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【字書き用】何が何でも大手になりたい◆114
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0001スペースNo.な-74
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2018/10/08(月) 22:33:08.44
沢山稼ぎたい・大手様とチヤホヤされたい
何が何でも大手になりたい、そんなギラギラした
イベントで本を定期的に出している小説サークルが雑談するスレです

サークル規模も同人経験も様々なサークルが集まります
ケンカせずマターリ行きましょう
字書き以外の書き込みはご遠慮ください
・方言禁止
・対立荒らしはスルー
・ヲチは禁止。ヲチスレに行ってください。
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【字書き用】何が何でも大手になりたい◆113
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/2chbook/1537284797/
0246スペースNo.な-74
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2018/10/12(金) 08:24:54.49
感想貰えないと同人者は筆を置いちゃうんです!!
みたいなRTちょいちょい回ってくるしオフ者でも承認欲求おばけはそこかしこにいるんだろう
感想て実際返事に時間とられて原稿できなくなるから
売れた数こそ正義でいいとおもうんだけどな
0247スペースNo.な-74
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2018/10/12(金) 08:26:39.61
>>244
全然怒ってないよ
純粋に不思議だよ承認欲求オバケのオフって豪華絵描き集めてアンソロとか?
0248スペースNo.な-74
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2018/10/12(金) 08:27:16.08
感想いらないから匿名ツールも何も置いてない
それより部数大手になりたい
0250スペースNo.な-74
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2018/10/12(金) 08:30:30.91
ツイで感想ください感想ないとやめちゃ系の見る度思うけど
「萌えました」の一言とか支部だとスタンプを感想カウントしてない人もいそう
サークルからじゃないと認めないとか長文じゃないと感想カウントしないとか
オフやってたら次も楽しみにしてますとか好きですって絶対言われると思うんだけど
0251スペースNo.な-74
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2018/10/12(金) 08:32:28.22
承認欲求なんて誰しも少なからずあるもんだと思うけど
それを全面に出しすぎたり卑下しながらちらちら様子を窺われると
構ってちゃんで面倒な人だなという印象になる
0252スペースNo.な-74
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2018/10/12(金) 08:32:47.08
>>250
そういう人ってお気に入りの人からの感想のみ感想として認めるってタイプ多くないか
それこそ大手とか絵馬からの感想でROMや無産はノーカウント
0255スペースNo.な-74
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2018/10/12(金) 08:39:43.27
オンで一万字程度の読みやすい短編がどんどんアップされるくらいならオフとは競合しないよね
むしろジャンルが人気に見えるし回線のもっと読みたい欲盛り上げてくれそうだから短編なら気にならないな
逆に短編で満足して本買わない人は短編なかったとしてもオフ本に手出さないと思う
0257スペースNo.な-74
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2018/10/12(金) 08:40:58.66
Web再録系のバラ撒きするのは思ったほどオフで反応なかった元温泉がよくやってて
それでブクマ渋いとか愚痴ってる
大手なら宣伝にもなるだろうけどオフで買ってくれる一番ポジティブな層が何も言わなかったならオンでそれ以上の反応が貰えるとは思えないんだよな
0258スペースNo.な-74
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2018/10/12(金) 08:41:09.01
上で言われてる流資産の場合は絵はそれほど死んでる印象なかったよ
字が死んだのは5万字クラスの撒き餌がわんさかバラ巻かれてたからだと思う
0259スペースNo.な-74
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2018/10/12(金) 08:42:32.54
わんさかって程でもないぞ大体はツイまとめだし
せいぜい3万字クラス
0262スペースNo.な-74
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2018/10/12(金) 08:46:22.45
3万字でせいぜいって言われるのもすごいなw
そんなの無料で読みまくれるんならそりゃツイ支部でいいやってなりそうだなー
0263スペースNo.な-74
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2018/10/12(金) 08:48:25.08
オンが賑わってると確かにジャンルが人気な感じするけど
小説の投稿が多くなってくると厳選して読むようになるし
さらに経過すると4桁ブクマが溢れてオフまで手伸びなくなる
0264スペースNo.な-74
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2018/10/12(金) 08:48:38.78
長編バラ巻きで死んだパターンか…乙
web再録ラッシュみたいな感じになってるのか
0265スペースNo.な-74
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2018/10/12(金) 08:49:10.04
でも氷とか数万字でブクマも数千の作品が支部でゴロゴロしてるじゃん
それでもオフ売れ売れだったわけだし
0267スペースNo.な-74
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2018/10/12(金) 08:50:37.99
>>265
海鮮の分母が違うんだろう
ソシャだしこの場合は海鮮もタダ見に変わったパターンだと思う
0268スペースNo.な-74
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2018/10/12(金) 08:51:52.21
いわゆる石狩った状態ってやつ?
需要より供給が勝っちゃったのか
0269スペースNo.な-74
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2018/10/12(金) 08:52:28.62
オンで良作多いとやっぱオフ買おうって気になるよ
オンでこのレベルならまあオフ買ってもひどいhtr本をつかまされることはないだろうっていう安心感というか
0270スペースNo.な-74
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2018/10/12(金) 08:54:39.10
>>250
スタンプってほぼ「鼻血出したゾウの絵」であって感想じゃなくない?
だったら一言「萌えました」ってコメントされるほうがずっと嬉しい

移動先のジャンルで部数が下がるのはいいけど(本気萌えだから)みんな無言で買ってくし差し入れもゼロになってモチベだだ下がりだわ
一言感想くれる前ジャンルに戻りたい
0271スペースNo.な-74
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2018/10/12(金) 08:58:04.22
>>269
分かる
でも3〜5万字の長編がツイ支部で読めるんならそっちでいいやともなりそう
特にオフ小説は値段はるし外れた時のダメージでかいから
0272スペースNo.な-74
垢版 |
2018/10/12(金) 08:58:41.32
部数それなりに出てるのに感想下さいって言ってももらえないなら
普段のツイ語りとかに問題あるんじゃないか
0273スペースNo.な-74
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2018/10/12(金) 09:00:38.26
>>265
天井200と天井4桁のジャンル比べてもしゃーない
斜陽でバラ巻きは致命的ってのはこういう部分にもある
0274スペースNo.な-74
垢版 |
2018/10/12(金) 09:10:01.26
>>270
萌えましたって明確に言葉にしてもらう方が意図がはっきりしてるもんね
支部のスタンプって場合によっては解釈難しいしわかるよ
私は返信に悩むタイプなのでスタンプのが嬉しいっていうのもあるかも
0275スペースNo.な-74
垢版 |
2018/10/12(金) 09:34:37.56
スタンプは支部の通知の仕方にも問題あると思う
「一人のユーザーがコメントしました」って通知きてホクホク見に行ったらスタンプだとちょっとがっかりはする

萌えましたとか面白かったの一言でも嬉しいけど、送る側に立つとちゃんと感想書かないとと構えちゃって結局感想送れなかったりするんだよね
0276スペースNo.な-74
垢版 |
2018/10/12(金) 10:15:11.92
ここの人の価値観
「金銭に対する欲求より承認欲求は恥ずかしい」
いかにも同人の自意識過剰の自意識嫌いだなって
0277スペースNo.な-74
垢版 |
2018/10/12(金) 10:26:47.45
金にならない承認はいらないが正確かなと思うが
んで金になるのを邪魔する承認欲求お化けは恥ずかしいってか単純に邪魔って話じゃなかったか?
温泉を承認欲求お化けって断言するのはまあどうかと思うけどそれはそれとして
0278スペースNo.な-74
垢版 |
2018/10/12(金) 10:30:33.25
今北だけどどうでも良すぎる話題でワロタ
暇なのね
0280スペースNo.な-74
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2018/10/12(金) 10:38:21.32
売れないジャンルで長編わんさか上げる人いないカプで良かったって安心感しかないw
0281スペースNo.な-74
垢版 |
2018/10/12(金) 10:39:04.99
今11月のおげんこしてるノシ
1行書いてスレ開いてる
0282スペースNo.な-74
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2018/10/12(金) 10:39:36.01
11月の原稿終わったから今まさに撒き餌まいてるとこ
0283スペースNo.な-74
垢版 |
2018/10/12(金) 11:06:34.03
みんな偉いな
締切までジャスト1ヶ月なのにまだ3000字だわ
5万字くらいのペラ本だから呑気にしてるけどそろそろ書かなきゃなあ
0284スペースNo.な-74
垢版 |
2018/10/12(金) 11:31:42.96
5万字一か月かかる
校正見直しは一週間はほしいなあ
0285スペースNo.な-74
垢版 |
2018/10/12(金) 11:35:51.30
5万字は自分には中編になるからペラって感じでもないな
3万文字くらいまでならペラ本って認識
0286スペースNo.な-74
垢版 |
2018/10/12(金) 11:53:00.22
小説でおすすめの印刷所ってある?
私は安さと納期優先で
オフ○島屋 オンデマ風呂
無配は猪口と○のアタック3
風呂のオンデマ割増でも製本カッチリで好きだけど本文の濃淡○との差が激しい
0287スペースNo.な-74
垢版 |
2018/10/12(金) 11:53:29.85
絵描きの締切ギリセーフはなんとなく理解できるんだけど
字書きの締切前徹夜とかってそれだけで本買わない理由になる
絵みたいにもともと下書き済みのものを仕上げるわけじゃないしね
なんども推敲してブラッシュアップすることが面白くなるコツだと思ってるし徹夜で書いた本って無駄だらけなんだよね
0288スペースNo.な-74
垢版 |
2018/10/12(金) 12:01:47.27
>>287
校正何度もやり過ぎて最終日徹夜するけどそれも無駄かな
変に推敲し過ぎない方がいいかな
締切まで余裕あると脱稿した後もギリギリまで作業続けるタイプのアヘラー
0289スペースNo.な-74
垢版 |
2018/10/12(金) 12:10:02.94
自分で推敲繰り返すくらいなら誰かに読んでもらった方が効率よくない?????
0290スペースNo.な-74
垢版 |
2018/10/12(金) 12:10:35.34
推敲しすぎタイプのことは判らないけど
誤字が三カ所から五カ所超えるとコイツ読者馬鹿にしてんのか?ってそっと思ってさめてしまう
特に数字や!?が縦中になってなくて横向いたままだとキツイ
0291スペースNo.な-74
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2018/10/12(金) 12:13:57.13
>>289
よほど仲良くても本音の感想なんか言わなくない?
誤字の指摘なら出来るだろうけど
言葉選びとか表現の推敲に関しては自分でやるしかないじゃん
0292スペースNo.な-74
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2018/10/12(金) 12:20:31.07
>>291
そうだけどちょっと神経質に感じたから>>288
0293スペースNo.な-74
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2018/10/12(金) 12:25:34.48
>>290
1回ある漢字が最初から最後まで間違えてて(烏が鳥になってたくらいの間違い)
ずっと誤字ってましたって指摘もらったわw
でも指摘されるまで全然気づかなかったんだよな
誤字脱字報告嫌がる人もいるけど自分は結構ありがたいからバンバンしてほしい
0294スペースNo.な-74
垢版 |
2018/10/12(金) 12:26:28.61
ギリギリまで粘って入稿したら不備連絡がきて再入稿したら早割計算が別口になったことがある
なので適当に何日かはできるだけ余裕持たせたい
0295スペースNo.な-74
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2018/10/12(金) 12:28:34.78
>>293
それはしゃーないw
けどこの人これ純粋に間違えてるなと思うと好きな作家に程そっと連絡というか指摘するかな
どうでもいい作者にはわざわざ指摘もしないし次から切るだけ
0296スペースNo.な-74
垢版 |
2018/10/12(金) 12:29:59.69
執筆そのものだろうと推敲だろうと徹夜していいことってあんまりないと思ってる
夜型の人のことは知らんけど
極道入稿の作品って知ってたら未完作品くらいに思うから買わないなあ
0297スペースNo.な-74
垢版 |
2018/10/12(金) 12:36:51.08
最低限やることやってそれでも矛盾や誤字でたらそれはそれでしょうがないと思ってる
人間だもの
0298スペースNo.な-74
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2018/10/12(金) 12:41:34.57
みんなネタ出しから脱稿までどれくらい時間かけてるの?
もちろん字数にもよるだろうけど、だいたい5万字〜8万字くらいの中長編として
0304スペースNo.な-74
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2018/10/12(金) 13:02:02.40
>>298
字数によるけどA5 100Pだったら1ヶ月半は欲しい
大体1ヶ月で5万字程度だけど調子悪いと1日1000字も書けなかったりするし
0305スペースNo.な-74
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2018/10/12(金) 13:03:48.48
婆魚は静かに(一部の字馬が)売れてる感じがする
0306スペースNo.な-74
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2018/10/12(金) 13:11:19.55
8万字なら2週間あればいけるかな
ネタは大体軽く頭にあるのを詰め直すから厳密にはもう少しかかってるとは思う
4~5日で書き上げて校正3~5日くらい
あとはプロットや装丁で3日くらい
自由業なので短期間時間あけて一気にやる感じ
0308スペースNo.な-74
垢版 |
2018/10/12(金) 14:38:12.94
1話見て行けると思った
2話見て行けないと思った
まあ決壊みたいな例もあるしまだ希望は捨てないでおく…
0311スペースNo.な-74
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2018/10/12(金) 14:55:18.17
駅伝は化けそうだなと思った
吟詠のときもそう思った
0312スペースNo.な-74
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2018/10/12(金) 14:57:38.46
決壊は少し買ってたけど好きな書き手が移動して支部がweb再録祭りになってから買わなくなった
web再録って10年前とまではいかなくてもそれくらい懐かしいジャンルで
中古市場にも出回ってなかったりすると読めてありがたいなって気分になるけど
1〜2年前くらいの作品をばんばんあげられると買う気失せる
0314スペースNo.な-74
垢版 |
2018/10/12(金) 15:02:54.62
ページ数多い時の本文用紙って何使う?
500くらいなんだけどやっぱりキンマリ62kがいいのかな
0315スペースNo.な-74
垢版 |
2018/10/12(金) 15:09:44.18
500pの本やめてーな
重いし寝転がっても読みにくいし高いし神でも辛いわ
0316スペースNo.な-74
垢版 |
2018/10/12(金) 15:11:07.62
分冊しよ
文庫ならA5に変えよ
500pって聞いただけで買わないよ
0317スペースNo.な-74
垢版 |
2018/10/12(金) 15:11:57.06
厚いと目立つけど実際買うかと言われたらうーんって感じだよね
0318スペースNo.な-74
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2018/10/12(金) 15:13:05.22
高いしね
本気で好きな神なら仕方ない買うかーってレベル
0319スペースNo.な-74
垢版 |
2018/10/12(金) 15:18:57.04
神のスペで3〜4冊で5000円使うとなると嬉しい嬉しいたくさん読めると思うけど
500P一冊3500円とかだとなんかいきなり高っと思ってしまう

500Pもあると好きなキャラABだけじゃなく
モブとかモブの背景過去描写とかのページも相当ありそうと思ってしまうからかな
0320スペースNo.な-74
垢版 |
2018/10/12(金) 15:22:00.82
わかる
本当に500ページ必要な話だったのか厳しい目で読んでしまうわ
今までハズレばっかり引いてるから余計
0322スペースNo.な-74
垢版 |
2018/10/12(金) 15:32:43.73
>>319
横だけど一番最後の文ハッとしたわ
確かに重要なのはABだもんな
とにかくページ数増やす体裁整えるためにそういう部分追加してたけど
自分が読み手になった時確かにそこ重要じゃねーだろってなってたわ
0323スペースNo.な-74
垢版 |
2018/10/12(金) 15:35:27.32
>>314だけどやっぱ分冊とかのがいいか
情報後出しで悪いんだけどA5再録本なんだ
ちょっと考えてみる ありがとう
0324スペースNo.な-74
垢版 |
2018/10/12(金) 16:33:49.99
>>323
ひとつの話じゃないならページ数多くてもありかな
でも500Pは値段や読みやすさを考えると厳しいから分割してしばらく経ったあとにまた再録出したらいいかも
0325スペースNo.な-74
垢版 |
2018/10/12(金) 16:39:23.98
モブの背景もだけど原作の設定長々と書かれてるのもだるいけど
加減難しいよね
0326スペースNo.な-74
垢版 |
2018/10/12(金) 16:39:39.83
同人の製本が一般書籍より開きにくいことを考えると
300ページ以上の文庫はやだな
開きやすい特殊糊や製本使うならいいけど
力用で使えるやつとか
0327スペースNo.な-74
垢版 |
2018/10/12(金) 16:47:00.76
500ページできる印刷所が沢山はなさそう
背割れのこと考えるとグイッともひらないしね
0328スペースNo.な-74
垢版 |
2018/10/12(金) 16:51:26.50
厚い本もいいけど同人だと50P前後くらいの中編が一番読みやすいな
イベント終わって家に帰った後にすぐ読もうと思えるしそのくらいの長さだと飽きない
100P越えるとがっつり集中して読みたいから積んでしまうことがある
0330スペースNo.な-74
垢版 |
2018/10/12(金) 17:56:56.51
みんなモブとか設定背景とかそういうのちゃんと書いてるの?
私ABのやり取りにしか興味なくて本気で「ABしか出てこない本」になるからいつも40〜70ページで終わるわ…
モブ含め他のキャラもちょい役になっちゃう
0332スペースNo.な-74
垢版 |
2018/10/12(金) 18:25:23.60
モブは作風やジャンルに寄るかな
氷にいるんだが
攻受二人がスターだからかモブ視点で二人を書いたエピソードを挟むと
けっこう喜ばれるんだよね
0333スペースNo.な-74
垢版 |
2018/10/12(金) 18:26:03.90
書くけど話の都合上必要な要素のみかな
キャラの個性までは書かない
書いた方が分かりやすいかもしれないけど読みたいのはABの話だろうから
0335スペースNo.な-74
垢版 |
2018/10/12(金) 18:27:55.83
>>330
まったく同じだ
ページ数も同じ
大手になるには厚い本出した方がいいのわかってるんだけどね
0336スペースNo.な-74
垢版 |
2018/10/12(金) 18:28:36.02
出すとしても必要最低限だなあ
無味無臭なものは出さない方がマシ
0337スペースNo.な-74
垢版 |
2018/10/12(金) 18:29:19.83
がっつり出しちゃダメだよ
そんなのは当然
あくまで攻受二人の関係やストーリーのためのスパイス
0338スペースNo.な-74
垢版 |
2018/10/12(金) 18:33:46.14
自カプは支部で当て馬モブ視点の話とか周囲から見た自カプの話が結構ブクマついてるけど
オフでは全然見かけない
モブの話はあんまり長くなるとくどいからさくっと読める短編でオン向けにした方がいいのかもね
0339スペースNo.な-74
垢版 |
2018/10/12(金) 18:36:54.01
攻め受けだけが出てくる話ももちろんいいんだけど
そこに原作の周囲のキャラとの関係性や季節や世界観の情景描写が不自然じゃなく入り込むと上手だなあと思う
0340スペースNo.な-74
垢版 |
2018/10/12(金) 18:48:46.30
氷は年欄入った字サークルが複数いたのがうらやま
湖南は入るかね
0341スペースNo.な-74
垢版 |
2018/10/12(金) 18:53:48.00
原作の周囲のキャラだと上手いなあなんだけど
僕私の考えた最強のオリキャラモブになるとウザイなあなんだよね
0342スペースNo.な-74
垢版 |
2018/10/12(金) 19:03:47.21
>>341
カプだけじゃなくて他の周囲のキャラも自然に書けてる人って原作をきちんと掴んでる感じがするわ
オリキャラモブは苦手だけど当て馬をつくるときに原作キャラを不憫にしたくないから名前のないモブをだすときはある
ABの当て馬でCを出しちゃうとCB好きな人に悪いし
0343スペースNo.な-74
垢版 |
2018/10/12(金) 19:06:10.52
>>340
今更もう無理じゃないかな
あかーむ流行った年だったら年欄下位に入ってる字サークルが一応いたけど氷ほどたくさんはいない
0344スペースNo.な-74
垢版 |
2018/10/12(金) 19:12:58.34
私も毎回A5の60P目指して書いてる
さらっと読んでほしい
相互に校正頼まれてしたけどすごいダッシュが多い
多いとA5の1Pで6箇所あった
30Pでダッシュのないページはなかった気がする
何でも指摘してくれと言われたけどダッシュ多いよとは言えなかった
それ以外も言えないことあったけど
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