものはあわないし
遅くて短くてもボロが出ない分そこがいいって場合もある
0787スペースNo.な-74
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2020/07/21(火) 21:31:40.68
一度くらいは本を作ってみたいと思うようになってから、病院や役場にやたらと置いてあるような
「子供の誤飲事故に注意」とか「睡眠薬との上手な付き合い方」みたいなタイトルでA5サイズの小冊子を
手にとって見てしまうようになった（中とじのコピー本みたいな体裁のパンフレット類）
このページ数だとこれくらいの厚みになるんだなーとか、紙の種類にも色々あるんだなーとか考えると面白い
0788スペースNo.な-74
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2020/07/21(火) 22:40:17.72
ピクシブに漫画見に行ったら
文庫メーカー使用の小説があった
新規の知らない作者
渋にそのまま文庫（新書）メーカー使用で絵のとこに投稿ってだけでヤバい予感したけど

「好き」

「ん、俺も」

そのままキスをする。

で行間全部一行あきで決して上手じゃない文章だけどラブイチャ
ラブイチャは好きだし文が稚拙なのは書いてる内に上手くもなるよと思ってたら
ラスト二行でそんな（ラブイチャの）夢を見ていた。この世にいない彼を思い出すと涙がまた溢れ出すエンド
って夢オチも相当だけどダブルパンチで死にネタかーい
何でタグ入れないの…

だからお前は下手くそなんだ
0789スペースNo.な-74
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2020/07/21(火) 23:17:27.01
漫画用のシステムに文庫メーカー投稿する時点で空気読めない人だから…
0790スペースNo.な-74
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2020/07/21(火) 23:23:58.41
自ジャンルは文字強めだけどジャンル内で神扱いされてる人がメーカー画像投稿と同人誌ＤＬ販売してるようなジャンルだから文章レベルはともかく字書きのマナーが悪くてモヤってる
0791スペースNo.な-74
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2020/07/21(火) 23:31:10.79
支部のイラストや漫画のところに文庫メーカーを投稿するやつはなに考えてるかマジでわからん
そういう奴に限って字書きとして～とうんちく垂れ流すわプライド高いわとまともなやつ見たことないわ
そもそも小説って言ってるなら文字だけ抜き出して短編集としてまとめて投稿すればいいじゃん
0792スペースNo.な-74
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2020/07/21(火) 23:52:40.05
支部にちゃんとマンガイラストって書かれてるのにこれしか画像投稿できないもん～と投稿する奴本当にあかん
他の暗黙の了解もしれっと無視しそう
0793スペースNo.な-74
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2020/07/21(火) 23:53:27.41
文庫メーカー投稿はどうかと思うが
同人誌DL販売がなんでそんなに嫌われてるかピンとこない
しかも大体女性向け

在庫持ちたくないし相手に手間賃やら持ってもらうの
そんなにダメなん？
0794スペースNo.な-74
垢版 |
2020/07/21(火) 23:53:39.36
前ジャンルでは一人もいなかったんだけど
最近ハマったジャンルにはイラストのところに文庫メーカーで投稿する字書きさんが五人もいる
書き手が七人なのに五人もそんな人がいる

でもツイまとめだけで
普通に書いた話は小説で投稿してるんだよね
やったことないからわからないけど文庫メーカーの小説部分のみワードなりなんなり移して投稿って面倒なものなのかな？
0796スペースNo.な-74
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2020/07/22(水) 00:04:47.88
>>794
文庫メーカーは画像変換後もちゃんと本文コピー出来るからそれすら面倒くさがってるか、どうしても縦書きで読ませたいとか？
なんにせよhtrしかやらない所業
0797スペースNo.な-74
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2020/07/22(水) 00:34:41.36
>>793
オリジナルなら結構だが二次の場合でDL販売なら利益どんだけ出すんだって話
0798スペースNo.な-74
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2020/07/22(水) 00:43:11.58
男性向けは二次創作だろうがなんだろうが人気と利益が出せるやつが偉い文化だからな
他人のふんどしでイキるなよと思う
女性向けも最近この辺が怪しくて良くない
所詮二次創作なんて公式がなきゃ無価値なんだから
0799スペースNo.な-74
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2020/07/22(水) 01:57:05.87
印刷代かからない分安くすればいいような気がするけどね
手数料分やら経費分くらいでさ
0800スペースNo.な-74
垢版 |
2020/07/22(水) 02:39:01.00
>>799
同人誌だとページ数とかからおおよその費用とか、長年いろんな人が出してるだけあって価格の相場的なのが出来上がってるけど
二次創作のＤＬで新しい相場作るのは難しいと思う
それなら無料でいいじゃんってなるし
0802スペースNo.な-74
垢版 |
2020/07/22(水) 08:48:04.42
プラットフォームにショバ代かかるならそのくらいだわなあ
そんなの二次で回収しようとするのがおこがましいわ
0803スペースNo.な-74
垢版 |
2020/07/22(水) 08:58:51.41
1円でも黒字が出るならぶっ叩かれて公式に叱られるべきだと思ってるからな…
0804スペースNo.な-74
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2020/07/22(水) 09:03:22.76
絵描きと違って二次の字書きは何のキャリアにもならないし
描写力高くてストーリー操る力があっても設定が借り物な時点で価値ないから
そんな勘違いしている人はいないと思うが、技量認められたかったらオリジナルで勝負するしかないよ
0806スペースNo.な-74
垢版 |
2020/07/22(水) 09:29:44.23
そもそも在庫を持ちたくないデータだけ売りたいなら支部なりベッターなりHPなりで無料公開すればいいその方が沢山の人に読んでもらえるし
gdgd言い訳してないではっきりお金（執筆の手間賃＋α）が欲しいって言いなさいよ！って感じだわな
0808スペースNo.な-74
垢版 |
2020/07/22(水) 09:45:26.30
>>804
わかる
ましまろちゃんも以前回答してたけど二次である以上作者自身（の力量）が評価されることは絶対にない
あれは真理だと思った
それに気づかない人はいつまで経っても褒めて褒めて地獄から抜けられない
0810スペースNo.な-74
垢版 |
2020/07/22(水) 10:46:08.44
在庫持ちたくないけど他人に読んでほしいっていうなら
自分用に一冊だけ刷って他人は無料閲覧でいいよね
女性向けがーっていうなら男性向けに移動すればいい
0812スペースNo.な-74
垢版 |
2020/07/22(水) 11:18:53.75
男性向けは女性向けよりポルノの需要が高いから二次ジャンル内では批判的な目が少ないというだけよ
0813スペースNo.な-74
垢版 |
2020/07/22(水) 11:58:46.65
字であっても機材代はかかるんだけどな…
まさか絵描きのPCや周辺機器代通信費は経費として認められるけど
字書きのそれらは経費にカウントされないなんて理屈じゃないよね？
0815スペースNo.な-74
垢版 |
2020/07/22(水) 12:41:11.33
通信費がかかるので負担して読んでというの？
そこまで貧しい人がやる遊びじゃないだろ
0816スペースNo.な-74
垢版 |
2020/07/22(水) 13:00:13.01
同人のDL販売の是非についてはこれ以上深追いするとスレ違いだと思うよ
あと>>813みたいな人は>>1を読んでほしい
＞読解力も大切です。発言意図を色々汲んで円滑なコミュニケーションを。
0817スペースNo.な-74
垢版 |
2020/07/22(水) 13:41:21.13
そのうち時給がーとか言い出しそうだなこいつ
経費って何だよそんなものは一次で主張しろ大体絵描きはOKなんて誰も言ってない
0818スペースNo.な-74
垢版 |
2020/07/22(水) 13:59:25.41
今は楽しくて二次やってるけど飽きたら一次挑戦して身の程を知りに行こうとは思ってる
まだまだ飽きそうにないけれど
0820スペースNo.な-74
垢版 |
2020/07/22(水) 17:32:22.62
マシュマロ公式の言うこと真に受ける人まだいるんだ
0821スペースNo.な-74
垢版 |
2020/07/22(水) 18:36:40.81
マロ公式は好きな人は凄いハマるんだと思うよ
主語を大きくしてふわっとした事言ってるだけなんだけど
自分の気持ちを代弁してくれてるって思うんだろうね
0822スペースNo.な-74
垢版 |
2020/07/22(水) 18:44:30.97
気合いの入った二次絵は仕事依頼されることはあるが
二次文は固定ファンを抱えたBL以外では商業依頼なんて来ないから>>808のことなら当たってるよ
0824スペースNo.な-74
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2020/07/22(水) 18:56:05.26
なんか悔しそうな人いるけどさ
二次創作って実績にならないのは事実だし
文章崩壊していてもキャラと設定を一から作っているWEB小説の方が評価されるわけだ
そういうものだと割り切って二次楽しみなさいよ
誰も二次小説自体は否定しないよ
評価や利益を求めるなってだけで
0825スペースNo.な-74
垢版 |
2020/07/22(水) 18:59:56.04
旬じゃないジャンルでコツコツ書いてたらスカウトされた二次字書きの友達いるけど
そういう人はいなかったことにされてるの？
0827スペースNo.な-74
垢版 |
2020/07/22(水) 19:04:21.13
少し前から二次が気に食わない人がなんかしらんけど頑張ってる
二次が嫌いなら脳板じゃなくて創文か文サでやれば良いのにねぇ
0828スペースNo.な-74
垢版 |
2020/07/22(水) 19:08:01.40
>>826
一般化って？
いないと断定するような書き方があったからそういう人もいるよという話をした
似たような話がゴロゴロしてるわけじゃないのは読んでわかるよね
0829スペースNo.な-74
垢版 |
2020/07/22(水) 19:08:59.26
＞二次創作って実績にならないのは事実だし
＞文章崩壊していてもキャラと設定を一から作っているWEB小説の方が評価されるわけだ

ここおもしろいｗｗ
0830スペースNo.な-74
垢版 |
2020/07/22(水) 19:12:52.18
>>827
オフの話は同人関係なんだから二次特有の話したいなら二次が専スレ行けよ
0832スペースNo.な-74
垢版 |
2020/07/22(水) 19:37:11.20
>>830
自分827だけど別に一次は出てけなんて話してないよ
それに自分は一次の字書きだし
そもそもここは一次も二次も字書きなら良いスレでしょ
片方を追い出そうとするのはおかしいよって言いたかったんだけど
0833スペースNo.な-74
垢版 |
2020/07/22(水) 19:47:10.51
実績とか気にしたことなかったわw
仕事に繋げたい人やプロになりたい人は最初から一次でやってると思うけどなー
でも数年前のジャンルの字書き(そこそこ人気の人)が商業デビューしてたのはびっくりした
0834スペースNo.な-74
垢版 |
2020/07/22(水) 19:51:04.09
自分827だけど別に発狂してないよ。
もともと「評価されたい」「自分のファンがが欲しい」ってよく言ってたし、
二次創作に振り回されるのは馴れてるし。

こんな奴だけど好きなんだからしょうがない。
型に嵌らないのが同人だしね。

プライベートは一次創作が支えればいい。
私達は二次の萌え＝魂を支えるから。

その魂は私から子供へ、子供から孫へと受け継がれていくし、
そうやっていつか二次創作のDNAと混ざり合うから。
それがファンと仁とのEternalだし。
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