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【字書き用】何が何でも大手になりたい◆103
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0001スペースNo.な-74
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2018/03/17(土) 21:35:16.05
沢山稼ぎたい・大手様とチヤホヤされたい
何が何でも大手になりたい、そんなギラギラした
イベントで本を定期的に出している小説サークルが雑談するスレです

サークル規模も同人経験も様々なサークルが集まります
ケンカせずマターリ行きましょう
字書き以外の書き込みはご遠慮ください
・方言禁止
・対立荒らしはスルー
・ヲチは禁止。ヲチスレに行ってください。
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【字書き用】何が何でも大手になりたい◆102
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0661スペースNo.な-74
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2018/03/26(月) 09:53:03.37
35万字ならオフで出すつもりだったのかも
支部連載してブクマつけてオフ発行で長蛇列ゲット!
0662スペースNo.な-74
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2018/03/26(月) 09:54:00.48
10万字以上の話しかけない
最高でも9万後半で終わった
長めの話書きたいのに…
0663スペースNo.な-74
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2018/03/26(月) 09:55:07.99
>>660
何度か筆折るチラチラからの垢消しして戻ってくるパターンやってた
後日談あげる時とか含めて反応薄いたびに私は必要とされてないとか言いながら3回くらいやってた

最高でカプ内5位くらいかな
0664スペースNo.な-74
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2018/03/26(月) 09:56:53.95
連投すまん
3万くらいにまとめてくれれば面白かったと思う
とにかく冗長でおなじようなこと何度も何度も言ってて途中から目が滑った
短くまとめる努力しようとは思わないんだろうな
0665スペースNo.な-74
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2018/03/26(月) 09:59:01.78
>>663
カプ内5位くらいならまあまあでは…
でもその温泉のリアクションで台無しだね
大口叩かなけりゃいいのに
0666スペースNo.な-74
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2018/03/26(月) 11:34:07.05
>>659
最悪
0667スペースNo.な-74
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2018/03/26(月) 12:03:41.76
自ジャンルの書くと長文になっちゃう☆系の高尚様前に隣になった時全然売れてなかったのに
その後ツイッターでこのジャンルはある程度書ける字書きが自分以外全然いないって呟いてて草も生えなかった
そいつの隣で三倍以上売ってた私のこと目に入ってなかったのかな
毎回100p以上の本複数出してても回文気味で何言ってるのか分からないし中身も原作本編をコピーした内容だった
0668スペースNo.な-74
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2018/03/26(月) 12:25:08.17
人と話をしてネタが固まったり膨らむタイプだからガンガンネタツイするし、反応してもらうのも、リプで会話するのも好き
別にそのネタで誰かが話かいても、最終的に自分と全く同じ作品が出来上がるとも思わないし自分は気にしないな
実際、参考にさせてもらったっていう申告があった相手の作品と全く同じネタで自分もオフ書いてたことあったんだけど
全然ネタ被り感なかった
(もちろん誰かのツイを自身のネタにしないようには気をつけてる)
0669スペースNo.な-74
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2018/03/26(月) 12:28:49.60
他人が呟いたネタと自分が考えてたネタが被ってたら萎えてお蔵入りさせるタイプだから自分もネタは呟かないわ
0671スペースNo.な-74
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2018/03/26(月) 12:41:49.56
自分でツイートしてバズったネタからオフにしてる
市場調査に使えるよ
0672スペースNo.な-74
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2018/03/26(月) 12:52:31.11
>>667
そのうち売れないことを買い手のせいにするな

字書きってなんで高尚様が多いんだろ?
字だと上手いか下手かが分かりにくいからかな?絵は一目瞭然だけど
自分も自惚れないように気を付けよう
0673スペースNo.な-74
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2018/03/26(月) 12:53:37.72
>>667
回文系な長文書きって一回で切られること多いよ
一般で会場うろうろしてた買い手が「長編だ!自分見逃していたんだな」っていう期待がある分、
実際読んだときに失望感半端ないし二度と買わないって言ってたし、自分に置き換えても理解できる

6高尚様、本の厚みだけでしか判断できないから667の本のが動いていること解らなかったんじゃない?
0674スペースNo.な-74
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2018/03/26(月) 13:03:17.11
交流してるのが絵描きばかりの字書き(交流があまりない絵描きさんがツイで紹介してくれたりするくらいの中手)で、
表紙書いてもらうでもなく(締切ギリギリに入稿しているので万一でも依頼した絵描きに迷惑かけたくないから)
アフターに混ぜてもらったりご飯一緒に食べに行ったりしてるんだけど
そのことを先日字書きdpkに文句言われて頭の中に疑問符しか出てこなかったことがあったな
意識だけ高尚にはならないようにしたい
0675スペースNo.な-74
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2018/03/26(月) 13:17:31.88
漫画も小説もやたら長編なのって中身意味不明なの多いよね
短く纏められないんだろうなと思う
0678スペースNo.な-74
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2018/03/26(月) 13:32:16.13
自分も交流はほぼ絵描き(特に仲が良いのは赤豚のプチイラスト描いたこともある人)の
中手くらいだけど、そんなこと思われているの可能性もあるのか
毎回界隈内外の色んな絵描きに表紙描いてもらっているけど
裏で文句言われているのかな……と思うと、なおさら字書きと距離をとってしまうな
0679スペースNo.な-74
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2018/03/26(月) 13:34:34.31
いろんな絵描きに描いてもらうのは反感買いやすいとは言うな
絵描き本人に失礼なことしてなければ何も気にしなくていいと思うけど
0680スペースNo.な-74
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2018/03/26(月) 13:37:25.29
上手い長編>>上手い短編>>>>>>htrな長編=htrな短編
だな
htrは長編でも短編でも等しく価値が低いな
0681スペースNo.な-74
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2018/03/26(月) 13:39:24.15
>>678
前もここに書き込んだけど昔同じことしてて同ジャンルの字書きに
絵師175って言われますよwってご注進()されたことあるわ
0682スペースNo.な-74
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2018/03/26(月) 13:40:42.28
多く金出してるのと読んだ時の疲労感からhtr長編が最悪
0683スペースNo.な-74
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2018/03/26(月) 13:44:27.08
みんな長編って何文字くらいから長編と思ってるの?
0685スペースNo.な-74
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2018/03/26(月) 13:48:42.37
長文は80000からかな
0688スペースNo.な-74
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2018/03/26(月) 13:55:05.62
>>676
よくわからなかった

絵描きが気にかけてアフター声かけてくれたんだから行動自重しないと陰で言われるかもしれませんよって忠告みたいに言われたんだけど、「それって嫌味だよね?」みたいに感じて真意を聞けなかった
0689スペースNo.な-74
垢版 |
2018/03/26(月) 14:01:21.14
申し訳ないんだけど>>674の文章力に不安になる
0692スペースNo.な-74
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2018/03/26(月) 14:03:44.17
>>688は何が言いたいのか、どこで文章切ればいいのか分からないな
0694スペースNo.な-74
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2018/03/26(月) 14:05:26.21
>>688
なんだろうね
表紙絵もらってたわけじゃないんでしょ?
絵描きさんとただ仲良くしてるのはダメってことなのかな?
0695スペースNo.な-74
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2018/03/26(月) 14:05:28.56
掲示板に書く文章としては普通だしとりたてて読みづらいってこともなくね
0696スペースNo.な-74
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2018/03/26(月) 14:05:49.85
>>694
そうでしょ
絵描きと仲良くしてるだけで嫉妬してくる奴いるじゃん
0697スペースNo.な-74
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2018/03/26(月) 14:07:04.40
>>678だけど、もうジャンルには3年いて、表紙描いてくれるのは
もう別ジャンルや商業に移動している、住んでいる地域が近くて
そこそこオフでも交流ある絵描きの人たち
ジャンル外の絵描きに表紙頼んでいても絵師175とか思われるのかな
もちろん、まだ同じジャンルで活動している人に頼むこともあるけど
0699スペースNo.な-74
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2018/03/26(月) 14:09:13.56
二人いるのがわかっていない人がいるみたいだね
0700スペースNo.な-74
垢版 |
2018/03/26(月) 14:09:19.83
字書きとある程度付き合っとけばそういう面倒くさい言いがかりから解放されることもあるよ
絵描きとしか付き合わないってのは反感買いやすいんだろうね
0701スペースNo.な-74
垢版 |
2018/03/26(月) 14:10:02.71
エロがエロいというだからどうしたという非難を受けてからは
売れてない人にとって売れてる人のすることは全部が気に入らないんだと割り切る事にした
0706スペースNo.な-74
垢版 |
2018/03/26(月) 14:12:18.64
関係ないけどあの話はスケでも表紙無償で描かせんのかよってびっくりしたわ
0707スペースNo.な-74
垢版 |
2018/03/26(月) 14:14:00.51
あれブログの目次見た時点で読む気失せたわ
みんなよく読むな
0708スペースNo.な-74
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2018/03/26(月) 14:14:57.03
>>706
女性向けだと謝礼なし献本だけとか菓子折り程度がほとんどなんじゃねーの
0710スペースNo.な-74
垢版 |
2018/03/26(月) 14:20:11.13
>>708
頼んでもないのに絵描き側から書かせてくださいって言われたらそうかもだけど
依頼して謝礼なし菓子折りのみはリア友みたいな身内以外ないなあ
最終的に断わられるにしてもまず謝礼出すわどう話が回るかわからないし
0711スペースNo.な-74
垢版 |
2018/03/26(月) 14:21:34.35
初めて合同誌に寄稿した
テンプレがA5の2段で24文字×21行で9ptだった
14,000文字足らずで18Pにもなって驚いたんだけどみんなA5の字組みはこんな感じ?
自分は曳航かどっかのテンプレをそのまま使ってて28文字×25行で8.5pt
自分じゃ慣れてたけど詰め過ぎで読みにくいのかなと思った
0713スペースNo.な-74
垢版 |
2018/03/26(月) 14:27:33.42
なんかバズるようなトラブル起こしてるのって字書率高杉ない?
字書き>>レイヤー>>>>絵描き
な感じ
字書きは撮り鉄かよって言われててワロタけど
0717スペースNo.な-74
垢版 |
2018/03/26(月) 15:08:04.11
伝説級$は絵描きが多いよね
世代じゃないから知らないけど葉様とか品とか午前何時とかよく聞いた
0718スペースNo.な-74
垢版 |
2018/03/26(月) 15:16:23.14
品の話は昔は同人もバブルってたんだなぁーと現状のシュリンク感と比べてしょんぼりしてしまったわ
氷みたいな大きな波が来たらまた風向き変わるのかな
0719スペースNo.な-74
垢版 |
2018/03/26(月) 17:04:41.39
自分もブログ1話でやめたわ
何が言いたいのか分からなかった
あのブログの人がもし字書きならdpkだったろうなと思ってしまった
0720スペースNo.な-74
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2018/03/26(月) 17:08:15.30
品の時代って庭球の時のことなら
あの時既に昔はバブルで良かったって言われてたな
今から見ると庭球なんて大バブルだけどね
0721スペースNo.な-74
垢版 |
2018/03/26(月) 17:15:15.72
>>713
こないだFF公式スクショパク炎上警察沙汰やってたやつは絵描きだよな
0722スペースNo.な-74
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2018/03/26(月) 17:18:06.78
本当のバブル時代は同人で儲けてても税金払わなくてよかった
あまり知られてなかったこともあるけど
日本全体でざくざく儲かってたから同人なんてスルーされても問題視されなかった
0723スペースNo.な-74
垢版 |
2018/03/26(月) 17:35:50.75
昔って上手い人少ないよね
ネットないし同人を知る機会がなかった人も多いんだろうな
今は同人人口は増えてレベルもめちゃくちゃ上がったのにネットで満足出来ちゃうから本は売れないと
0725スペースNo.な-74
垢版 |
2018/03/26(月) 17:44:26.80
スケのブログは登場人物が全員
ツイで旦那子供家持ちアピしてて笑った
絵描きだろうが字書きだろうが
これ系のアピするやつはみんなヤバいってことがわかった
0727スペースNo.な-74
垢版 |
2018/03/26(月) 17:49:05.47
庭球って息長いな…
同人的な意味で今どうなのかまでは知らないけど
0729スペースNo.な-74
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2018/03/26(月) 18:24:27.64
>>711その合同誌はかなりゆったりめに組んでる方だと思うけど>>711の文字組みは字詰めはともかく行数が少し多いんじゃない
なにより8.5はババアだから目が疲れる文庫もA5も9がいい……
曳航に限った話じゃないけど印刷所が用意してる小説テンプレは基本あまり実用的とは言えない
0730スペースNo.な-74
垢版 |
2018/03/26(月) 18:32:01.47
>>649です
遅レス申し訳ない
アドバイスくれた人ありがとう

ネタ帳は一応あるけど中身が充実しないんだ
お題系は頑張ろうと思って始めてもスムーズにネタが出なくて結局三日坊主になりがち
継続すると発想力も上がるんだね
今度こそ続けてみようと思います
0732スペースNo.な-74
垢版 |
2018/03/26(月) 18:47:38.85
文庫は一般小説参考にできるけどA5はなかなか難しいよね
0733スペースNo.な-74
垢版 |
2018/03/26(月) 18:47:39.30
ちょうど嫉妬でギリギリしてたから昨日の流れ見て少し楽になった
うまく飼い慣らして原稿にブチ込みたい超では見てろよ

>>711
行数あと2,3行減らして欲しい
文字がギッチギチの文字組読むのつらい
0734スペースNo.な-74
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2018/03/26(月) 18:50:37.12
レスありがとう
711です
>>724
私はA5で100P前後かな
合同誌のほうは150Pくらいかもしれない

>>729
やはり行が多いか
21〜23行くらいがいいのかな
9で今度組んでみる
0735スペースNo.な-74
垢版 |
2018/03/26(月) 18:54:17.77
100P!?100Pってノドそこそこ取るでしょ
それで28行は8.5ptとはいえ多過ぎ
0736スペースNo.な-74
垢版 |
2018/03/26(月) 18:59:05.64
小説文芸誌がA5じゃない?
「すばる」とか「メフィスト」とか「文學界」あたり
組版今どんな感じか暫く見てないけど参考にならないかな
0737スペースNo.な-74
垢版 |
2018/03/26(月) 18:59:52.88
自分は100だと9pt、25字、20〜21行くらいだ
ノドしっかりめにとるからこれでも行送り14ジャストくらい
これが13以下とか150%切ると途端に読みづらくなる気がする
0738スペースNo.な-74
垢版 |
2018/03/26(月) 19:03:10.90
>>733
今度から23行くらいにしてみる

>>735
28文字の25行だよ
本はA5で60〜100Pで出してる

全レスすまん
字組みに悩んでたから助かった
ありがとう
0739スペースNo.な-74
垢版 |
2018/03/26(月) 19:12:03.44
9ptだと26字×22行でやってる
20行以下はゆる認定してしまうかもしれん
0740スペースNo.な-74
垢版 |
2018/03/26(月) 19:15:26.05
何年も前だけど
同人誌の小説スレかどっかでアンケートがあって
A5の組版で一番多かったのが

9pt 27字 22行 二段

だった
0741スペースNo.な-74
垢版 |
2018/03/26(月) 19:22:40.56
こぶり8.5ptの30字×23行だ
もしかして読みにくかった…?
自分のに慣れているとそういうのわからなくなる
0743スペースNo.な-74
垢版 |
2018/03/26(月) 19:56:15.87
まじか……スパコミの新刊は
こぶり9ptの28字×23行に変えてみるわ
0744スペースNo.な-74
垢版 |
2018/03/26(月) 19:56:23.78
9ptだと大きいって人もいるから好みでいいんじゃないかな
0745スペースNo.な-74
垢版 |
2018/03/26(月) 19:56:56.29
8.5小さいと思う人と9でかいと思う人どっちが多いかっていったら前者だと思うよ
0746スペースNo.な-74
垢版 |
2018/03/26(月) 20:00:51.52
こぶりは小ぶりなんだから普通に文字詰まるんじゃないの?
0748スペースNo.な-74
垢版 |
2018/03/26(月) 20:56:58.80
年齢次第かな
アラサーまでは8.5だった9はデカいと思ってたよ
アラフォーになって8.5は辛くなって9にした
0749スペースNo.な-74
垢版 |
2018/03/26(月) 21:27:24.20
0.5pt程度の差ならフォントにも左右されるしなー
字組を打ち込むと読みやすさを判断してくれる仕組みとかできないかな
0750スペースNo.な-74
垢版 |
2018/03/26(月) 22:51:17.30
0.5って実際本で見るとかなり差あるよね
前ジャンルは8.5だったけど今のジャンルは年齢層高いから9にしてる自分も歳取ったし
0751スペースNo.な-74
垢版 |
2018/03/26(月) 23:24:14.03
インデザしか使わないから何も考えずにデフォルトの13Qでやってた
みんな色々考えてるんだなあ
0752スペースNo.な-74
垢版 |
2018/03/26(月) 23:47:25.13
一太郎買ったからイワタ使いたいけど雰囲気硬すぎるか
0753スペースNo.な-74
垢版 |
2018/03/27(火) 07:46:46.40
一太郎の段組ゆるめだなとは思ったけど印刷してみたら読みやすかったからずっとそれ使ってるな
自分も9ptが一番好き
0754スペースNo.な-74
垢版 |
2018/03/27(火) 08:11:04.17
8 8.5 9 9.5で自宅プリンタで印刷してみたけど自分は9が合うみたい
人のを読む時でも8は小さいと感じるし9.5はでかいから8.5か9がいいな
0755スペースNo.な-74
垢版 |
2018/03/27(火) 11:13:26.36
フォントにもよるよなぁ
すっとした綺麗なフォントだとA5で9ptでも小さく見える
少し丸めのやつから乗り換えたとき驚いた
あと印刷屋次第で同じフォントでも太ったり細ったりするし
0756スペースNo.な-74
垢版 |
2018/03/27(火) 11:19:29.59
A5二段で25行詰め込んでる自分は論外なのか
昔の岩波文庫の目いっぱい詰まってるのが大好きなので本当はもっと詰めたいけど
これでも妥協していた
少し行間空けるようにする
0759スペースNo.な-74
垢版 |
2018/03/27(火) 11:52:08.25
評判悪いらしいユルユル段組好き
疲れてる時するっと読めるのが自分にはいいわ
0760スペースNo.な-74
垢版 |
2018/03/27(火) 12:30:22.31
21〜22行がゆるゆるとそうでないのと境目って感じ?
でもノドや一行の字数にもよるのか
19→ゆるゆる
20→ゆる
21→組版による
25→ぎっちり
27→真っ黒
って感じ?断定はしないけど
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