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【字書き用】何が何でも大手になりたい◆103
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0001スペースNo.な-74
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2018/03/17(土) 21:35:16.05
沢山稼ぎたい・大手様とチヤホヤされたい
何が何でも大手になりたい、そんなギラギラした
イベントで本を定期的に出している小説サークルが雑談するスレです

サークル規模も同人経験も様々なサークルが集まります
ケンカせずマターリ行きましょう
字書き以外の書き込みはご遠慮ください
・方言禁止
・対立荒らしはスルー
・ヲチは禁止。ヲチスレに行ってください。
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0736スペースNo.な-74
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2018/03/26(月) 18:59:05.64
小説文芸誌がA5じゃない?
「すばる」とか「メフィスト」とか「文學界」あたり
組版今どんな感じか暫く見てないけど参考にならないかな
0737スペースNo.な-74
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2018/03/26(月) 18:59:52.88
自分は100だと9pt、25字、20〜21行くらいだ
ノドしっかりめにとるからこれでも行送り14ジャストくらい
これが13以下とか150%切ると途端に読みづらくなる気がする
0738スペースNo.な-74
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2018/03/26(月) 19:03:10.90
>>733
今度から23行くらいにしてみる

>>735
28文字の25行だよ
本はA5で60〜100Pで出してる

全レスすまん
字組みに悩んでたから助かった
ありがとう
0739スペースNo.な-74
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2018/03/26(月) 19:12:03.44
9ptだと26字×22行でやってる
20行以下はゆる認定してしまうかもしれん
0740スペースNo.な-74
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2018/03/26(月) 19:15:26.05
何年も前だけど
同人誌の小説スレかどっかでアンケートがあって
A5の組版で一番多かったのが

9pt 27字 22行 二段

だった
0741スペースNo.な-74
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2018/03/26(月) 19:22:40.56
こぶり8.5ptの30字×23行だ
もしかして読みにくかった…?
自分のに慣れているとそういうのわからなくなる
0743スペースNo.な-74
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2018/03/26(月) 19:56:15.87
まじか……スパコミの新刊は
こぶり9ptの28字×23行に変えてみるわ
0744スペースNo.な-74
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2018/03/26(月) 19:56:23.78
9ptだと大きいって人もいるから好みでいいんじゃないかな
0745スペースNo.な-74
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2018/03/26(月) 19:56:56.29
8.5小さいと思う人と9でかいと思う人どっちが多いかっていったら前者だと思うよ
0746スペースNo.な-74
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2018/03/26(月) 20:00:51.52
こぶりは小ぶりなんだから普通に文字詰まるんじゃないの?
0748スペースNo.な-74
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2018/03/26(月) 20:56:58.80
年齢次第かな
アラサーまでは8.5だった9はデカいと思ってたよ
アラフォーになって8.5は辛くなって9にした
0749スペースNo.な-74
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2018/03/26(月) 21:27:24.20
0.5pt程度の差ならフォントにも左右されるしなー
字組を打ち込むと読みやすさを判断してくれる仕組みとかできないかな
0750スペースNo.な-74
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2018/03/26(月) 22:51:17.30
0.5って実際本で見るとかなり差あるよね
前ジャンルは8.5だったけど今のジャンルは年齢層高いから9にしてる自分も歳取ったし
0751スペースNo.な-74
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2018/03/26(月) 23:24:14.03
インデザしか使わないから何も考えずにデフォルトの13Qでやってた
みんな色々考えてるんだなあ
0752スペースNo.な-74
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2018/03/26(月) 23:47:25.13
一太郎買ったからイワタ使いたいけど雰囲気硬すぎるか
0753スペースNo.な-74
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2018/03/27(火) 07:46:46.40
一太郎の段組ゆるめだなとは思ったけど印刷してみたら読みやすかったからずっとそれ使ってるな
自分も9ptが一番好き
0754スペースNo.な-74
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2018/03/27(火) 08:11:04.17
8 8.5 9 9.5で自宅プリンタで印刷してみたけど自分は9が合うみたい
人のを読む時でも8は小さいと感じるし9.5はでかいから8.5か9がいいな
0755スペースNo.な-74
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2018/03/27(火) 11:13:26.36
フォントにもよるよなぁ
すっとした綺麗なフォントだとA5で9ptでも小さく見える
少し丸めのやつから乗り換えたとき驚いた
あと印刷屋次第で同じフォントでも太ったり細ったりするし
0756スペースNo.な-74
垢版 |
2018/03/27(火) 11:19:29.59
A5二段で25行詰め込んでる自分は論外なのか
昔の岩波文庫の目いっぱい詰まってるのが大好きなので本当はもっと詰めたいけど
これでも妥協していた
少し行間空けるようにする
0759スペースNo.な-74
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2018/03/27(火) 11:52:08.25
評判悪いらしいユルユル段組好き
疲れてる時するっと読めるのが自分にはいいわ
0760スペースNo.な-74
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2018/03/27(火) 12:30:22.31
21〜22行がゆるゆるとそうでないのと境目って感じ?
でもノドや一行の字数にもよるのか
19→ゆるゆる
20→ゆる
21→組版による
25→ぎっちり
27→真っ黒
って感じ?断定はしないけど
0761スペースNo.な-74
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2018/03/27(火) 12:43:14.45
昔の岩波文庫の版組愛好家を発見できて嬉しい

>>759
分かる
あんまりゆるゆるでも読み辛いけど疲れてる時にぎっちりした見た目のはつらい
0762スペースNo.な-74
垢版 |
2018/03/27(火) 13:12:53.98
自分は長いこと大体27字×23行だわ
極端なのは論外としてどちらかと言えばゆるゆるの方がまだ好みに合わなくても読めるかなあ詰めすぎはうってなっちゃう特に行間狭すぎるともう駄目だ
>>751
インデザ仲間だ
一度13Qで組んだことあるけど大学生の読み手さん数人から今回気持ち少し字が大きい?って思ったって言われたから若い子にはそう見えるのかも
気にするほどじゃないんだけどってフォローされたけどリア層が買い支えてるジャンルだからそれ以来12.7Qよりでかいサイズは意図的に避けてる
0763スペースNo.な-74
垢版 |
2018/03/27(火) 14:13:18.99
書き手も買い手も学生なんていない婆カプだから13Q以上で組んでる
8.5は裸眼で読んでると目が潰れそうになる
0764スペースNo.な-74
垢版 |
2018/03/27(火) 14:17:59.07
ページ数にもよるよね
ページ数多いとどうしてもノドで幅取るから行間多めに取ると行数が入らない
この前買った文庫250ページはノド埋まり気味で勿体無かったな
0765スペースNo.な-74
垢版 |
2018/03/27(火) 14:37:03.48
8.5で31字×27行の自分わろた
改行をすぐしてしまうのでみっしりという感じではないと思ってるんだけどこの流れ見て少し見直そうと思いました…
0767スペースNo.な-74
垢版 |
2018/03/27(火) 15:58:54.92
あまりに段組がギチギチやゆるすかだと手に取ってもそのままスペースに戻してしまう
0768スペースNo.な-74
垢版 |
2018/03/27(火) 16:00:30.05
そういうこと書くと
でも上澄みはもっとゆるいだとか本当に上手くなれば段組なんて関係ないとか言い出す奴が出がちなのもめんどくさい
0769スペースNo.な-74
垢版 |
2018/03/27(火) 16:27:15.04
自分の今の段組否定されたくない人が多いんだろうな
0770スペースNo.な-74
垢版 |
2018/03/27(火) 16:53:16.42
まあギチギチと言われた人はゆるくすればいいけど
ゆるゆるページ稼ぎと言われたら
そんなことないもん!と返したくなるかもね
0771スペースNo.な-74
垢版 |
2018/03/27(火) 17:03:26.44
お前の信じる段組を信じろ
正直回線はそこまで気にしてない
0772スペースNo.な-74
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2018/03/27(火) 17:04:33.41
横書きとか明朝体以外とかじゃない限り気にしないよね
0773スペースNo.な-74
垢版 |
2018/03/27(火) 17:09:31.39
自分自身の段組も数えなきゃ覚えてないと思って数えたわ
買った小説本の段組見てちょうど真ん中くらいの字数と行数採用してずっとそのままだ
0774スペースNo.な-74
垢版 |
2018/03/27(火) 17:32:05.42
ここは大手になりたいスレだから大手はゆるすかでも売れてるとかは意味無いレスだよな
回線は気にしてないってのも気にするかもしれない読み手を逃さないために読みやすい段組を考えてるんだから若干的外れな気がする
0775スペースNo.な-74
垢版 |
2018/03/27(火) 17:36:03.18
フォントと一緒だよね
とりあえず一度変えてみて効果あるか試すのはいいと思う
自分はここで嫌われがちな明朝体使ってたのを変えてみたよ
売れゆき変わらなかったからうちのサークルでは意味がなかったみたいだが
0776スペースNo.な-74
垢版 |
2018/03/27(火) 17:37:52.74
>>775
次も明朝体だったら切ろうと思ってた読み手に切られなかったのかもしれないぞ
0777スペースNo.な-74
垢版 |
2018/03/27(火) 17:40:33.11
>>776
とは言っても既に十数冊出した状態だったから切る人は切ったと思う
今更変えても戻らないという意味ならそうかもね
0778スペースNo.な-74
垢版 |
2018/03/27(火) 17:41:26.76
嫌われる要素を減らすのはいいことだよ
積もり積もって効果がでてくるもんさ
0781スペースNo.な-74
垢版 |
2018/03/27(火) 17:45:17.58
フォントも段組も主観とか好みでしかないから難しいんだよねえ
昨日から緩い方がいいとか緩いとボッタだとか反対の意見の人もいるしさ
正解がないんだよ
0782スペースNo.な-74
垢版 |
2018/03/27(火) 17:46:15.15
平均とか一般的に読みやすいフォントサイズとか行間はあるでしょ
0784スペースNo.な-74
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2018/03/27(火) 17:51:32.70
>>782
その一般的っていうのがはっきりしてないんでは
人によってその範囲が違うよ
0785スペースNo.な-74
垢版 |
2018/03/27(火) 17:52:15.40
組版の教科書的な本に載ってるものが一般的な数値なんでは
0788スペースNo.な-74
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2018/03/27(火) 17:58:37.80
ゆるくて売れてるなら
読み手にとって読みやすいから売れてるんじゃないの
詰まってて売れてるのあんま見ないし
0790スペースNo.な-74
垢版 |
2018/03/27(火) 18:04:59.85
ゆるくて売れてるとこはそれでページマウントして売れてるイメージだな
0791スペースNo.な-74
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2018/03/27(火) 18:09:09.34
>>780
はんなりとかはれのそら系統じゃね
MSは自分もあまり好きじゃないけど今でも使ってるサークル多いしどちゃくそに嫌われるまではいかない気がする
0792スペースNo.な-74
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2018/03/27(火) 18:41:59.95
こなれてるurur大手なら極端な段組にしないだろうしね
0793スペースNo.な-74
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2018/03/27(火) 18:47:48.37
買い手は明朝の種類まではわからんでしょ
ゴシックか明朝のちがいくらいだよ
0794スペースNo.な-74
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2018/03/27(火) 18:56:44.18
種類は分からなくてもMS明朝とはれのそらの違いくらいは分かるよ
0795スペースNo.な-74
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2018/03/27(火) 20:04:13.14
B5で一段組の同人誌持ってるわw
フォントも大きかった気するけどあれ何行×何文字だったんだろ

買ったのが同人にハマりたての頃だったのでよくあるのかと思ってたけど
それ以降B5一段とか出会ったことない
0796スペースNo.な-74
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2018/03/27(火) 21:52:34.82
B5で一段組、一度だけ見たことある
合同誌でマンガと一緒に載ってた
マンガの人目当てで買ったから何とも思わなかったけど
小説目当てだったらイヤだったかも
0797スペースNo.な-74
垢版 |
2018/03/27(火) 22:20:29.11
ちょっと前にいたMS明朝に親殺された系の人また来そう
0798スペースNo.な-74
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2018/03/27(火) 22:24:39.61
次の旬に乗れたらポメラ最新の買って一太郎もバージョンアップしたい
0802スペースNo.な-74
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2018/03/27(火) 23:55:09.28
ポメラ全然使いこなせない
2万字までっていうのがなあ……
0803スペースNo.な-74
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2018/03/28(水) 00:03:26.60
ポメラってテキスト入力機能しかないのに3万もするの?
だったらタブレット買っちゃいそう
0804スペースNo.な-74
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2018/03/28(水) 00:12:21.58
昔の折りたたみ式の持ってるけど起動早いのがすごくよかった
pcの電源入れてログインしてのわずらわしさがない
便利だけど使わなくなると本当に一年とか使わなくなる謎のガジェット
0805スペースNo.な-74
垢版 |
2018/03/28(水) 00:12:49.00
皆ポメラ使ってんの?
友達に借りて使ってみたけど小型のノートパソコンの方がいい気がした
超初期のポメラだから今はもっと良いのかもしれないけど
0806スペースNo.な-74
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2018/03/28(水) 00:14:05.07
>>804
ワロタ
まさに起動早いのいいと思ってたのに今使わなくなってる
そもそも出先で集中出来ないんだよな
本当はスタバとかでゆっくり創作したいんだけど
混んでくるとどうにも気になるし隣に見られたら嫌だし
0807スペースNo.な-74
垢版 |
2018/03/28(水) 00:15:10.24
外でそんな作業しないからスマホに折り畳みキーボード程度で十分だった
0808スペースNo.な-74
垢版 |
2018/03/28(水) 00:17:05.56
スマホで打ってる時すらゴルゴ並みに背後気にしてるわ
0809スペースNo.な-74
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2018/03/28(水) 00:25:32.57
SSD積んでるノーパソなら閉じた状態から開いて書き始めるまでポメラくらいの速度だしね
0810スペースNo.な-74
垢版 |
2018/03/28(水) 00:33:17.85
PC起動しっぱなしで電源オフしないからいつでも打てる
ポメラには憧れる
0812スペースNo.な-74
垢版 |
2018/03/28(水) 00:56:50.59
別だけどスリープにしとけばそうでもないよ

最近はタブレット+折り畳みキーボードで落ち着いてる
仕事の関係でタブレットは必ず持ち歩いてるし、PCやウェブと瞬時に同期できるノートアプリ使うとデータの移動も楽だからこのやり方教えてもらってからはずっとこれ
タブレットの電源切ることないから起動の時間も何もない
0813スペースNo.な-74
垢版 |
2018/03/28(水) 01:16:47.88
ポメラはDM10→20→100→200って使ってる
200は大分変換賢くなったし字数制限50000文字までだしいいよ
いつも章ごとにファイル変えてるから困ったことない
iPadもPCもあるけど文字打つ以外のことができちゃうから集中できない人向け
0814スペースNo.な-74
垢版 |
2018/03/28(水) 01:31:18.72
ポメラ1回使ってそれっきりだわ
もったいないから誰かにあげたい
ほっとくとそのうち壊れそう
0816スペースNo.な-74
垢版 |
2018/03/28(水) 02:43:00.27
よくスマホやタブレットはほかのことやっちゃうって意見見るけど今時スマホ持ち歩かないことってないしあまり変わらなくない?
逆にスマホの画面を原稿に使ってる方がほかのことやらなそう
0817スペースNo.な-74
垢版 |
2018/03/28(水) 03:26:25.88
スマホやノートPCあるしって意見はよく分かる
けど意思が弱くて気づくとスレ見てたりネットしてしまう
自分のような意志薄弱にはポメラに閃くものあったわ
買おうかな…

気のせいかもしれないし人によるかもしれないけど
気を散らさないで連続して書いてる時の方がスラスラ書けた
0819スペースNo.な-74
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2018/03/28(水) 03:30:33.65
>>811
冷却ファンから壊れたわ
それ以外は意外と丈夫
電気代も1000円くらいしか違わない
今は24時間使用を想定したファンに取り替えた
まあ単にズボラでPCが常時立ち上がってないと不安なだけなんだけど
0822スペースNo.な-74
垢版 |
2018/03/28(水) 06:47:32.24
私もポメラ派
DM20→200でもう手放せない
200は変換賢くなったしアップデートすると10万字まで行けるからいいよ
ただ起動が20より若干遅くなってる
スマホでやるとつい余所見して進まない人間向けのガジェットだと思う
0823スペースNo.な-74
垢版 |
2018/03/28(水) 08:25:08.81
ポメラは乾電池式なのがなあ…
タブレット+キーボードに乗換えを検討してる
電器屋で見積もり取ったらトータル3万しなかったしね
そいつでグーグルドキュメントに書けばカフェでタブレットで書いて帰りの電車でスマホからチェックできる
0824スペースNo.な-74
垢版 |
2018/03/28(水) 08:30:03.25
>>820
onenoteとevernote併用してる
そんなに差はないから好みの問題かも
0825スペースNo.な-74
垢版 |
2018/03/28(水) 08:49:45.08
ポメラはDM200なら充電式だよ
モバイルバッテリー持ち歩いてるからこっちの方が都合いい

>>815
本体とSDどっちにも保存してるけど
少なくとも自分は歴代のポメラで一度も遭遇したことないよ
0826スペースNo.な-74
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2018/03/28(水) 08:53:33.55
OneDriveにデータ入れてるからその流れでWordアプリ使ってる
スマホで横書きのモバイルビューに切り替えて校正すると誤字脱字見つけやすい
0827スペースNo.な-74
垢版 |
2018/03/28(水) 09:03:48.32
いつも持ち歩いてるスマホで書こうと思うんだけど先にソシャゲ一回プレイしてスタミナ回復するまで原稿しよ
で結局ずっとソシャゲったあげくに電池ヤバくなって何も進まないパターン多すぎる
ポメラも前に買ったけど今はもう全てをEvernoteにぶち込むことにしてるからEvernoteと同期取れないのはもう無理
0828スペースNo.な-74
垢版 |
2018/03/28(水) 09:10:22.74
ここ見てポメラ買おうかなと思ったのに
ちょうどiPadの新型発表来たからそれとキーボード買うことにしたわw
自分もEvernote派だし
32Gで37,800円、128Gで48,800円だってよ
0831スペースNo.な-74
垢版 |
2018/03/28(水) 10:23:12.16
200ならメールでテキストをEvernoteに送れる
Evernote上のテキストを弄るのは無理じゃなかったっけ

自分は10とか20の頃によく使っていたけれど
ヒンジ部分を壊しちゃうのと
今は電車待ちの間とかの隙間時間にスマホで校正する癖が付いてしまい使わなくなった
長時間外で座れる環境が出来たらまた使いたい
0832スペースNo.な-74
垢版 |
2018/03/28(水) 10:23:39.31
>>830
DM200ってやつだと出来るみたいだね
迷うな〜
iPhoneで打ち込んでると日本語変換がストレスなんだけど
iPadでもそれは変わらないのかな
0833スペースNo.な-74
垢版 |
2018/03/28(水) 10:40:18.38
ポメラ200は辞書もついてるのがいい
すっかりスマホ封印して作業に集中できる
調べ物にネット見たついでにネサフ出来ないのがいいんだ
0834スペースNo.な-74
垢版 |
2018/03/28(水) 10:56:13.71
漢字変換のイマイチさはもういっそ諦めるから全角スペースを入れさせてくれないかなiPhone
フリック入力がめんどくさいからBluetoothのキーボードを買おうかと思ってるんだけどオススメあったら教えてくれ
0835スペースNo.な-74
垢版 |
2018/03/28(水) 11:09:48.78
そうかiPhoneでなんか書きにくいのは変換がイマイチなんだな
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