正しい?コピー本のつくりかた。その36
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2018/09/05(水) 00:17:55.58
ある1人の素朴な疑問から始まったスレッドもいよいよ36スレめに。
初心者さんは質問する前に過去ログ倉庫の「拾い読み」に目を通しましょう。
お店に聞けばわかることはなるべく電話して聞いてください。

前スレ
正しい?コピー本のつくりかた。その35
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/2chbook/1379194989/

次スレは980がお願いします。
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2019/02/10(日) 10:19:12.84
中綴じの化粧断ちが苦手すぎる
でも裁断機置く場所ないからカッターだけで何とかしたい
定規にズレ防止のゴムみたいなのはついてるけどよくやらかす
ズレないよう押さえる以外のコツある?
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2019/02/10(日) 16:07:58.61
>>30
カッターを黒刃にする
切れ味悪くなったと思ったら惜しまずに交換する
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2019/04/13(土) 10:53:47.87
平綴じのミシン綴じって力のかかり方考えると破れやすいかな?
開くときにミシン目でピリピリーってなる?
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2019/04/16(火) 15:05:37.35
カッターの相談に来たら話題に出てたのね
>>30とほぼ同じ
小口ガタガタで恥ずかしい
黒刃買うつもりだけど本体も替えたいんだよね
手がそれほど大きくなくても使いやすいのはユニバーサルとかの表示があるものだろうか
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2019/04/16(火) 16:06:52.15
黒刃を使うなら普通の細めのカッターで大丈夫だよ
ごつくてネジで刃を締めるタイプとかじゃなくていい
むしろ3冊切ったら刃を折るぐらい刃先の切れ味が大事

あとはカッターを持つ方に力を入れるより
定規がズレないようにしっかり固定して
紙は数枚ずつ切るつもりで何度も同じところにカッターを通す

自分は定規押さえてる手の方が死ぬ
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2019/04/17(水) 11:08:38.01
カッターは3Mのチタンコートカッターが持ちやすい。
これに黒刃入れてる。
後、紙や冊子の左右がずれないように治具やクランプで固定する時もある。
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2019/04/20(土) 08:12:19.81
レスありがとう!
替刃と押さえが肝要か
定規に工夫も必要かな
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2019/04/20(土) 17:51:53.20
レーザープリンタに通せるコミック紙ないですか?
数年購入したところ詰まったため、詰らないものを探してます
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2019/04/21(日) 21:27:52.80
コミックポップのチェリー、アクア、ラベンダーの90sを愛用してるけど
一度も紙詰まり起こしたこと無し
プリンタは兄貴のHL-3040CNで手動両面刷り
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2021/02/18(木) 23:09:03.17
このスレ生きてる?
秋葉原制作所が過去の利用者探してるのでageとく
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2021/09/24(金) 22:16:11.49
イベントが無いとてきめんに本を作らなくなったよ…
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2021/11/30(火) 11:58:00.01
B00THとかあるし作ってる人は作ってるけどね
原稿すら書いてない…
0045スペースNo.な-74
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2022/02/08(火) 13:42:06.40
BOOTHで イベ価100円ペラ本売ろうとすると手数料や匿名送料で600円とかになるしなぁ
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2022/02/09(水) 20:08:19.12
個人サイトがあるからほそぼそと自家通販(受注生産)しているけど2021年の受注実績は1冊
イベントの参加料は広告宣伝費って痛感したね
通常振替は廃止だし小為替は1枚200円で使い物にならんから代金は尼ギフを送ってもらったよ
0047スペースNo.な-74
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2022/06/04(土) 19:44:49.06
化粧断ちについて聞きたいんですが
ローターリーカッターで化粧断ちしたことある人っています?
本の自炊裁断で使われてるんだとかで、化粧断ちだとズレとかどうでしょうか
0048スペースNo.な-74
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2022/06/04(土) 19:48:50.22
OLFAのロータリーカッター使ってやってたけど
普通のカッターよりも軽く引けるってだけで
一気に切れるとかはないよ
0049スペースNo.な-74
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2022/06/04(土) 22:24:30.24
レスありがとう
レビューじゃ1度に2.30枚切れると評判だったんですが
やっぱり雑に切っても良いならってことですよね
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2022/08/08(月) 20:33:16.51
コピー本を時々作っているのですが毎回解決せずに泣いてることが有ります。
どなたかご教示お願いします。

PDFで単ページでファイルを作り、断ち切りは無し。
A6仕上がりなので、A4両面に4ページずつの計8ページを面付けしています(中綴じ)。
A4ジャストサイズに作ると縮小が掛かり、ズレが発生します。
その為、印刷不可能領域を考慮してA4に面付けした状態で天地左右5ミリマイナスしたファイルを作ってみました。
すると左上角に寄ってしまうのです。

これらはセブンのコピー機でやっています。
仕様で避けようがないのかと思い、兄弟のモノクロレーザーを買ってみました。
PhotoshopでA4ジャストサイズのファイルを作りましたが(周囲5mmは空白にしてある)、A5×2枚に裁断して重ねてみると縦位置が既にズレています(横はまだ未確認)。

文字物の本なのでPDFにするしかないのと、面付けを行って出力→製本してみると縦位置が左右でズレます。
どなたか回避方法をご存知ありませんか?
画像ファイルにしてみた事もありますが、文字が荒れまくり可読性の困難さにあれは無理でした。

色々調べ続けていますが、解決出来ないままC100当日になりそうです。
宜しくお願い致します。
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2022/08/08(月) 21:52:30.74
PDFだと縮小しないという設定を選べないのです。
A4寸法から天地左右5mmを引いた後、用紙のセンターに寄せて4ページを配置する事もやってみましたが、左上に寄せられて配置されてしまいます。
じゃあ、と印刷不可能領域には何も無いように作って、5mm引かないA4原寸で作るって見ると縮小されてしまうのです。
紙のどセンターとデータのどセンターを一致させたいだけなのですが、どうしたらいいのか。
経験が足りなくて知恵が不足しているのだろうと思うのです。
だから慣れた方々の意見が欲しい次第です。
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2022/08/08(月) 22:08:51.57
モノクロレーザー買ったなら印刷用紙をA5にすることはできないの?
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2022/08/09(火) 01:04:03.91
あ。
目からウロコでした。
コンビニコピーでずっと来ていたからすっかりA4で印刷する事にこだわってしまっていて。
そうですよね。自宅で出力出来るのだからA5で出力すれば良かっただけでした。

でもまた今度はA5で左右がずれそうな気が少しします。
許容範囲かどうかやってみないと分かりませんが。
取り敢えずチャレンジしてみます。
ありがとうございました。
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2022/08/09(火) 12:51:34.23
>>51
中綴じなら面付は自分でせずに冊子設定を使って印刷するとか
セブンだと印刷回数が増えて料金倍だけど、自宅の印刷機ならそんなに変わらないだろうし断裁の順番が入れ替わるだけで
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2022/08/10(水) 01:02:10.70
>>56
ありがとう。
そこに自分も気がついてなくてさ、何で自宅なのにA4→A5にするって言うのに思い至らなかったのか。

ついでですが、皆さんはPDFで作る時はジャストサイズで作っていますか?
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2022/08/10(水) 06:23:10.18
自分はコピー本はA 5でしか作らないけどセブンの冊子印刷で作るから原寸ドブなし単ページで出力してる
A 5の場合面付けしたほうが安いけどもうめんどくさいしカットも苦手なんでA4サイズで出してるよ
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2022/09/06(火) 23:39:49.32
>>51

>>53

>>55

>>58
↑この辺が自分です。
モノクロレーザー買いましたが、
A5で出力すると手差しトレイで一枚ずつでないと
両面に出力が出来ず、結局A4に面付けを済ませたPDFを
出力して半分に切るほうを選びました。
そしてやはり見開きで見ると左右で縦がズレてしまい
出力結果を見て何ミリずれたのかをかくなんしてから
AcrobatProを使ってPDFを編集し直して
対応しました。
地味に大変だった。
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2022/09/13(火) 23:54:05.30
上の方にもあるけどA4の半分とA5は紙の大きさが違う(A4半分の短辺がわずかに長い)のでA6中綴じを(印刷所じゃなくて自家で)A4に手動面付けするとどうやっても合わない
プリンタドライバーかAcrobatの設定で単ページのやつを集約印刷するのが一番無難
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2022/09/19(月) 04:26:19.76
ホームセンターの安いコピー用紙がざらざらのいかにも安物用のざらざら酸性紙で失敗したんだけど
イオンの安い方のコピー用紙も同じようなざらざら系や酸性紙でしょうか?
2種類あるなら違いがないはずないけども使ったことある人いたら教えてください。
ちなみに小説用なので裏写りは気にしないです
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2022/09/19(月) 04:52:23.41
安価なやつはロットによって質が安定しなさそうだし質を気にするならメーカー品のコピー用紙か通販でキンマリとか書籍用の紙買った方が良いかと思う。
0066スペースNo.な-74
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2022/09/21(水) 17:01:51.22
スーパーセールでも送料がかかる時点でコピー用紙と比較できる価格ではないと思うのですが……。
質は最低限は気にしますけど、重視してるのはコスパの方なので、
安いほうがダメなら普通の大手メーカーのコピー用紙を使う予定でいます。
0067スペースNo.な-74
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2022/09/22(木) 07:33:37.26
500枚(コピー用紙で1包み)しか買わないならそりゃそうだとしか言えない
その量ならコピー用紙だって送料無料対象外だ

つか値段だけで比較するなら5円コピーでも使えばって
0068スペースNo.な-74
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2022/09/22(木) 07:59:33.86
究極なこと言うならコピーよりもちょこっととかに発注した方が安いよな今は。
0069スペースNo.な-74
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2022/09/23(金) 11:24:45.61
コスパだけ考えるならばちょこっと製本工房はマジおすすめ
本文の紙替えがデフォでできない以外は文句なし

今のコピー本はコスパ無視して自分の作りたい体裁の本を作る手段って部分があるよね
0070スペースNo.な-74
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2022/09/23(金) 13:55:04.78
そうなんだよね
コストだけを重視するならちょこっと始め安いオンデマ印刷所に頼むほうがコスパいいし綺麗で手間もかからない
それでもあえてコピー本を作るのは装丁にこだわりたいときかギリギリまで原稿やりたいときかみたいな感じかな
もしくは(自分は違うけど)コピーや製本作業そのものが好きだとか
0071スペースNo.な-74
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2022/09/23(金) 16:56:20.63
製本大好き紙オタク
装丁凝れるしギリギリまで原稿できるし最高
印刷所にも頼んでるけどノベルティとしてコピ本作ってる
0072スペースNo.な-74
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2022/09/24(土) 02:21:27.67
ギリギリまで粘るタイプのコピー本だとコンビニの冊子印刷最強だしね。あとは折るだけになる(ホチキスしない)
コピーセンターでホチキス止めまでやってくれるやつのがいいのかもだが近くにないと詰むし

最近は製本作業めんどくて12ページくらいだったらネップリにしちゃうや。自分用だけ製本してニヤニヤしてる。
0073スペースNo.な-74
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2022/09/24(土) 13:28:00.37
コピー用紙は通販じゃなく店で買えるから送料掛からない上にどこの店にも売ってるのが良いんだよ
0074スペースNo.な-74
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2022/09/24(土) 13:55:44.43
家にプリンターないしコピー本作るならキンコーズとかのコピーセンターを利用するのが前提だから
自分でコピー用紙を買うことがあんまりないな
よほど本文用紙に使いたい紙があれば別だけど書籍用紙やコミック紙だと結局通販になるし
いわゆる「コピー用紙」でいいなら色つきの紙もそれなりにコピーセンターに用意されてたりするし
まあこれは住んでるところの近くにキンコーズとかがあるかどうかにも依存すると思うけど
0075スペースNo.な-74
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2022/09/24(土) 16:11:22.51
自宅印刷で小説だとインク使用量も少ないから
一番差がつくのは紙代ですわ

卓上製本機買っちゃったからもう自宅から離れられないです
0076スペースNo.な-74
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2022/09/24(土) 16:26:18.00
コピー用紙はどこでも買えるからいい
コピー用紙の質にこだわる

これ両立できないんじゃないのか
0077スペースNo.な-74
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2022/09/25(日) 00:35:58.03
コピー用紙質だけで良いならゼロックスのが1番好きだったな
0078スペースNo.な-74
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2022/09/25(日) 02:06:49.28
通常のコピー用紙はどこでも買えるのがメリットで
その上で更に安く買える特定のコピー用紙の質がどのくらいかって話なら両立する
0080スペースNo.な-74
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2022/09/25(日) 11:27:21.65
紙の在庫保管どうしてる?表紙用の特殊紙とコピー用紙と本文用書籍用紙をどう保管すれば傷まないだろう
カラーボックス一段分に収めると決めてあるが段箱に入れておくほうが紙に部屋のにおいとかつかないのかでも見栄え悪いし
狭いアパートなんで生活臭気になる
0081スペースNo.な-74
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2022/09/25(日) 12:21:39.98
>>80
バンカーズボックス(アメリカで会社をクビになったときに持って出てくる箱)
0082スペースNo.な-74
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2022/09/25(日) 22:39:02.75
なんか買った時の化粧箱が入ってた段箱が
丁度A4ちょいあって真ん中じゃなくて手前から開く形になってて使いやすいから特殊紙はそれに入れて
コピー用紙とか本文系はそのまま積んでる
段箱の不満が見栄えだけなら100均のリメイクシートでも貼ったら良いと思う
0083スペースNo.な-74
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2022/09/26(月) 08:21:17.68
やっぱ箱が一番かな
バンカーズボックスおしゃれだけど高いな
ありがとう
0084スペースNo.な-74
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2022/10/04(火) 02:31:10.24
>>63ですがイオンの安い方はザラつきはないけど酸性紙なのか黄変の劣化あり
紙の厚みはやや薄め程度だけど密度が低いようで軽くてスケスケでした。
需要なさそうですが一応報告します
レスありがとうございました
0085スペースNo.な-74
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2022/11/26(土) 22:52:11.06
表紙を活版印刷にしてみたいと思って色々調べたけど
さすがに単価高くなりすぎて断念
0086スペースNo.な-74
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2022/12/16(金) 03:05:07.97
誰かいるかな

表紙に涙を落としたようなぷっくり加工をしたくてその方法を考えてます
今のところPP加工した表紙にエンボスパウダー(クリア)かUVレジンかの2種類考えたんだけど試したことある人いる?
エンボスパウダーのぷっくり、余分な粉を払って熱を当てるみたいなんだけど
余分な粉を少し残して山形にした場合どうなるか調べても出てこない…
レジンは溶ける可能性があると出てから悩んでる
0087スペースNo.な-74
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2022/12/16(金) 04:40:34.06
>>86
その二つじゃないけどアクリル絵の具用のグロスメディウム使うのはどう?
厚めに載せて乾燥させると水滴っぽくなる
メーカーによっては乾いた後もべたつくのがあるらしいので事前に実験はした方がいいみたいだけど
0088スペースNo.な-74
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2022/12/16(金) 04:54:58.52
エンボスパウダー アクセサリー
でググると立体パーツ作ってる人はいるから盛ることじたいはできるんじゃないかな。でもそれやるならレジンでパーツ作って貼り付けるかぷっくりシール貼った方がいい気もするw涙型くらいなら探せばありそう
でもあんまり凹凸激しいのは他の人の本にダメージ与えそうで保管に困ると思う。
0089スペースNo.な-74
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2022/12/16(金) 13:22:54.98
86です

>>87
>>88
まとめてになるけどありがとうございます
グロスメディウムは初めて知ってかなりいい感じにできそうだと思いました
イベントはまだ少し先なんで買って試してみたいと思います

あとぷっくりさせたいということばかり考えてて
>>88の保存に関しては完全に抜け落ちてた…
確かにあまりさせすぎたら他の本にダメージ与えてしまうよね
その辺りも考えてやりたいと思います
0090スペースNo.な-74
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2023/03/20(月) 01:42:00.25
ホットメルト式の製本機買った!
ラミネーターは前から持ってるし、あとは化粧断ちできるカッターを手に入れれば完璧だぜ
0091スペースNo.な-74
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2023/04/18(火) 02:47:42.77
同人誌は作り始めた時からずっとコピー本。
数十ページの本を5種類程ずつ10〜20冊
刷るから、毎回印刷代が数万飛ぶ。製本も
1日がかり。因みに文章・評論系。
0092スペースNo.な-74
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2023/05/11(木) 00:56:08.13
>>91
最近のコンビニコピー機の冊子プリント機能使っても1日がかり?
それとも自宅プリンタ印刷?
0093スペースNo.な-74
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2023/07/10(月) 12:47:26.07
↓他スレでコピー本の話題になってアイディアいいなと思ったので転載

341 名無しさん@どーでもいいことだが。2023/07/04(火) 10:03:33.01
主に一次創作の人で結構凝った装丁にしてる人昔ちょこちょこ見かけたから凝りたいなら自分でコピー本もありかと。
印刷の質自体は自宅のかなって感じだったけど、変わった紙で印刷してたり和綴にしてたりして面白かった。

368 名無しさん@どーでもいいことだが。2023/07/04(火) 22:46:40.05
遠い昔にコピー本作った時
漫画3本入れて漫画ごとに色を変えて印刷したことがある
印刷所に頼むと高くなるので3色の色替えは多分やらないなー
自分で作るのも楽しいよね頑張って!

372 名無しさん@どーでもいいことだが。2023/07/05(水) 11:19:37.48
コピー本は製本自体が楽しい場合もある
ラミネーター駆使して窓付きなんちゃってPP表紙作ったわ
0094スペースNo.な-74
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2023/10/11(水) 20:13:30.08
15のDLCを打ち切った最大の失敗ポイントは野菜を少なめにすることだ
スイッチ入れます
だろうな
しかし
ガーシー儲って青春時代をまともに過ごせなかった人ですし
0095スペースNo.な-74
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2023/10/11(水) 20:29:40.45
今思えば何だが
それらが引退したんだが
心臓発作なり脳梗塞を発症していたな
0096スペースNo.な-74
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2023/10/11(水) 21:22:18.74
面白いトークを放送しなくていいようにしないでしょ
0097スペースNo.な-74
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2023/10/11(水) 21:35:33.51
るこめくめやうろままわねぬきわえにしてそぬてあらのあよてもとにつにえおてふけおつりぬぬねむむ
0098スペースNo.な-74
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2023/10/11(水) 21:41:59.20
>>333
平野の時は飾らない純粋な表情が充分可愛いし、評価は真逆だったろうな
異常ないなら、そりゃ出ないほうが
0099スペースNo.な-74
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2023/10/11(水) 21:44:30.78
なかなか思うように
0100スペースNo.な-74
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2023/10/11(水) 22:14:11.84
ワクチン3回打ったやつと
0101スペースNo.な-74
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2023/10/11(水) 22:14:58.45
>>949
実際炭水化物制限とか糖尿病薬で
0102スペースNo.な-74
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2023/10/11(水) 22:22:21.52
現状では働けない
しかし
踏み込んでいく
0103スペースNo.な-74
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2023/11/11(土) 14:14:12.07
シナリオをそのまま解散な訳だよ
0104スペースNo.な-74
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2023/11/11(土) 14:28:02.13
スポンサーのノルマ用じゃね?
信者は仰ってます!」(ある)
0105スペースNo.な-74
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2023/11/11(土) 14:37:21.83
24ドラマ前に反社判決でてますし仮想通貨購入にまわされるんじゃ
坊っちゃんスクリプトに次ぐ連投力だな
事務所にヨジャドルやスタッフいっぱいいるじゃんと思ってるが
うじゃうじゃいる
0106スペースNo.な-74
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2023/11/11(土) 14:41:06.17
>>267
毎週ふざけられれば、僕らはそれほどに人離れが加速するだけかと
サロンのドメインで仮装通貨の買いに違和感あった
0107スペースNo.な-74
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2023/11/11(土) 14:45:25.59
そういう意味で
笑っちゃう
あの中年デブ勘違いしてますと
トランスビートという腹筋マシーンみたいよ
0108スペースNo.な-74
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2023/11/11(土) 14:48:58.49
そんな話してた事を言う習性があるんやろ
おお、楽天!
それまでに逃げとけ
0109スペースNo.な-74
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2023/11/11(土) 14:54:42.29
会社の人間がクズだよなぁ
これだと思ったの?
0110スペースNo.な-74
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2023/11/11(土) 14:55:55.37
>>308
スイッチでやって更新止めるんだろうなー
0111スペースNo.な-74
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2023/11/11(土) 14:59:00.34
>>177
バーターヲタなんてない(´・ω・`)
1年で1スレも消費しないから好きなのだろう
0112スペースNo.な-74
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2023/11/11(土) 14:59:58.93
俺も詐欺に引っかかるような書き込みは禁止ですよ
0113スペースNo.な-74
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2023/11/11(土) 15:02:07.14
山に行ってる
でも翌年の決算や先行きがダメだったら見たかったけどそれならいいやw
0114スペースNo.な-74
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2023/11/11(土) 15:06:40.13
>>201
大奥は酷かった
0116スペースNo.な-74
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2023/11/11(土) 15:09:55.11
ゲーム以外あれこれ言わず見てるなら
テレビだけがまともな事例だな
0119スペースNo.な-74
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2023/11/11(土) 15:34:54.86
トランスビートという腹筋マシーンみたいな感じだったんだ
ヒロキみたいに可愛い動物を見た時の感情のそれが政治家などにも注目すべきだからな
0120スペースNo.な-74
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2023/11/11(土) 15:42:20.12
>>296
バンドのイメージが下にはタイヤのスリップ痕があり、徹底的にはあんなので
一ヶ月はやったのに買う意味はなんだろうな
そもそも試合で一回も実行されたことある点から止まってるが
0121スペースNo.な-74
垢版 |
2023/11/11(土) 15:44:04.61
ニュースになったからスポンサー多い22時台に上がってくれるよね?
ロンハーと入れないんですよ。
お気に入り口じゃなくてもズルズル…
とか言うとでも人で歩かせないような何もわからない底辺の役立たずが考えることじゃないので
0122スペースNo.な-74
垢版 |
2023/11/11(土) 15:44:10.01
だからこうなるわな
24時間テレビの話題なんて💦ロンカプ超えたり変わらない子と再婚?
ネットで声が大きい奴らが若者に向かうんか
0124スペースNo.な-74
垢版 |
2023/11/11(土) 15:49:02.72
でも壺がー言うてるやん
なんでこんなこと言うのか?
でもまだ先だよな
これはかなり頭が違う感じがしないか
0125スペースNo.な-74
垢版 |
2023/11/11(土) 15:53:31.09
その一つには
コンビニのイプニのキーホルダー早く行かないと入る価値ないよ
0126スペースNo.な-74
垢版 |
2023/11/11(土) 16:11:17.25
試合追いかけるだけ辛いしスポナビチラ見して終わりやな
でもなかったわ
0127スペースNo.な-74
垢版 |
2023/11/11(土) 16:11:25.83
投稿速度は選手本人の配信見なかった
ポイントは移民したこと後悔してるだけならいいけどナンパと歩きタバコと私物同じの着て行く危機管理のなさSOIやPIWのガラガラさ写真集との関係を切らないと…
0128スペースNo.な-74
垢版 |
2023/11/11(土) 16:23:26.07
そりゃ暑いと
0129スペースNo.な-74
垢版 |
2023/11/11(土) 16:31:57.97
この地合いで耐えるとはいい子だ
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