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字書きさんの談話室　第54分室
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0001スペースNo.な-74
垢版 |
2019/11/27(水) 21:59:36.84
愚痴や相談事から技術論、ノウハウの模索やちょっとした息抜きなど、
字書きゆえのあれこれをまたーり語っていきましょう。
オリジナルかパロディかなど、前提条件がある場合は最初に提示して下さい。

※エロ談義はエロパロ板の「SS書きの控え室」で（回転が速いので検索して下さい）

***心構え***
字書きなのですから、簡潔に過不足なく誤解のない書き込みを。
読解力も大切です。発言意図を色々汲んで円滑なコミュニケーションを。
次スレは>>980が立てて下さい。

前スレ
字書きさんの談話室　第53分室
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/2chbook/1568063378/

関連スレ
◎　同人誌の小説　58冊目　◎
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/2chbook/1545475865/
0561スペースNo.な-74
垢版 |
2020/01/12(日) 20:01:33.58
三か月ぶりくらいに書きだしたんだけど妄想を形にするのってやっぱり楽しいね
短めの話になりそうだけど書き上げられるよう頑張るよ
0562スペースNo.な-74
垢版 |
2020/01/13(月) 02:47:32.34
とある歴史物ジャンルにハマって資料を読みながら書いてるんだけど
参考文献って掲載するべきなのかな
この手の小説を書くの初めてだから他の人の本を読んだこともなくて
0563スペースNo.な-74
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2020/01/13(月) 08:03:58.08
>>562
自分だったら内容使うなら書くわ
引用の出典表示と同じように考える
0566スペースNo.な-74
垢版 |
2020/01/13(月) 13:28:07.18
>>565
そう
でも支部にアップするものを書くときもきちんと明記するようにするよ
0567スペースNo.な-74
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2020/01/13(月) 14:21:11.78
支部の方は明記するにしても「/」を入れるなりにして検索除けした方がよくない？
その明記した参考文献を検索した人に引っかかる可能性があるから
0570スペースNo.な-74
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2020/01/13(月) 14:45:50.08
支部でBLやR18だったら書き方工夫するかな
タグ付けない参考文献のページを別に作って誘導だけ置いておくとか
0572スペースNo.な-74
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2020/01/13(月) 15:42:54.48
スラッシュや縦棒（正式名称知らん）じゃなくて小文字のエルが良いんじゃなかった？
記号じゃなくて言語を挟むと意味がそこで切れて検索に引っかりにくくなるとか何とか
Twitterは確かそうだった気がする
0573スペースNo.な-74
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2020/01/13(月) 18:41:33.19
Twitterじゃなくて支部の話かと
Twitterなら確かにスラッシュ意味ないけど
0574スペースNo.な-74
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2020/01/13(月) 18:45:00.03
書きたいネタはきまってるんだけど
それに肉付けして起承転結がある話にできそうにもないというか気力がない

こういう時どうしたらいい？
0575スペースNo.な-74
垢版 |
2020/01/13(月) 18:54:49.70
書きたいネタのワンシーンだけで成立するショートを書くとか？
0576スペースNo.な-74
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2020/01/13(月) 18:55:30.67
書き上がったあとにちやほやされるのを妄想して活力にしてる
0580スペースNo.な-74
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2020/01/13(月) 19:50:24.77
どんなシーン書きたいのかわからないけど、1万字で書くなら承の部分から書き始めて承のパートの中に回想シーンとして短めに起を練り混ぜて
そのあと転の部分だけはしっかり書いて結は短めにサクッとやる
0581スペースNo.な-74
垢版 |
2020/01/13(月) 19:51:11.92
ネタがあってもそのネタを使って自分で起承転結まで膨らませられないかつ
書く気力がない時点で一万字近く書くのは無理なのでは？
仮に書けたとしても冗長でつまんない作品になりかねないしそのネタはショートにして
別のネタで書いたほうがいいと思う
0582スペースNo.な-74
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2020/01/13(月) 20:00:07.38
>>574
起承転結きっちりせずとも大体で場面切り取りで一万字いけるっしょ
0583スペースNo.な-74
垢版 |
2020/01/13(月) 20:34:04.29
箸休め的に読んでもらえればいいってことで書きたいシチュエーションだけを3〜5000であげる自分みたいのもいるからへーきへーき
0584スペースNo.な-74
垢版 |
2020/01/13(月) 22:17:07.98
お邪魔します
上の方と近いかも知れないけどオチが迷子になった
オチ決めずに書いてんじゃねえよって話ではあるんだけど
経験ある人いたら着地点へのアドバイス貰いたい
0585スペースNo.な-74
垢版 |
2020/01/13(月) 22:33:06.00
あー、あるね、そういうの
隕石が降ってきて地球滅亡か
「オレたちの戦いはこれからだ」とダイアログを入れてオチにすることかな
有名な作品でも結構使われてるしオススメだよ
0586スペースNo.な-74
垢版 |
2020/01/13(月) 22:46:28.65
そして書き出しに戻る
みたいな展開だといい感じにまとまるけどどうだろう
0587スペースNo.な-74
垢版 |
2020/01/13(月) 23:05:47.72
一旦寝る
寝て起きたらアイディアが浮かんだりする
0588スペースNo.な-74
垢版 |
2020/01/13(月) 23:12:55.93
長編なのか短編連作で変わるけど自分はタイトル回収かな
読み前は意味不明なタイトルでも全部読み終わった後にきちんとその意味を回収するといい感じになるよ
0589スペースNo.な-74
垢版 |
2020/01/13(月) 23:19:06.25
ハッピーエンドかバッドエンドかキャラクターたちはどうなるのが最前なのか全部考えて書き出してしっくりくるやつにするかなあ
「俺達の戦いはこれからだ」ってのも実際アリアリだよな
「この二人の関係はまだ決着がついていないがこれからの展望は明るいはずだ」みたいなの
0590スペースNo.な-74
垢版 |
2020/01/14(火) 00:50:49.67
>>584
正直あとオチだけならそこまでに至るストーリーで決まるんじゃないかと思うんだけど
キャラがどうしたいかと思うか考えたら自ずと流れ決まらない？
結だけじゃなく転あたりから悩んでる？
0592スペースNo.な-74
垢版 |
2020/01/14(火) 07:55:31.21
間違えた
どの文やセリフで締めるかってピンポイントな話なら常に悩んでる
最初に願いとか祈りとか思いのお気持ち表明させてることが多いからそれと对にしちゃうけど
0594スペースNo.な-74
垢版 |
2020/01/14(火) 11:24:23.67
文字化けした部分何て言おうとしたのかが気になる
0595スペースNo.な-74
垢版 |
2020/01/14(火) 13:28:52.15
最初のお気持ち表明と対にしちゃうけどですw
常用外だったみたいで文字化けしてしまった
0596スペースNo.な-74
垢版 |
2020/01/14(火) 17:44:48.15
新しくハマったカプが字書き同士で潰し合いしてるところだった

宣伝はしたいからツイもはじめたけど交流がこわすぎるから基本的に引きこもるよ
0597スペースNo.な-74
垢版 |
2020/01/14(火) 18:32:09.36
潰し合いってなにしてんの怖
空リプで作品否定とか？
0600スペースNo.な-74
垢版 |
2020/01/14(火) 19:19:42.44
どうして同じカプ者同士で潰し合うんだよ…
誰も得しないじゃないか
0601スペースNo.な-74
垢版 |
2020/01/14(火) 19:25:16.97
そうだよね
なんであんなことするんだろう
年齢も高めで子持ちの人もいるのに子供のいじめみたい

危うくジャンルを離れようとするところだった
0602スペースNo.な-74
垢版 |
2020/01/14(火) 20:39:32.26
超大作になるぞと思ってビートシート全部埋めてプロット作った
けどいざ書き始めると5万字くらいになりそう
事件ものなのに情報量がギュウギュウの展開スピード早めで読みづらいんじゃないかと心配なんだけど文字数増やす方法ってある？
カプものだから二人が出てこないところは極力削っていったらこうなった
自カプは10万字超えの作品とかザラにあるけど読んでてもどこに文字数割いてるのかよく分からない
エロか？
0603スペースNo.な-74
垢版 |
2020/01/14(火) 20:50:04.63
10万字超えの他人の作品をビートシート化して自分のと比べてみたら
0605スペースNo.な-74
垢版 |
2020/01/14(火) 21:01:32.12
なんでだろう
相当自分の文章に自信があって、十万字の他者の作品はエロで字数稼ぎしてるってdisってるようにしか見えない…
0606スペースNo.な-74
垢版 |
2020/01/14(火) 21:03:31.23
どっちかというと10万字エロを
「冗長だなと感じる部分がない（素晴らしい」って褒めてんじゃないか？
0608スペースNo.な-74
垢版 |
2020/01/14(火) 21:14:55.93
推しカプの恋愛模様が主題ならばエロに字数割いてるのは正しい構成配分
大多数が読みたいのは事件の詳細でなくてキャラたちのイチャイチャなんだから
0609スペースNo.な-74
垢版 |
2020/01/14(火) 21:20:33.96
一番いらんのが事件物だからと
犯人側の生い立ち苦労話なんなら犯人側の恋愛情念ドロドロオリジナル物語を
だらだら語ってる奴
オリキャラの設定出さないと物語に深みが、とか、いらねー
オリキャラ自体ホントはいらねー
犯人以外でも刑事キャラに惚れるモブ刑事、いらねーーー
ほんとにいらねーーー
メインカプのみ寄こせよー

ってなる
0610スペースNo.な-74
垢版 |
2020/01/14(火) 22:37:35.43
>>603
それはいいかも！勉強になりそう！

10万字が長いと感じないくらい苦もなく読めたって伝えたかったのでdisのつもりはなかった
自分はエロあっさりめでその人はエロガッツリだったから
削らない方がいいところは戻すとしてもモブの描写ガッツリはよくないよな
今現在自分の想定文字数と文章力が噛み合ってないということにして日々精進します
ありがとうございます
0611スペースNo.な-74
垢版 |
2020/01/15(水) 18:15:51.48
以前R-18Gの小説を上げたときに「勉強になります」とだけコメントがきたんだけどあれがどういう意味だったのか未だに気になる
0613スペースNo.な-74
垢版 |
2020/01/15(水) 19:28:49.04
昔サイト時代にポツポツ小説書いて上げてたけど、最近までずっと書いてなくて十年ぶりくらいに二次創作で小説書いてる
まだ短文以外だと三本くらいしか上げてないけど、どれも1万文字ちょっとくらいのやつばかり
そのぐらいの長さだと支部でブクマがそんなにつかなくても受けなかったかな〜？ぐらいであんま落ち込まないんだけど、今自分の人生史上最も長い話を書いてて、それにブクマつかなかったらめちゃくちゃ落ち込みそう
もうすぐ3万文字、出来上がりは5万文字近くなりそうなんだよね
長いと最後まで読んでもらえるか不安になるし、話がつながるように結構考えて話を書いてるから尚更評価が気になる
書き上がるかも不安だし、まだ完成もしていないのに評価貰いたい心が強すぎて今から怖いんですがどうしたら落ち着けるのかな
0614スペースNo.な-74
垢版 |
2020/01/15(水) 19:51:16.04
長いってだけでブクマつける層は一定数いるからそこは大丈夫なんじゃないかな
あと噂話のレベルだけど支部でそのうち小説もブクマ表示が消えるかもしれないらしくて
（絵の方はもう消えてる）
パッと見たときにブクマ数多ければとりあえず興味持ってくれた人もいるだろうけど
もしかしたら今後は閲覧もブクマも元々のフォロワー数とかにさらに左右されだすかもしれないから
上げるなら早い方がいい…かもしれない
0615スペースNo.な-74
垢版 |
2020/01/15(水) 19:58:18.06
>>614
同人板の某支部スレでそんな内容のレスがあって驚いてるところ
噂話じゃなくもう実装されてる垢もあるらしい…自分の垢は今のところ変化なし
でももし消えてる垢があるならもっと騒がれそうなもんだが
0616スペースNo.な-74
垢版 |
2020/01/15(水) 20:17:46.79
噂が本当ならどういう表記になるんでしょうね
逆に評価に振り回されずに気楽に上げられるようになるのかな
まずは書き上げないといけないんですけど、承認欲求って怖いな
完全に飲み込まれてる
0617スペースNo.な-74
垢版 |
2020/01/15(水) 21:28:57.58
本当に実装されてるのかな？デマでなく
身近にそんな人いないから信じていいかどうかもわからない
0618スペースNo.な-74
垢版 |
2020/01/15(水) 22:11:56.15
出元のスレも以降話題には上ってないな…ただの愉快犯だったのかね
でもイラストのブクマが消えた時も一斉に話題にはならずじわじわ浸透していった感あるしな
0619スペースNo.な-74
垢版 |
2020/01/15(水) 22:12:40.02
形容詞と副詞が極端に少ない文体は小説として良くないのかな
ずっと気になってるんだけど同じ人いませんか？
0620スペースNo.な-74
垢版 |
2020/01/15(水) 22:20:35.53
自分は支部の小説をIEで見るとブクマ全く表示されなくて他のブラウザならブクマ数も表示されるからその辺が関係あるのかなと思ってる
0622スペースNo.な-74
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2020/01/15(水) 23:00:21.64
>>621
スレチって言われたからこちらに来ました
0623スペースNo.な-74
垢版 |
2020/01/15(水) 23:06:28.93
>>622
そんなの元スレ見てたから知ってる
スレ移動するなら宣言しないとマルチなんだよ
0624スペースNo.な-74
垢版 |
2020/01/15(水) 23:57:47.58
ジャンル、プロット、シーンなどなどでさじ加減違うし
最終的には作家の個性の話になるから
自分がこれだと思うものでいいと思うよ

どうしても不安で指標がほしいなら
とりあえず自分が好きな作家の文章に似せとけばよかです
0625スペースNo.な-74
垢版 |
2020/01/16(木) 00:30:43.26
＞スレ移動するなら宣言しないとマルチなんだよ

横だけどそんなルール初めて聞いた
0626スペースNo.な-74
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2020/01/16(木) 01:32:34.97
>>619
良いか悪いかの問題じゃなくて小説で何を見せたいかじゃない？
文で読ませたいなら副詞や形容詞をふんだんに使うもよしストーリーだけを読ませたいなら一切使わないもよし

自分は映像を見せたいタイプだから読み手が映像を想像しやすいように副詞や形容詞を使うけどくどくならないように気を付けてる
0627スペースNo.な-74
垢版 |
2020/01/16(木) 01:39:53.30
いやまあ特に元スレで〆もなにもリアクションなく移動してきたら傍目にはマルチと区別つかないだろうとは思うよ
0628スペースNo.な-74
垢版 |
2020/01/16(木) 05:38:40.79
パソコンからchromeで見てもイラストからはブクマ表示消えてるな
ちなみに去年9月に作った割りと新しい垢
いつもはスマホアプリ(非公式)から見るから気がつかなかった
小説はいまだにデフォルト表紙使う人多いからブクマ数表示されなくなったら
新ジャンル開拓するときいちいちタグとキャプション確認するのなかなかめんどくさい
0629スペースNo.な-74
垢版 |
2020/01/16(木) 06:59:57.25
そりゃ元スレでなんかアクション起こした方が誠実とは思うがマルチとは違うだろ
マルチって何十という全く関係ないスレに同じ内容（〇〇批判みたいなの）を投下することじゃないの？
スレチで移動しただけでマルチっていう人たまにいるけど覚えたての言葉使いたいだけでしょ
0630スペースNo.な-74
垢版 |
2020/01/16(木) 07:27:59.54
>>627
>> 傍目にはマルチと区別つかない
これはないw
マルチは独特だし
区別できないのはマルチが何かわかってない人だけ
0631スペースNo.な-74
垢版 |
2020/01/16(木) 07:57:51.54
自分もくどくど形容詞副詞使いたくなるタイプだけど一文は長くても2行(50文字くらい)に収まるようにしてる
スピード感出したい時は一文を形容詞副詞も使わないで短くしてる
ただAがなにしたBはどうしたばっかりだとちょっと台本っぽくなるよね
0632スペースNo.な-74
垢版 |
2020/01/16(木) 08:15:12.61
>>625
これずっと前から言われてない？と思ったけど自分が質問・相談系のスレよく見てるからかな
締めないとマルチになるというかマルチだと思われるから締めてからにしてねっていう注意だと思ってた
0633スペースNo.な-74
垢版 |
2020/01/16(木) 08:22:56.04
>>632
だよね？
質問スレで5慣れしてない人がやらかして注意されるのよく見る
0634スペースNo.な-74
垢版 |
2020/01/16(木) 08:23:17.74
>>629
それはどっちかっていうとコピペ荒らしでは…
同じ質問を複数のスレに投下して同時進行で回答募集するのもマルチだよ
というよりそもそもはそういうものを指してマルチと呼ぶことが多い
マルチポストでぐぐってくるといい
0639スペースNo.な-74
垢版 |
2020/01/16(木) 13:20:46.47
ストーリー上の障害をどう乗り越えようってずっと考えたものの思い浮かばなくてそこだけ飛ばして書いてた
ついに他のところは書き終えてしまったがなにも解決策が思い浮かばないﾁｰﾝ
0640スペースNo.な-74
垢版 |
2020/01/16(木) 17:42:12.05
そして、十年後……

とか書いとけば
きっと読者も「あ、いつの間にか解決したんだー、よかったー」ってなってくれるはず
0641スペースNo.な-74
垢版 |
2020/01/16(木) 17:48:22.39
つい最近一次でそんな話読んだわ…
長々読んだ末のオチがそれで凄くげんなりしたから止めた方が良いよ
0642スペースNo.な-74
垢版 |
2020/01/16(木) 19:44:57.09
>>639
別の視点で何かアクションおこすとかは？
極端な話、戦争してるなら敵側から来させると話が進むというのを書き方指南書みたいなのでよく見る
最初の方にチョロっと出てた脇役が実は重要な伏線でしたみたいに動かしてみるとか
0643スペースNo.な-74
垢版 |
2020/01/17(金) 17:52:47.80
今いるジャンルの小説本の値段が高くて本当にイベントがある度に驚いている
文庫本300ページ3000円にとかざら。大手でも180ページ1500円なんだよね…
文庫なんてA5本で考えれば半分の文字数しかないのにさ
0645スペースNo.な-74
垢版 |
2020/01/17(金) 18:23:03.77
文庫でも300Pの本が出せるなら買わなくていいだけだし
自ジャンル限界集落だけど文庫40P600円とかあるよ
勿論それも買わないけど
0647スペースNo.な-74
垢版 |
2020/01/17(金) 18:28:48.44
全員が安く出すなら気になるけど一人が安くてもラッキーくらいだな
0648スペースNo.な-74
垢版 |
2020/01/17(金) 21:10:07.12
>>643
高くても値段変わらないってことはそれでも買おうって人がいるんだな
小説で3000円はよっぽど好みじゃないときついな
0649スペースNo.な-74
垢版 |
2020/01/17(金) 21:24:25.88
ファンタジー作品の学パロを書きたい
でも読者的には制服を着たキャラの姿が見たいのだろうから文章でってどうなんだろうと二の足をふんでいる
創作でやれってなりそうだしなあ
0650スペースNo.な-74
垢版 |
2020/01/17(金) 21:45:23.93
書きたいもの書きゃいいじゃないの
各々好きに制服姿とか想像できるし異世界パロとは違って読者がイメージしやすいからむしろ小説の方がいいまであるかもよ！
0651スペースNo.な-74
垢版 |
2020/01/19(日) 10:15:07.01
ポメラ使ってる人いる？
購入検討してるんだけど使い心地とかメリットデメリットあったら教えて欲しい
買うならDM200かそれとも100かでも悩んでる
0652スペースNo.な-74
垢版 |
2020/01/19(日) 11:25:13.07
DM100からDM200に乗り換えたよ
100の方が起動早いし軽いけど乾電池が面倒
200はアウトライン機能とメールで原稿送れるのが便利だけど重い
アウトライン機能が凄く便利だから乗り換えた事に後悔はない
0653スペースNo.な-74
垢版 |
2020/01/19(日) 13:28:17.95
DM200使いだけど、使い心地はすごくいいよ
普通に書いてる分にはノンストレス
変換も賢いし、出てこない単語はPC作業の時に修正するか単語登録すれば大丈夫
あとはニッチな需要かもしれないけど個人的にはDM200は親指シフトが使えるのが嬉しい
PCはローマ字入力でポメラは親指シフトでって使い分けてたら、親指シフト使う＝小説を書く場面っていう脳みその切り替えが出来るようになって集中力が上がった
デメリットというかこれは自分のせいなんだけど、使ってない機能も結構ある
メールのアップロード使うよりSD読み込んだ方が手っ取り早いとか、iPhoneじゃないからSync使えないとか
自分が使いたい・使える機能を把握して値段に納得できるのなら買ってもいいと思う
0654スペースNo.な-74
垢版 |
2020/01/19(日) 16:55:40.68
ものすごく横で大して参考にはならないとは思いますが、
ポメラユーザーの一人として書き込みます。
DM100を2〜3年使用していたが故障（保存ができなくなった）
修理見積を得たが安くはなく（修理代に1万位足して新品買えるかなと思う）ゆえに保留
2台目の決心がつかず、安いキーボードを青歯=Bluetoothでつなげてスマホのメモ帳アプリやWordで入力していた。
1年経たずにその安キーボードのチャタリングがひどくなり御役御免に。
ふとポメラにも青歯機能あったのを思い出して、試しに放置していたDM100をスマホとつなげたら接続良好、チャタリング皆無。

とりあえず入力作業には困らないでいる。電池の消費は、青歯のみだけのためかけっこう長く保つ。←今ココ
難点は、ポメラの画面を隔ててスマホ画面を見る形になり、そのセッティングが少々面倒。
文庫本などで5センチ位の台を設けた上に百均のスマホスタンドを立てている。
あー、書いているだけで面倒だな…新しいポメラ欲しいけど決心つかなくてね
横過ぎて本当にごめんよ
0656スペースNo.な-74
垢版 |
2020/01/19(日) 17:21:09.60
ポメラDM100を持ってるんだけど、ただ文字を書くだけなら立ち上がりも早いしキーボードも打ちやすいよ

自分はMacBook Airに切り替えてしまったんだけど
理由としては調べ物をするのにやはり便利だったのと Airはノートにしては軽いから持ち運べる
0657スペースNo.な-74
垢版 |
2020/01/19(日) 17:29:21.51
文字書くだけだしsurfacegoにしようと思ってたけどポメラすごい惹かれる
0658スペースNo.な-74
垢版 |
2020/01/19(日) 17:39:48.98
アドバイスありがとうございます
便利だって意見が多いね
ネットに繋げないのとATOKと辞書内蔵が魅力的だと思ってたけどアウトライン機能もいいなあ
壊れても青歯キーボードにもなるってことだよね
親指シフト自分は使ってないんだけどPCと打ち方変えるの難しくない？

調べものは確かに不便だよね
ネットに繋げないのがメリットでありデメリットだってことよね
そこそこのお値段だし悩むけど買ってしまいそうだわ
0659スペースNo.な-74
垢版 |
2020/01/19(日) 19:21:43.46
ポメラほしいなと思ったことあるけど結構高価だよね
値段に二の足踏んで結局格安泥タブ+青歯キーボード買った
ポメラの半額ぐらいで済んだかな
もうちょっと安ければなあ
0660スペースNo.な-74
垢版 |
2020/01/19(日) 19:59:09.28
ポメラ欲しいのでこの流れありがたい
この間六万字をスマホメインで書いたのかなり辛かった
0661スペースNo.な-74
垢版 |
2020/01/19(日) 20:52:36.30
MacBook Airいいなあ
でも持ち歩き荷物は最小限にしたい自分はスマホ＋青歯キーボード
外でもぽちぽち出来るの助かる
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